Просмотр полной версии : маленький саб вместо заднего подлокотника?
gruzdev_f
15.01.2013, 12:11
подумалось мне, почему бы не убрать полностью подлокотник
и в образовавшуюся дырку склеить мелкий саб?
нашёл картинку, саб небольшой(но дорогой) плюс фазоинвертор.
http://www.texapt.ru/sub1-26may.jpg
кузов хэтчбэк
качать район не нужно, просто хочется чтоб сзади слегка бумкало.
что скажете про это?
задняя полка пластмассовая, иначе бы просто врезал в полку пару 10" и успокоился. делать деревянную полку не хочется совершенно.
---------- Сообщение добавлено в 12:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:37 ----------
померил подлокотник
260х300х80
если убрать заднюю пластиковую стенку то можно ещё +20 мм глубины
и получается тогда примерно 7 литров.
какой-то очень никудышний объём.
если пропилить стальную спинку сиденья и сделать туда дополнительную коробку глубиной ~50-70 мм, чтобы выпирала в багажник то в принципе 10 литров можно набрать
и выпирание на 10 см в багажник из спинки не особо помешает.
делать деревянную полку не хочется совершенно.
Сделать то, что Вы задумали, будет еще сложнее и в разы дороже!
Сабы играющие в маленьких объемах, кроме того что дороги, имеют низкую чувствительность и требуют большей подводимой мощности. То есть, Вам потребуется усилитель, ват этак на 800, естественно то же не дешевый.
gruzdev_f
15.01.2013, 16:34
ну мне коробка 260х300 показалась не слишком трудной задачей, можно из обрезков сделать
а выпиливать полноценную полку дома из большого листа фанеры как-то гиморно.
эх, что бы такое придумать...
Коробка потребуется, ВНУТРЕННИМ объемом литров 10 для ЗЯ, фазоинвертор требует еще больший объем чем ЗЯ. Как ее туда запихать, чтобы ни чему не мешала и сиденье не превратилось в лавку, вот тут могут быть проблемы.
---------- Сообщение добавлено в 16:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:47 ----------
Только сначала подберите головку, убедитесь что она может играть в малом объеме и какой требует усилитель. Вот с этого нужно начать.
gromozeka
15.01.2013, 18:58
Только сначала подберите головку, убедитесь что она может играть в малом объеме и какой требует усилитель
Поздняк метаться, все уже подобрано:D
gruzdev_f
15.01.2013, 19:00
чего это позняк? я ещё тока думаю, чего бы замутить.
очень не хочется покупать саб в багажник, я там постоянно вожу что-то.
gromozeka
15.01.2013, 19:39
gruzdev_f, так башка то уже есть. Или ты еще одну купишь?
gruzdev_f
15.01.2013, 20:24
яж говорю, нету ещё ничего.
картинка из интернета, кто-то делал саб в подлокотник и мне подумалось что так же можно.
но после замеров я что-то передумал, слишком мало там литров получается.
можно конечно так:
http://i027.radikal.ru/0805/c0/d15d908c8a85.jpg
но это как-то уж совсем хардкор :D
да и в случае складывания спинки будет мешаться сильно.
gromozeka
15.01.2013, 21:00
яж говорю, нету ещё ничего.
Аааа...
Focal Utopia Be Subwoofer 13 WS такой встанет точно, на мототехнике стоит в паре. машину постеснялся бы себе его ставить. качать не качает но звучит очень не плохо.
Focal Utopia Be Subwoofer 13 WS .
ИМХО нет смысла, хорошая 6 дюймовая фронтальная акустика, от усилителя, его переиграет.
---------- Сообщение добавлено в 09:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:34 ----------
Вот если поставить пару 6 дюймовых сабиков ( например Lanzar VW-64, CDT Audio ES-06+), в задние двери...
Правда двери придется "бетонировать" не по детски.
И все равно, результат врядли сравнится с хорошей десяткой.
Vikt0p, но акустика в двери которая переиграет его в басе будет сколько стоить? на мой слух он переигрывает FK2P165KR2. да и объем требуемый для Lanzar VW-64, CDT Audio ES-06+ минимум в 2 раза больше, это моё предложение если втыкать мелкое совсем вместо подлокотника, хотя сам бы взял лобзик-исходя из его условий. там где 10 там и 18 будет думатся.
Vikt0p, но акустика в двери которая переиграет его в басе будет сколько стоить?
Мне думается, не дороже чем стоит сие чудо.
Ну да ладно, я его не слушал, спорить не буду.
По любому их потребуется миниум 2 а это уже совсем не разумные деньги.
За эти деньги можно будет изготовить, в студии, стелс и еще на усилитель останется.
gruzdev_f
16.01.2013, 21:06
помнится мне что когда у жены в машине обклеил двери тщательно шумкой, звук сразу стал приятней, пропало ощущение железной бочки и появились басы, я приятно удивился.
может мне стоит начать с вибры в двери, нормальных недорогих динамиков, а саб мне уже и вобще расхочется?
Vikt0p, просто пересчитай усилитель 1Ватт=1$, акустика 1Ватт=1,5...5$... среднее, все остальное как минимум в чемто будет косячек - в мощьности, чувствительности, эскажениях и так далее, я согласен с тобой что два таких стоят с усилком как хороший 12 в стелсе но на усилок не хватит...
gruzdev_f, так если штатная музыка стоит... так заменить голову и динамики в бюджете, уже небо и земля, без буфика.
gruzdev_f
16.01.2013, 21:35
голову менять очень очень не хочется, мне нравится штатный вид.
но звучит оно совсем грустно в варианте 4х15. разве что поставить голову штатную которая идёт в другой комплектации слегка мощнее.
вот пока не пришло лето я мучаюсь выбором, чего бы такого мне сделать ))
gruzdev_f, пусти через процессор и ус... да и 4*30 своих денег не стоит по звучанию (если брать у ОД), не в обиду обладателям.
голову менять очень очень не хочется, мне нравится штатный вид.
