Просмотр полной версии : Права за "встречку" отбирают незаконно!
Российские суды завалены делами о выезде на встречную полосу, а почти у каждого водителя есть знакомые, лишившиеся водительских прав за данное нарушение.
Да, в правилах написано, в каких случаях выезд на встречку грозит лишением прав. Однако на дорогах зачастую возникают спорные ситуации, которые являются камнем преткновения между водителями, считающими себя наказанными незаконно, инспекторами ГИБДД, выполняющими план по протоколам, и судьями, применяющими закон в соответствии со своим внутренним убеждением. Юристы компании «Драйв консалтинг» рассмотрели и описали для читателей «ДП» основные спорные ситуации.
Двигался задним ходом
Есть примеры, когда води*телей лишали прав при движении по дороге с односторонним движением навстречу основному потоку, но задним ходом. В соответствии с пунктом 8.12. ПДД движение задним ходом разрешается при условии, что этот маневр будет безопасен и не создаст помех другим участникам движения.
Движение зад*ним ходом запрещено на перекрестках, пешеходных переходах, в тоннелях, на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними, на железнодорожных переездах, в местах с видимостью дороги хотя бы в одном направлении менее 100 м, в местах* остановок маршрутного транспорта. То есть движение задним ходом по дороге с односторонним движением, согласно ПДД, не является нарушением. Тем не менее в случае движения задним ходом в тех местах, где это запрещено ПДД, такие действия должны наказываться штрафом в 100 рублей.
Не успел обогнать
Часто бывает так, что води*тель, начиная обгон через* прерывистую линию разметки, не успевает закончить маневр до начала сплошной линии: либо обгоняемое транспортное сред*ство слишком длинное (грузовая фура), либо водители других автомобилей увеличением скорости препят*ствуют возвращению в ранее занимаемую полосу. Регулярно водители лишаются прав в данной ситуации. В соответствии с пунктом 11.1 ПДД, прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он намерен выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и этим маневром он не создаст помех встречным и движущимся* по той же полосе транспорт*ным средствам, а также что по завершении обгона он сможет, не создавая помех обгоняемым участникам движения, вернуться на свою полосу.
Таким образом, водитель, начиная обгон, должен быть уверен, что сможет вернуться на свою полосу до начала сплошной линии разметки (т. к. данная разметка наносится на опасных участках дороги, обгон на которых* *запрещен), а в том случае, если он в этом не уверен, начинать обгон он не имеет права. Тем не менее в соответст*вии с пунктом 11.4 ПДД по завершении обгона водитель обязан вернуться на ранее занимаемую полосу* движения. Следуя этому пункту, водитель обязан вернуться на ранее занимаемую полосу независимо от разметки — в том числе и через сплошную линию. Кроме того, нарушением* положений статьи 12.15 часть 4 КоАП РФ является именно выезд на встречную* *полосу в нарушение ПДД. В нашем же случае водитель выехал на встречную *полосу там, где это было разрешено.
Въехал под «кирпич»
Иногда пытаются лишить прав за нарушение знака «Въезд запрещен» при выезде с прилегающей территории, например с АЗС или парковки.
В соответствии с ПДД «прилегающая территория» — это территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприя*тия и т. п.).
Получается, что прилегающая территория не является дорогой, а поэтому к ней не применяется статья 12.15 часть 4 КоАП РФ, пред*усматривающая наказание за выезд на половину проезжей части дороги, предназначенную для встречно*го движения.
Поэтому нару*шение знака «кирпич» на территории АЗС или парковке гипермаркета может наказываться штрафом в 100 рублей за нарушение действия знака (статья 12.16 КоАП РФ), но никак не лишением права управления транспортным средством.
источник: http://dp.ru/a/2009/03/25/Prava_za_vstrechku_otbir
Часть 1
Руководство ГИБДД, наконец-то, официально разъяснило, что же отныне считается выездом на полосу встречного движения. До сих пор многие водители (и, самое главное, гаишники) были уверены, что любого шофера, который по каким-либо причинам пересек сплошную разделительную линию, можно смело лишать прав. Но на самом деле это не так!
В официальном издании правительства России, которое называется «Российская газета», подробно рассказано о том, что же сейчас считается выездом на полосу встречного движения с пересечением сплошной осевой линии и карается лишением прав. Раньше любой маневр автомобиля, когда его колеса пересекали сплошную осевую, гаишники смело приравнивали к выезду на встречную полосу. Причем, они это делали даже в том случае, когда водитель заезжал во двор, разворачивался или объезжал огромные ямы на дороге. Однако с вступлением в силу поправок в КоАП законодательство несколько изменилось.