но звучит оно совсем грустно в варианте 4х15. разве что поставить голову штатную которая идёт в другой комплектации слегка мощнее.
вот пока не пришло лето я мучаюсь выбором, чего бы такого мне сделать ))
Для начала зашумить машинку.
Можно попробовать вскрыть штатную магнитолу, отключить штатный УМ, снять сигналы с выходов предварительного усилителя и подать их на дополнительный 4-х канальный УМ. Штатные динамики не самые плохие, самое слабое звено - родной УМ.
PS: вроде Монтер выкладывал фото платы головы с местами, где можно снять сигналы по низкому уровню.
вот пока не пришло лето я мучаюсь выбором
Ха! Я так второй год мучаюсь, да так и не выбрал. Голову менять на китай или аркамис, сделал вывод - шило на мыло. А нештатные пионеры, алпайны и пр. портят внешний вид, да и удобного джойстика лишаешься. Решил так: машина - не концертный зал, обойдёмся и 4х15. Вот навигации, камеры заднего вида, блютуса хотелось бы. Рассматривал корейский СХ-500. Да похоже там трип с 4х15 может не работать, никто не проверял. Есть ещё очень интересная новая железка, наз. MyDean i7. Но пока неизвестно, будут ли её адаптировать для наших машин.
Штатные динамики не самые плохие, самое слабое звено - родной УМ.
В варианте 4*15 штатная акустика - дохленькие широкополосники. Включать такие от внешнего уся особого смысла нет.
skr, 1- распаять голову до ума
2- к джостику адаптер на алпайн точно имеется
3-поставить CarPC ( уже привык тыкать в монитор да и выбор пультов и тачей куча к нему)
а китайская железка веселая - не законченная, но уже готовая к адаптации, песня радующая каждого по своему.
Vikt0p, хочешь сказать 4*30 есть толк? я не заметил разницу вообще.
Vikt0p, просто пересчитай усилитель 1Ватт=1$, акустика 1Ватт=1,5...5$... среднее, все остальное как минимум в чемто будет косячек - в мощьности, чувствительности, эскажениях и так далее, я согласен с тобой что два таких стоят с усилком как хороший 12 в стелсе но на усилок не хватит...
Все относительно.
Я такие вещи делал своими руками.
Но думаю за 23000, даже в Москве, сделают стелс + хватит на очень приличную сабвуферную головку и еще что то останется.
---------- Сообщение добавлено в 22:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:34 ----------
skr
Vikt0p, хочешь сказать 4*30 есть толк? я не заметил разницу вообще.
Там компонентная акустика а не широкополосник, мид выглядит посолиднее ну пищалки, конечно, дешевка.
На первое время, можно оставить, только ШВИ дверей обязательно и во внешнем усе, какой то, смысл есть.
А вот в 4*15 акустику однозначно на выброс.
gruzdev_f
16.01.2013, 23:02
можно снять сигналы по низкому уровню.
вот это бы конечно отличный вариант.
добавить туда что-то вроде TDA7850 и 4 динамика приличных. это я горазд.
добавить туда что-то вроде TDA7850 и 4 динамика приличных. это я горазд.
1. Менять встроенную ТДА на другую, почти такую же, смысда мало - шило на мыло...
2. Тылом вообще не стоит заморачиваться, оставьте штатный. Купите хорошую компонентную акустику на фронт. Вместо тыла, лучше отложите деньги на нормальный усилитель для фронта, это будет гораздо лучше.
gruzdev_f
17.01.2013, 11:22
ну 15 ватную стандартную можно сменить на что угодно и уже будет лучше)))
---------- Сообщение добавлено в 11:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:19 ----------
народ хвалит tda7294, правда для неё надо 2х полярный БП ещё надыбать...
Дмитрий199
17.01.2013, 11:27
по своему опыту скажу, что все иэти маленькие сабы дохлый номер...а то что не дохлый стоит солидно$$...я бы не заморачивался и кинул коробку в багажник, можно даже что-то из дешевых и без фазоинвертора, главное чтобы 12")))
StanislavV
17.01.2013, 15:16
...Можно попробовать вскрыть штатную магнитолу, отключить штатный УМ, снять сигналы с выходов предварительного усилителя и подать их на дополнительный 4-х канальный УМ. Штатные динамики не самые плохие, самое слабое звено - родной УМ.
PS: вроде Монтер выкладывал фото платы головы с местами, где можно снять сигналы по низкому уровню.
Кто Вам сказал, что TDA7563ASM http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/243592/STMICROELECTRONICS/TDA7563ASM.html "... самое слабое звено.." Нормальный усилитель.
Место для снятия сигнала (без демонтажа штатного УМ) указано неудачно. Между процессором и УМ стоят аттенюатор и фильтр. Необходимо брать сигнал до аттенюатора, добавив свой. Лучше с предварительным усилителем.
Кто Вам сказал, что TDA7563ASM http://www.alldatasheet.com/datashee...DA7563ASM.html "... самое слабое звено.." Нормальный усилитель.
Я что-то говорил про конкретную микросхему? - сказал, только лишь про то, что в данной голове оконечному каскаду мощности на выходе не хватает.
Место съема сигнала по низкому уровню возможно и неудачное, но это всего лишь одна из возможных точек съема сигнала. Ставить выносной предусилитель в авто - решение весьма спорное (наводок в машине куча). Ставить на основную плату новый предусилитель? Не знаю - разобранную голову в руках не держал. И надеюсь, что и не придется, а уж пересчитывать цепи и ковыряться с паяльником вообще не хочется.
А радиотракт в балалайке - вполне себе нормального уровня.
gruzdev_f
17.01.2013, 16:02
Кто Вам сказал, что TDA7563ASM http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/243592/STMICROELECTRONICS/TDA7563ASM.html "... самое слабое звено.." Нормальный усилитель.
в даташите 4х50 а в комплектации указана как 4х15
в чём же дело?
в чём же дело?