Итак, если водитель решит выехать на встречную полосу движения для обгона автомобиля, то это будет трактоваться однозначно как нарушение статьи 12.15 КоАП и караться лишением прав на срок от 4 до 6 месяцев. При этом права станут отнимать даже в том случае, если автомобиль обгонял медленно едущий трактор или гужевую повозку. Лишат прав и в том случае, если водитель при повороте налево решит выехать на встречку за несколько метров до поворота и объехать впереди стоящие машины. При этом нарушение будет караться лишением прав даже если до конца сплошной осевой останется 1-2 метра.
А теперь рассмотрим спорные случаи. Предположим, что на узкой дороге впереди вас сломалась машина, а объехать ее слева мешает сплошная осевая. В этом случае вы должны постараться уйти вправо. Нет такой возможности? Тогда аккуратно, пропуская встречный транспорт, можно выехать на полосу встречного движения. Но, внимание! Этот маневр вы можете делать только в том случае, если уверены, что справа объехать машину невозможно. Если же инспектор сумеет доказать обратное, то вас… Нет, прав не лишат. В этом случае придется отвечать по части 3 статьи 12.15 – выезд на полосу встречного движения, соединенный с объездом препятствия. В этом случае полагается штраф 1000-1500 руб.
Теперь о развороте через сплошную осевую. Еще недавно такое нарушение однозначно трактовалось как выезд на встречку. Но по новым правилам такой маневр означает, что водитель «совершил выезд в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом». И в этом случае инспектор должен будет ему выписать штраф в размере 1000-1500 руб. Точно также карается и поворот во двор с пересечением сплошной осевой. А вот выезд из двора с поворотом налево и пересечением сплошной осевой должен трактоваться как «несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой». А это всего 100 руб.
http://s52.radikal.ru/i136/0905/cc/cab6be5d924f.jpg
Часть 2
Заместитель начальника департамента обеспечения безопасности дорожного движения МВД Владимир Кузин в интервью «Российской газете» (официальному органу печати правительства России) дал новые разъяснения по некоторым спорным моментам.
Информация эта крайне важна – именно данные разъяснения гаишники будут воспринимать как указания к действию.
http://s52.radikal.ru/i137/0905/1a/2dd7fed57c38.jpg
Так, водители должны помнить, что главным на дороге является знак, а не разметка (ситуация 1). И если вы видите установленный знак «Обгон запрещен», то выезжать на полосу встречного движения нельзя ни в коем случае, даже если на асфальте нарисована прерывистая осевая линия (при этом помните, что действие знака распространяется только до следующего перекрестка). Если же шофер нарушит это правило, то гаишник его обязан будет лишать прав на срок 4-6 месяцев.
http://i022.radikal.ru/0905/26/aec7d29147fb.jpg
Однозначно прав будут лишать и при обгоне автомобиля на железнодорожных путях или ближе, чем за 100 м до них (ситуация 2).
А вот обгон во время подъема или перед поворотом с ограниченной видимостью вызывает и будет вызывать очень много споров, даже несмотря на разъяснения со стороны господина Кузина (ситуация 3). Что трактовать под расплывчатым понятием «ограниченная видимость»? Непонятно. Но Владимир Кузин еще раз подчеркивает – обгон в этих ситуациях запрещен, даже если на дороге не висит никаких знаков. И инспектор вправе наказать водителя за обгон в конце подъема или перед резким поворотом лишением прав на срок 4-6 месяцев. В ГИБДД уверены, что такие жесткие нормы оправданы. Уж слишком много страшных аварий происходит именно в таких случаях. Правда, подчеркнем еще раз – гаишник вправе сам решать, ограничена видимость или нет. И здесь, увы, есть поле для его фантазии.
http://s58.radikal.ru/i159/0905/64/ce62e5faf098.jpg
Лишат прав на 4-6 месяцев водителя и в том случае, если он при повороте налево случайно заехал на полосу встречного движения на той улице, на которую он уже повернул (ситуация 4). «Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения», - именно так сказано в ПДД.
http://s58.radikal.ru/i159/0905/42/378db0c97b2b.jpg
Десять раз стоит подумать в том случае, если водитель решит объехать пробку по полосе для общественного транспорта, который едет навстречу основному потоку машин – этот маневр также однозначно трактуется как лишение прав (ситуация 5). Но если водитель выедет из двора или второстепенной улицы и повернет на полосу для общественного транспорта, то никто за движение по встречной полосе его наказывать не должен – лишь штраф в размере 100 руб.
http://s41.radikal.ru/i092/0905/c5/38ef9bb6c759.jpg
Часть 3
Руководство российской ГИБДД продолжает разъяснять особенности новых правил дорожного движения, а именно ситуации связанные с выездом на полосу встречного движения. Особо стоит отметить, что это не просто комментарий от неких сомнительных «правозащитников». О нюансах ПДД рассказывает непосредственно заместитель начальника департамента обеспечения безопасности дорожного движения МВД Владимир Кузин, передает "Российская газета". И поэтому к ним обязаны прислушиваться не только водители, но и гаишники.