Обвес микросхемы?
gruzdev_f
17.01.2013, 16:05
читал как в одной штатной магнитоле человек отпаял ноги питания штатной TDA, подал на неё напряжение вдвое больше через преобразователь и допаял конденсаторов мощных.
по его словам мощность возрасла очень прилично))
может там штатный усилитель как-то ущербно реализован?
StanislavV
17.01.2013, 16:11
Вероятно в этом.
Full I2C bus driving:
– Standby
– Independent front/rear soft play/mute
– Selectable gain 26dB /12dB (for low noise
line output function)
– High efficiency enable/disable
– I2C bus digital diagnostics (including DC
and AC load detection)
gromozeka
17.01.2013, 16:16
А можно вкрячить вот такое http://compcar.ru/forum/showthread.php?7441-%D0%A3%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D 1%8C-MiniQuad-4%D1%8550-USB-remote и получится Pioneer DEH-P88RS :)
gromozeka, Судя по фото, это построено на обычной автомобильной микросхеме УМ. То есть Hi-Fi там и не пахнет.
---------- Сообщение добавлено в 16:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:51 ----------
в даташите 4х50 а в комплектации указана как 4х15
в чём же дело?
Маркетинг, и ничего более.
StanislavV
17.01.2013, 16:58
читал как в одной штатной магнитоле человек отпаял ноги питания штатной TDA, подал на неё напряжение вдвое больше через преобразователь и допаял конденсаторов мощных.
по его словам мощность возрасла очень прилично))
может там штатный усилитель как-то ущербно реализован?
В нашем случае неприменимо. Макс. напряжение питания 18 вольт, мощность увеличивается незначительно, коэффициент нелинейных искажений значительно. Графики по ссылке выше посмотрите.
gromozeka
17.01.2013, 17:08
Судя по фото, это построено на обычной автомобильной микросхеме УМ. То есть Hi-Fi там и не пахнет.
Ну если эта микруха от той магнитолы, то еще как пахнет:)
ПыСы
Микруха оригинальная, Pioneer PAL007...
А вот и схема http://repitorix.narod.ru/pal007.html
http://repitorix.narod.ru/pictures/radio/pal007new.jpg
gruzdev_f
17.01.2013, 18:10
– Selectable gain 26dB /12dB
ога, так и вижу Tiny прияпаяную навесным монтажом которая шлёт команду на изменение усиления и кнопку на торпеде с надписью SUPER VOLUME:lol:
---------- Сообщение добавлено в 18:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:55 ----------
при мощности в 50 ватт THD получается 10% видимо по этому 50 ватт и нет
так что смысл в замене на другую TDA есть, лучше может и не станет но громче уж точно.
StanislavV
17.01.2013, 18:33
На NXP SAF7780HL никому информация не попадалась? Не могу найти.
gruzdev_f
17.01.2013, 18:36
что-то очень китайское.
видимо копия чего-то
StanislavV
17.01.2013, 18:43
что-то очень китайское.
видимо копия чего-то
Это подразделение Филипса. Процессор головы 4х15
Ну если эта микруха от той магнитолы, то еще как пахнет:)
ПыСы
Микруха оригинальная, Pioneer PAL007...
А вот и схема http://repitorix.narod.ru/pal007.html
http://repitorix.narod.ru/pictures/radio/pal007new.jpg
Ну и какие характеристики, этой микрухи, делают ее Hi-Fi ?
Дайте угадаю, наверное 10% нелинейных искажений, при заявленных 50 ваттах, не ?..
gromozeka
17.01.2013, 19:27
Ну и какие характеристики, этой микрухи, делают ее Hi-Fi ?
Дайте угадаю, наверное 10% нелинейных искажений, при заявленных 50 ваттах, не ?..
Ну это вероятно общая схема подключения с совсем другого сайта. А вот по первой ссылке совсем другие данные были- 0.021% и номинальная выходная мощность, Вт (Rн = 4Ом, Uпит = 13.7В)-4 х 27. Уж и у Hi-End в пике будет совсем не то, что в номинале. За то это будет в разы лучше, чем 4х15.
StanislavV
17.01.2013, 19:34
Ну это вероятно общая схема подключения с совсем другого сайта. А вот по первой ссылке совсем другие данные были- 0.021% и номинальная выходная мощность, Вт (Rн = 4Ом, Uпит = 13.7В)-4 х 27. Уж и у Hi-End в пике будет совсем не то, что в номинале. За то это будет в разы лучше, чем 4х15.
Не указано при какой мощности такой низкий к-т нелинейных искажений. Лукавят коммерсанты.
gruzdev_f
17.01.2013, 19:38
Это подразделение Филипса. Процессор головы 4х15
ну тогда и вобще наплевать что это за процессор ))) зачем он тебе нужен?
gromozeka, вот что я нашел: " PAL007А=TDA7560 делается на заказ, Пионер микросхемы не производит "
Как я и говорил, шило на мыло.
Кстати, чтобы не питать иллюзий - ВСЕ современные автомобильные микросхемы УНЧ с питанием 12 вольт имеют искажения порядка 10%, при максимальной мощности! С Hi-Fi это не совместимо, меньше верьте рекламным байкам.
Да и большинство СОЗНАТЕЛЬНО купивших 88 пионер, используют его с внешними усилителями!
StanislavV
17.01.2013, 19:50
ну тогда и вобще наплевать что это за процессор ))) зачем он тебе нужен?
Выходы для усилителя сабвуфера, которые мы можем взять на выходе DSP, уже обработаны им, т.е. встроенный регулятор тембра влияет на уровень низкочастотной составляющей сигнала.
Понятнее: для оптимального звучания штатных динамиков, необходимо регулятором головы уменьшить уровень нч. Соответственно мы уменьшим и на входе усилителя (внешнего) сабвуфера.
На DSP должен быть незадействованный выход(ы) минующие встроенный темброблок. Процессор на заказной не похож.
gromozeka
17.01.2013, 20:13
Vikt0p, совершенно верно, PAL007А=TDA7560. Но есть один нюанс, который пока не решен- это идентичные микросхемы или нет. Как мы все знаем, под заказ делаются аналогичные вещи, но с отличающимися характеристиками.