Итак, ситуация 1 – обгон на нерегулируемом перекрестке с выездом на полосу встречного движения. Оказывается, если вы едете по главной дороге, и отсутствуют запрещающие знаки, то можно совершенно безнаказанно выезжать на встречку. Но лишь на самом перекрестке! Стоит только переехать сплошную осевую за перекрестком, как инспектор будет вправе направлять дело в суд, где вас лишат прав 4-6 месяцев.
Но если вы едете по второстепенной дороге, то выезжать на встречную полосу нельзя даже на перекрестке (ситуация 2). В этом случае вам грозит лишение прав. Такое же наказания ждет и в том случае, если вы выедете на полосу встречного движения на регулируемом перекрестке (ситуация 3). Повторим еще раз – выезжать на встречную полосу можно лишь на нерегулируемом перекрестке при движении по главной дороге!
Движение «под кирпич» всегда квалифицировалось как выезд на полосу встречного движения. Владимир Кузин лишь напоминает, что езда по улице с односторонним движением навстречу основному потоку машин строжайше запрещена (лишение прав на 4-6 месяцев).
Часто водители обгоняют другие машины по трамвайным путям. И тут гаишники сделали водителям небольшое послабление. Если вы окажетесь на трамвайных путях встречного направления, то прав вас не лишат. Однако штраф в размере 1000-1500 руб. инспектор обязан будет выписать.
Ну и в заключении Владимир Кузин опять остановился на ситуации, когда водители выезжают на полосу встречного движения на дороге с ограниченной видимостью или в конце подъема. Даже если на таких участках трассы нет никаких знаков или разметки, то водитель должен помнить – выезд на полосу встречного движения в этом случае карается лишением прав на 4-6 месяцев.
http://s54.radikal.ru/i143/0905/0b/a693a545a392.jpg
P.S. Рекоммендую распечатать и возить с собой!
удобный плакат для печати на принтере от товарища с КолеосКлуба со всеми ситуациями про встречку.
Всем распечатать и возить с собой в авто!:dirol:
А вот такая ситуёвина: Еду я значит и решаю обогнать небольшую калону грузовиков, знака обгон запрещен - нет, разметка прирывистая, и вот на Тебе через пару десятков метров сплошная нанесенная между стоящих друг на против друга заправок которая заканчивается через 50 метров, вообщем маневр я начал с прерывистой и закончил его на прирывистой, а бдительный гаец заснял сей маневр и долго грузил меня что это выезд на встречку и хотел поиметь с меня минимум за такое нарушение 5.т.р., сошлись на 3 т.р., вопрос так всетаки нарушил я или нет, если знака запрещающего обгон не было и сплошную я так и не пересек? Если можно с обоснованиями.....
А вот такая ситуёвина: Еду я значит и решаю обогнать небольшую калону грузовиков, знака обгон запрещен - нет, разметка прирывистая, и вот на Тебе через пару десятков метров сплошная нанесенная между стоящих друг на против друга заправок которая заканчивается через 50 метров, вообщем маневр я начал с прерывистой и закончил его на прирывистой, а бдительный гаец заснял сей маневр и долго грузил меня что это выезд на встречку и хотел поиметь с меня минимум за такое нарушение 5.т.р., сошлись на 3 т.р., вопрос так всетаки нарушил я или нет, если знака запрещающего обгон не было и сплошную я так и не пересек? Если можно с обоснованиями.....
у знакомого была подобная ситуация.. только без заправок.. знал всю дорогу (разметки и знаки), плелся за машиной около 2-х киллометров, чтобы сразу рвануть и обогнать после знака разрешающего обгон.. начал обгон как только началась прерывистая линия разметки (участок её небольшой), закончил когда она уже перешла в сплошную.. но знак запрещающий обгон стоял дальше.. остановили.. отправили в суд.. сколько не пытался доказать невиновность, ничего не помогло.. ходит пешком пол года.. у нас законодательство такое.. главное обвинить и не давать ничего доказывать
А вот такая ситуёвина: Еду я значит и решаю обогнать небольшую калону грузовиков, знака обгон запрещен - нет, разметка прирывистая, и вот на Тебе через пару десятков метров сплошная нанесенная между стоящих друг на против друга заправок которая заканчивается через 50 метров, вообщем маневр я начал с прерывистой и закончил его на прирывистой, а бдительный гаец заснял сей маневр и долго грузил меня что это выезд на встречку и хотел поиметь с меня минимум за такое нарушение 5.т.р., сошлись на 3 т.р., вопрос так всетаки нарушил я или нет, если знака запрещающего обгон не было и сплошную я так и не пересек? Если можно с обоснованиями.....