На счет иллюзий- конечно, можно воткнуть дополнительный усилитель, так многие делают, но... далеко не все понимают, зачем они это делают.
Мое ИМХО:
1. Для соревнований SPL
2. Что бы похвастаться перед участниками движения и пешеходами
3. Что бы озвучить пол леса на пикнике
4. Глухие
Прошлой магнитолы Pioneer MVH-8300 хватало за глаза без дополнительных усилителей, но с сабом. Более 50% громкости не выкручивал, т.к. уже было не очень комфортно из за высокой громкости.
Так зачем нам усилители по 200-500 ВТ на канал?
gruzdev_f
17.01.2013, 20:29
На DSP должен быть незадействованный выход(ы) минующие встроенный темброблок.
диск с тестовым сигналом и осциллограф?
совершенно верно, PAL007А=TDA7560. Но есть один нюанс, который пока не решен- это идентичные микросхемы или нет.
Вот именно - разница в нюансах
gromozeka
17.01.2013, 20:39
Вот именно - разница в нюансах
По ходу дела, этот нюанс и отличает PAL007А от TDA7560.
Мое ИМХО:
1. Для соревнований SPL
2. Что бы похвастаться перед участниками движения и пешеходами
3. Что бы озвучить пол леса на пикнике
4. Глухие
Прошлой магнитолы Pioneer MVH-8300 хватало за глаза без дополнительных усилителей, но с сабом. Более 50% громкости не выкручивал, т.к. уже было не очень комфортно из за высокой громкости.
Так зачем нам усилители по 200-500 ВТ на канал?
Вы не поверите...
Люди покупают усилители в 50-100 ватт на канал, стоимостью десятки тысяч рублей...
Может дело не только в мощности?..
gruzdev_f
17.01.2013, 20:54
под такие усилки берётся и всё остальное оборудование качественное =)
у нас же вопрос в том что бы такого замутить с штатной музыкой чтобы жить стало веселее и друзья по форуму не посчитали дураком))))
gromozeka
17.01.2013, 21:17
Вы не поверите...
Люди покупают усилители в 50-100 ватт на канал, стоимостью десятки тысяч рублей...
Может дело не только в мощности?..
Конечно же поверю, как и есть, покупают.
Ответ конечно же очевиден, но... Почему они не покупают источники звука типа McIntosh, Denon, Nakamichi?
Но не смотря на это, вопрос остается открытым, на какой мощности они слушают свою музыку? Сдается мне, что да же до 30Вт не дотягивает.
---------- Сообщение добавлено в 21:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:13 ----------
у нас же вопрос в том что бы такого замутить с штатной музыкой чтобы жить стало веселее и друзья по форуму не посчитали дураком))))
Ну, если 4х15, то я бы выпаял бы линейки и поставил усилок. Это решение, наверное, менее затратное и дизайн не изменится. Жаль только, что эта голова только диски кушает и флешку не воткнешь, хотя решение кажется нашли.
Никак не пойму, чего Вы так ругаете 4х15?
Это не премиум музыкальный центр. А зачем он в автомобиле?
Громкости хватает за глаза. При громкости 20 единиц уже разговаривать невозможно!
Качество звука тоже вполне приемлемое. Может бас поглубже бы надо, но и так пойдёт.
Летом с друзьями на даче жарили шашлыки. Машина стояла в метрах 10-ти. Запустил музон на полную громкость, открыл дверку и все были довольны. Друзья на октавии и мазде3 единодушно признали, что звук у меня самый хороший.
gromozeka
17.01.2013, 21:26
skr, как то так повелось... Но, как ты заметил, все относительно:)
Фукционал вот у 4х15 убогий, как ни крути. Ни навигации, ни усб, дисплейчик скромненький невыразительный.
gruzdev_f
17.01.2013, 21:48
хёндай ценой 1000 р. и заявленной мощностью 4х50
звучит определённо приятней.
---------- Сообщение добавлено в 21:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:46 ----------
собственно я его благополучно убил каким-то экспериментом по переделке морды, но усилок был жив
надо найти и посмотреть что там на выходе впаяно)
хёндай ценой 1000 р. и заявленной мощностью 4х50
звучит определённо приятней.
В каких условиях, на какой акустике? Если мощность настоящая 4х50, а не по новым понятиям, перепонки должны лопаться.
gruzdev_f
17.01.2013, 21:54
какая мощность может быть в магнитоле ценой тыщу рублей?
я даже не знаю :)
но на штатных динамиках у жены в хонде она звучала явно лучше чем у меня сейчас 4х15
...но... Почему они не покупают источники звука типа McIntosh, Denon, Nakamichi?
Но не смотря на это, вопрос остается открытым, на какой мощности они слушают свою музыку? Сдается мне, что да же до 30Вт не дотягивает.
А почему Вы решили что не покупают, покупают. Зайдите на "Блюзмобиль" там много любителей ГУ этих фирм.
Что до мощности...
Попытаюсь объяснить.
1. Есть разная акустика, с разной чувствительностью. Чтобы компенсировать уменьшение чувствительности на 3дб, необходимо увеличить подводимую мощность в 2 раза. Соответственно 6дб - в 4 раза, и т.д.
2. Есть такое понятие - запас мощности. Для чего?
Звуковой сигнал имеет импульсный характер. Тоесть пики сигнала, по амплитуде, В РАЗЫ превосходят среднее значение. Вот для их неискаженного воспроизведения и нужен запас мощности.
gromozeka
17.01.2013, 22:45
А почему Вы решили что не покупают, покупают. Зайдите на "Блюзмобиль" там много любителей ГУ этих фирм.
Признаться, ни разу не видел... Подавляющее большинство балалаек-Альп, от которого уже тошнит...:)
Что до мощности...
Попытаюсь объяснить.
1. Есть разная акустика, с разной чувствительностью. Чтобы компенсировать уменьшение чувствительности на 3дб, необходимо увеличить подводимую мощность в 2 раза. Соответственно 6дб - в 4 раза, и т.д.
2. Есть такое понятие - запас мощности. Для чего?
Звуковой сигнал имеет импульсный характер. Тоесть пики сигнала, по амплитуде, В РАЗЫ превосходят среднее значение. Вот для их неискаженного воспроизведения и нужен запас мощности.
Согласен, про чувствительность запамятовал:)
Дмитрий199, почему именно 12, чем они так хороши?
хотя я соглашусь что 13см от факала это далеко не 11" от него же, но в ВН900 его точно не спрячешь.
gromozeka, McIntosh, Denon, Nakamichi в своем авто не удалось их послушать и выбор пал на F2P 165KRX2 и на F2P 40KX да и цена их с учетом скидки на уровень ниже.
а голову собирал да и альп не сильно передними в грязь ударяет и выбор больше
gromozeka
17.01.2013, 23:10
Light, я против Альпа ничего особенно и не имею, одно только раздражает- дизайн. Их голубенькозеленокрасные кнопочки странной формы...
StanislavV
17.01.2013, 23:35
диск с тестовым сигналом и осциллограф?
В наличии. На проц. информации нет.
---------- Сообщение добавлено в 23:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:30 ----------
Ну, если 4х15, то я бы выпаял бы линейки и поставил усилок. Это решение, наверное, менее затратное и дизайн не изменится. Жаль только, что эта голова только диски кушает и флешку не воткнешь, хотя решение кажется нашли.
О каком решении речь уточните пожалуйста.
gromozeka
18.01.2013, 00:49
О каком решении речь уточните пожалуйста.
Какая то внешняя приблуда. Если не ошибаюсь, то что то вроде эмулятора CDчейнджера. Т.к. мне особо это не к чему, то я в подробности не вдавался.
Дмитрий199
18.01.2013, 10:37
Дмитрий199, почему именно 12, чем они так хороши?
хотя я соглашусь что 13см от факала это далеко не 11" от него же, но в ВН900 его точно не спрячешь.
gromozeka, McIntosh, Denon, Nakamichi в своем авто не удалось их послушать и выбор пал на F2P 165KRX2 и на F2P 40KX да и цена их с учетом скидки на уровень ниже.
а голову собирал да и альп не сильно передними в грязь ударяет и выбор больше
12" универсальная штука
1)То что можно за относительно небольшие деньги взять хорошую голову, причем варианитов куча в зовисимотсти от потребностей(разное сопротивление, мощности, чувствительности и тд)
2)В зависимости от типа корпуса, подобрать звучание под себя...
3) Экономическая выгода - равносильную 10" или 8", голову можно взять за меньшие деньги+ по усям тоже можно выиграть..
По своему опыту скажу у меня стояли и 8ки 10ки и 12ки и 15ки, золотая середина это 12...А дальше на вкус и цвет - нужна хорошая давка лучше кикера или вайба ничего не слышал)) то же самое, но чуть слабее и за более вменяемые деньги - лайтинг или рокфорд, хочется чистого баса и чтоб бампер не отвалился - херц или альп в закрытый ящик и будет вам счастье)
Да и по усям если отбросить сабики от которых щетки на лобовом хадуном ходят, то достаточно будет моноблока киловатного тина магната, а лучше кранч и по деньгам приемлимо и мощи заявленной за глаза хватит)
12" универсальная штука
1)То что можно за относительно небольшие деньги взять хорошую голову, причем варианитов куча в зовисимотсти от потребностей(разное сопротивление, мощности, чувствительности и тд)
2)В зависимости от типа корпуса, подобрать звучание под себя...
3) Экономическая выгода - равносильную 10" или 8", голову можно взять за меньшие деньги+ по усям тоже можно выиграть..
По своему опыту скажу у меня стояли и 8ки 10ки и 12ки и 15ки, золотая середина это 12...А дальше на вкус и цвет - нужна хорошая давка лучше кикера или вайба ничего не слышал)) то же самое, но чуть слабее и за более вменяемые деньги - лайтинг или рокфорд, хочется чистого баса и чтоб бампер не отвалился - херц или альп в закрытый ящик и будет вам счастье)
Да и по усям если отбросить сабики от которых щетки на лобовом хадуном ходят, то достаточно будет моноблока киловатного тина магната, а лучше кранч и по деньгам приемлимо и мощи заявленной за глаза хватит)
всё так и есть, но 10,12,15 в одной снерии (в бюджетной категории) очень мало чем отличаются - комплектующие унифицированны, хотя чем выше размер производитель снижает чувствительность и повышает мощьность. конечно если ты выкручиваешь что вот вот начнет дымится то 12 и 15 далеко в переди.
да и изначально человек хотел в мизерном объеме поставить бас - вместо заднего подлокотника. я предложил голову которая отыгрывать будет себя в таком объеме на все 100 и темболее со штатной акустикой, хотя при его условии - сделал бы полку.
gromozeka, предложи идею - как снять сигналы с тыла на полку при открытии багажной двери, или ручной переключатель всё же надежен?
Дмитрий199
18.01.2013, 13:16
всё так и есть, но 10,12,15 в одной снерии (в бюджетной категории) очень мало чем отличаются - комплектующие унифицированны, хотя чем выше размер производитель снижает чувствительность и повышает мощьность. конечно если ты выкручиваешь что вот вот начнет дымится то 12 и 15 далеко в переди.
да и изначально человек хотел в мизерном объеме поставить бас - вместо заднего подлокотника. я предложил голову которая отыгрывать будет себя в таком объеме на все 100 и темболее со штатной акустикой, хотя при его условии - сделал бы полку.
gromozeka, предложи идею - как снять сигналы с тыла на полку при открытии багажной двери, или ручной переключатель всё же надежен?
в мизерном объеме хороший бас не сделаешь, это уж извините..))