Повезло. Мы не сошлись. Пришлось 5000 отдать.
Нарушил. Находился на встречке в зоне действия разметки.
Повезло. Мы не сошлись. Пришлось 5000 отдать.
А потом мы возмущаемся что гайцы сплошь взяточники, а что было раньше? дача или получение взятки (яйцо или курица)
сухарь, ни в коем случае не пытаюсь Вам наявязывать свою точку зрения, просто комментирую. Если нарушаешь - будь готов нести ответственность, или на кой черт нужен закон? Если разводят на бабки сами гайцы и нарушение "впаривают" то в 99% случаев можно найти нарушения ими собственных регламентов и приказов, достаточно им на это АРГУМЕНТИРОВАНО указать. Не буду приводить типовых вопросов отшить "оборотня" в погонах, в инете полно и хороших советов, и бравад "героев"...
Jr_gryazev
21.01.2011, 13:15
удобный плакат для печати на принтере от товарища с КолеосКлуба со всеми ситуациями про встречку.
Всем распечатать и возить с собой в авто!:dirol:
можете объяснить последнюю ситуацию, а именно разворот по малому радиусу, что-то меня берут сомнения и 4ую с конца.
Андрей69
21.01.2011, 13:23
Здесь юрист все объясняет (http://blogi.autonews.ru/index.php?/archives/487542-Vstrechka_pri_razvorote_Novye_spory.html)
А потом мы возмущаемся что гайцы сплошь взяточники, а что было раньше? дача или получение взятки (яйцо или курица)
сухарь, ни в коем случае не пытаюсь Вам наявязывать свою точку зрения, просто комментирую. Если нарушаешь - будь готов нести ответственность, или на кой черт нужен закон? Если разводят на бабки сами гайцы и нарушение "впаривают" то в 99% случаев можно найти нарушения ими собственных регламентов и приказов, достаточно им на это АРГУМЕНТИРОВАНО указать. Не буду приводить типовых вопросов отшить "оборотня" в погонах, в инете полно и хороших советов, и бравад "героев"...
Все так, maxx, да не совсем так.
Ситуация была следующая. Трасса с разрешенной скоростью 90 км/ч, темное время суток, я уперся в колонну из нескольких фур, шедших около 70 км/ч. Честно ехал за ними в зоне действия знака "обгон запрещен", как только проехал знак отмены запрета пошел на обгон. Уже поравнявшись с первой фурой в колонне увидел знак "обгон запрещен" (мог за фурой и не увидеть). Завершил обгон уже в зоне действия этого знака, проехав в ней метров 50. Ну и был тут же приглашен для просмотра кинофильма с моим участием.
Ну и что мне было делать? Права на полгода отдать?
Формально я однозначно виноват согласно ПДД.
Но что я мог сделать? Остановиться и ждать момента, когда смогу вправо перестроится? А движущиеся навстречу это поймут? Особенно в темноте.
Посчитал в этой ситуации правильным усугубить коррупцию. Можете осуждать. Сам себя осуждаю. Но подвергаться полному наказанию в такой ситуации не готов.
Да, к сожалению, та часть применения наказания, трактуется (по известным причинам) гайцами однозначно: казнить, нельзя помиловать.
сухарь, тут в соседней ветке говорили "Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны". не хочу выступать в роли такого удаленного героя. Но, гайцы на дороге нужны не для фиксации правонарушения, а для его предупреждения и пресечения, так же участки прерывистых линий, как и сами линии должны отвечать определенным требованиям и стандартам (протяженность и т.п.). Просто в Вашем случае они наверняка знали, что участок этот - короткий, и большинство не успевает завершить маневр, вот и стоят - собирают "пожертвования".
сухарь, тут в соседней ветке говорили "Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны". не хочу выступать в роли такого удаленного героя. Но, гайцы на дороге нужны не для фиксации правонарушения, а для его предупреждения и пресечения, так же участки прерывистых линий, как и сами линии должны отвечать определенным требованиям и стандартам (протяженность и т.п.). Просто в