тогда я бы не парился и поменял динамики на нормальные, например у херца есть неплохие маленькие вуферные динамики 13 и 16...
gruzdev_f
18.01.2013, 14:20
Какая то внешняя приблуда. Если не ошибаюсь, то что то вроде эмулятора CDчейнджера. Т.к. мне особо это не к чему, то я в подробности не вдавался.
так и есть, коробочка в бардачок втыкается в разъём сидиченджера магнитолы
в коробочку втыкается карта памяти или флешка.
у диллера прошивается опция включающая сидиченджер в магнитоле.
потом в магнитоле можно выбрать сидиченжер и лазить по папкам флешки как будто по разным дискам.
порядка 3 тыщ коробочка стоит
---------- Сообщение добавлено в 14:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:17 ----------
В наличии. На проц. информации нет.
а нафик она нужна? ты же не собираешься с процессором общаться или прошивку менять.
тестовый диск с сигналом включить и тыкать по ногам, смотреть где выход без темброблока, если он там есть.
gromozeka
18.01.2013, 15:38
предложи идею - как снять сигналы с тыла на полку при открытии багажной двери, или ручной переключатель всё же надежен?
Это что бы озвучить пикник, а закрыв багажник задняя полка выключалась? Есть кнопки, в нажатом положении выключено, при отпущенном включено. Ручное переключение проще в реализации.
gruzdev_f
18.01.2013, 15:54
пару концевиков от сигнализации вмонтировать =)
дверь открыл, концевик замкнулся, пошёл сигнал на колонку.
gromozeka, не ну можно конечно выключатель вставить, но переключатель (еще один усилок ставить, это точно тогда еще третий акум ставить придется) хотелось найти который не так быстро придет в негодность.
Дмитрий199, так и предложен вуфер 50-100Гц рассчитанный играть. а херци хоть и указывают от 40 но они так поршиво их отыгрывают.
gruzdev_f
20.01.2013, 21:55
Господа, а куда ставится штатный сабвуфер который идёт вместе с аудиосистемой BOSE ??
там же есть саб и он куда-то монтируется!
может это место можно использовать?
На флюенсы штатно ставят BOSE? Это новость.
gruzdev_f, выштамповка в задней полке... в багажник загляни
gruzdev_f
20.01.2013, 22:08
видишь плашку под моим ником?
http://fluence-club.ru/forum/images/misc/megane_logo3.gif
у меня меган, именно по этому я эту тему и затеял
у флю тупо прикручиваешь штатный саб в задюю полку, делов на пол часа.
и да, у рено есть комплектации со звуком BOSE
и да, у рено есть комплектации со звуком BOSE
И есть таки. Например в Колеос Bose Edition саб стоит в запаске. Но! Запаска в багажнике (под поликом) и колеса минимум 17".
видишь плашку под моим ником?
у меня меган, именно по этому я эту тему и затеял
у флю тупо прикручиваешь штатный саб в задюю полку, делов на пол часа.
и да, у рено есть комплектации со звуком BOSE
Шапку вижу, Фёдор Анатольевич, менана - нет. А BOSE действительно ставят, но только не во флюенсы/меганы3.
gromozeka
20.01.2013, 23:11
видишь плашку под моим ником?
Ага Авто: 1.6 at, honda jazz mt :D
А BOSE действительно ставят, но только не во флюенсы/меганы3.
В хороших комплектациях и не для Росии ставят именно BOSE, на Флю точно на 100%.
---------- Сообщение добавлено в 23:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:05 ----------
Пищалки 281480008R в фирменной коробочке с логотипом гнусмас-Рено
http://img-fotki.yandex.ru/get/4124/9619257.2f/0_9346b_b8277823_XL
Динамики в двери
http://img-fotki.yandex.ru/get/5629/9619257.2f/0_9346a_bcaa6e1d_XL
А вот и сабик
http://img-fotki.yandex.ru/get/5636/9619257.2f/0_9346c_8756badd_XL
В хороших комплектациях и не для Росии ставят именно BOSE, на Флю точно на 100%.
Но это, увы, не про нас. Нам 4х15 сливают. В Европах такое наверное стыдно ставить.
gruzdev_f
20.01.2013, 23:31
динамики BOSE 400 р. у поляков.
с доставкой пара выйдет в 1800 р.
можно ещё у корейцев взять...
вот стоят они своих денег или лучше тут взять пару компонентных 13 ??
динамики BOSE 400 р. у поляков.
с доставкой пара выйдет в 1800 р.
можно ещё у корейцев взять...
вот стоят они своих денег или лучше тут взять пару компонентных 13 ??
Вот действительно 400 рублей им красная цена.
А что лучше определитесь, что вам нужно:
1.Улучшить звук, затратив при этом миниум усилий - BOSE
2.Ради хорошего звука, Вы готовы приложить руки и потратить время на установку хорошей аккустики, которая не подходит в штатные крепления. Или заплатить за это кругленькую сумму профессионалам. :lol:
---------- Сообщение добавлено в 21:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:01 ----------
А вот и сабик
http://img-fotki.yandex.ru/get/5636/9619257.2f/0_9346c_8756badd_XL
Какой то он, кажется, маленький и хлипкий.
Возникли вопросы:
-характеристики на этот сабик имеются?
-на меган тоже такой?
gromozeka
21.01.2013, 21:34
Какой то он, кажется, маленький и хлипкий.
Возникли вопросы:
-характеристики на этот сабик имеются?
-на меган тоже такой?
Это так кажется:)
Характеристики отсутствуют, т.к. это штатная деталь и описание не прилагается.
Этот сабик для Флю точно, т.к. под него есть штатное место в полке и его нужно вырезать по контуру. У МIII есть выштамповка под саб?
gruzdev_f
21.01.2013, 22:32
у мегане нету той полки в которой могла бы быть выштамповка, это же хэтчбэк
там сзади пластмассовая шторка чтоб снаружи небыло видно что в багажнике
я нашёл косвенные упоминания что штатный сабвуфер в мегане ставится под пассажирское сиденье.
---------- Сообщение добавлено в 22:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:04 ----------
очень не хочется пилить/сверлить и что-то делать.
хочу выкинуть штатные динамики, поставить туда 13 см и небольшой усилок для них.
мне честных 50 ватт вообще за глаза.
gruzdev_f, честные 50 на канал это чесный усилитель 75-90 на канал. чем тебе стелс из фанеры или просто ящик в багажнике мешает?
gruzdev_f
21.01.2013, 23:51
и куда мне этот ящик девать если я допустим телевизор на дачу повезу?)))
стелс может и вариант но я пока не думал куда и как.
gruzdev_f, значит телек в багажник, а ящик домой.
serega-exe
31.01.2013, 13:55
И все-таки гопода, у меня уже глаза в кучу... третий день перечитываю форум с сообщений 2010 года.
Имею Меган3 Ехр. с штатной балалайкой. Проклейка передних дверей безусловно улучшила звучание, низкие хоть немного появились. Но звук как не крути и кто бы что не говорил отвратительный.
Нет ну конечно если у вас в кармане пенсионное удостоверение, на задней полке помидорная рассада и вы едете на дачу.... штатный звук отличный, ну прогноз погоды там и прочее послушать.
Вот, есть ли у кого идеи по бюджетному улучшению звука в машине? Думаю динамики не дорогие Пионеры в задние двери купить, и приурочить их установку к проклейке задних же дверей.
Машин хоть и урвал Турецкой сборки в коплектации Эксп., а проводки в панели под сетками под твиттера нет, пичаль.
Думаю динамики не дорогие Пионеры в задние двери купить
Вы звук делаете для себя или для задних пассажиров?
Подумайте, в автомобиле, если это не членовоз, сделать качественно и то и другое, тем более не дорого, практически не возможно.
serega-exe
01.02.2013, 11:05
Вы звук делаете для себя или для задних пассажиров?
Подумайте, в автомобиле, если это не членовоз, сделать качественно и то и другое, тем более не дорого, практически не возможно.
Раз пять перечитал этот бред, ничиго не понял. Темболее подразумеваемый мной порядок цен вы не представляете. Членовоз какой то, причем тут?... не перегружайте мне мозг своим шлаком.
Раз пять перечитал этот бред, ничиго не понял. Темболее подразумеваемый мной порядок цен вы не представляете. Членовоз какой то, причем тут?... не перегружайте мне мозг своим шлаком.
шлаком...
ну ну...
Не волнуйся, я навязываться не собираюсь, особенно если не хватает мозгов понять...
antikvar
01.02.2013, 16:48
Осилил 10 страниц. И волью свои сто грам в ваш стакан.
Был флюенс - башка 4*15 полетела в помойку, заехал альп 2 уся и саб. Ага здорово, четко, красиво и сцена есть. Затраты порядка 50 000.
Сейчас имею мегана - башка 4*15. Денег стало жалко делать по уму. И решил купить BOSE твитерочки и активный НЕ ДОРОГОЙ саб.
Что я имею в результате: Шлак?)) а вот и нет. Звук не хай энд а всю полосу играет... Бозе берется за сцену а сабик подпевает динамикам от 80Гц... и не плохо на умеренной громкости. Ведь мы же с вами не улицу озвучиваем. А затраты: бозе 550 у диллера за шт и саб Kicx 300BA 5000 с проводами... итого 6000....
И вот зачем нам часовое пребывание в машине оплачивать этой разницой в деньгах? Я б подъехал, дал послушать как оно, а то чувствую скептиков тут многа. Но далековато братцы я от вас.
Пардон, хорошая акустика требует шумки еще.. а это при собственноручном подходе минимум 10000.
antikvar, у вас в двухлитровом купе 4×15, такое бывает?
Ну и, с первой машины, хотя бы часть музыки, можно было снять?..
Кстати, чё было то установлено?
Ставили сами?
serega-exe , пропихнуть проводку под твитеры, гдето было - да и не сложно это. смысл менять заднии родные динамики, если спереди останется родное звучание. он это имел ввиду.
antikvar, согласись, какую акустику ставить - это сугубо личное дело (сколько вкладывать). я музыку слушаю, чаще в машине.
Vikt0p, она штатно идет в динамике.
antikvar
01.02.2013, 21:41
все верно. такое бывает) снял только саб и усь. уси (что были) енот и кикс, фронт енот, тыл штатный. бошка 117 альп. ставил сам. причем это не конечный вариант. Начало было 9880 + фронт альп. потом усь появился магнат, потом магнат моноблок, потом кикс 4-канальный, потом фронт енот, под него усь в поканалку, потом альп 117, и моноблок кикс. А все истину искал.... А это ой как заразно... и бюджет не резиновый. WOW эффект был 2 раза... 1-й от проца (от задержек) 2-й от поканалки. А смысла особого не было. Шум мешал. А не решаемой проблемой были тонкие стекла. Вотс
antikvar, модель динов на фронте помните?
117 поканалку не рулит, значит резали усем, какой усь в итоге оставался на фронте?
Подробнее пожалуста, как сейчас сцена, в сравнении с прошлым авто?
Это непраздное любопытство. Сейчас сам подбираю компоненты. Мучают вопросы о пригодности штатных мест вообще и в безпроцессорную систему в частности.
antikvar
02.02.2013, 17:36
eton pro 170 и 500.4 если память не изменяет. все правильно резал усем. я написал 117 только задержки рулит. про цену не понял вопроса. а сцены , такой как было нет. надо фильтрануть высокие на штатке спереди. они же широкополосники, если их видели с воронкой по центру для ВЧ. Или ее отрезать тупо. но влом карты дверей снимать. по уму конечно надо.
про дыры - пришлось пилить дримером. проставки из двойной 8-ки. использовл мебельные болты и герметик. шумка от стп.
---------- Сообщение добавлено в 17:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:24 ----------
и еще... штатные места для четкой сцены не совсем подходят. (работает на отражение от стекла) я пробовал на пластилин сажать на уровне верхней точки козырька на стойки. но продал так и не успев реализовать.
штатные места для четкой сцены не совсем подходят. (работает на отражение от стекла) я пробовал на пластилин сажать на уровне верхней точки козырька на стойки. Ну и как, на стойках лучше? Козырек-имеется ввиду от панели приборов?
В тот момент, когда уже были задержки, но еще не было поканалки, что было со сценой?
---------- Сообщение добавлено в 18:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:31 ----------
про дыры - пришлось пилить дримером. проставки из двойной 8-ки. использовл мебельные болты и герметик. шумка от стп.
Фотографий, конечного результата, не осталось?
раз тут уже про компаненты пошло дело. стоит дверь пилить еще раз под 3х полоску или оставить как встали двойки?
раз тут уже про компаненты пошло дело. стоит дверь пилить еще раз под 3х полоску или оставить как встали двойки?
Трехполоска - очень сложная и дорогая штука. В смысле, чтобы она действительно играла а не просто была. Если вы не собираетесь, вкладывать в звук более 50000 руб то ИМХО не надо.
antikvar
03.02.2013, 19:06
Ну и как, на стойках лучше? Козырек-имеется ввиду от панели приборов?
В тот момент, когда уже были задержки, но еще не было поканалки, что было со сценой?
да козырек панели приборов. Сцена была, но низковато. и не глубокая.
Фотографий, конечного результата, не осталось?
antikvar, спасибо.
А с картой двери, вы ни чего не делали?
Вы не ответили, большая ли разница, с пищалками на стойках и в штатных местах? В уголках зеркал, ставить не пробовали?
Vikt0p, да сути в сумме не сыграет, а вот сам вопрос инсталяции нудный и больно много времени просит =(, карты двирей резать очень чтото лень.
так в зависимости как пищалки развернёшь на стойках, так они будут играть лучше или не намного, чем в штатных.
antikvar
04.02.2013, 16:02
antikvar, спасибо.
А с картой двери, вы ни чего не делали?
Вы не ответили, большая ли разница, с пищалками на стойках и в штатных местах? В уголках зеркал, ставить не пробовали?
В карте увеличил отверстие где то на 2 см в диаметре. На стойках мне больше понравилось. В уголках зеркал стояли на прошлой (альмере). Вообще не вариант. Левая пищалка будет в ухо бить. Если ее доворачивать на подлокотник сцену вытащить (настроить) проблематично будет. Хотя если ты длинноногий то можно попробовать)))
В карте увеличил отверстие где то на 2 см в диаметре.
Тоесть вы полностью срезали этот "вырост" со штатным грилем?
Динамик, над картой двери, не выступал?
Свой гриль поставили непосредственно на карту, или делали подиум?
Доворота, как я понял, небыло?
antikvar
04.02.2013, 19:39
вы штатный гриль снимите и все ясно станет) доворота не делал.
serega-exe
08.02.2013, 08:08
Vikt0p прошу прощения, погорячился.
Vikt0p прошу прощения, погорячился.
принято :drinks:
antikvar
08.02.2013, 19:37
Vikt0p, от обшивки до металла места предостаточно. У меня сидели на 1,5 см проставках. Доворот сделайте обязательно.
Кто скажет сколько нужно брать номиналом сабовое звено, чтобы его нормально "слышать"? Имеется ввиду, чтобы он не пукал, или гудел, а действительно отыгрывал? Интересует как ЗЯ, так и ФИ. Авто - флюенс. Зашумлен багажник, двери и арки. С фронтом уже определился. Всю голову поломал себе, боюсь, что будет мало, а за перебор платить не хочется.
Vikt0p, Доворот сделайте обязательно.
Есть доводы?
А то последнее время, про доворот, начитался прямо пропивоположных мнений:
- одни пишут нужен
- другие ненужен
Многие о высоко расположенном миде (типа нашего) - пишут не нужно доворачивать.
В общем все слишком индивидуально. И я знаю, только одного человека, который серьезно заморачивался музыкой, на нашем авто. Это Вы...
В общем с Вас подробности...
antikvar
09.02.2013, 10:11
какой мидбас будет?
какой мидбас будет?
Конечно лучше 6", но для них, если по уму, придется расковырять карту и делать подиум.
В общем будет наверное 5"
Выбираю из этих:
http://www.caraudio.ru/az/2010/04/042-pioneer.htm - очень хвалят
и
http://www.caraudio.ru/az/2010/03/016-artsnd.htm - тоже лидер теста, хвалят меньше но играет замено ниже.
В общем склоняюсь ко второму варианту. Тем более что мид, из этого комплекта можно купить отдельно. Твиттер наверное возьму - Art Sound AZT 28
И нахрена я все это писал...
Ну да ладно
antikvar
18.02.2013, 20:25
да и действительно... ладно))) А зря. А от чего играть будут? Просто чуйка у обоих "никуда" ... а вниз они не залезут (я про бас)... Бываю редко)) - Без обид?!)
да какие обиды
Можете порекомендовать лучший вариант, в данном калибре?
Играть будут от усилителя - DLS MA41
antikvar
19.02.2013, 09:28
усь хорош в свой бюджет.
Возьми длс
http://dls.ru/catalog/detail.php?SECTION_ID=4603&ID=146735
на порядок веселее будут. За середину не переживай. Я их слышал.
keks1111
18.03.2014, 00:22
Качать то так хорошо не будет как хотелось
Я себе сделал так: чтобы не менять штатную магнитолу, я поставил процессор аудисон бит тен, полную вибро и шумоизоляцию всех дверей и багажника, акустику заменил на 16 длс(в перёд и назад), усь поставил старый добрый иволга (с кучей настроек). Но баса на тихой и средней громкости всё равно не хватало. Сбылась мечта: купил активный сабвуфер со встроенным усилителем дименшн блэк бокс х8 под сиденье. Музыкальная картина в машине должна быть супер.
Я себе поставил алпайн CD-R 117 поехал к спецу он мне под рулевой подключил,и вот мне счастье все работает
gruzdev_f
30.09.2015, 10:47
Санч, линейные выходы выпаивал?
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot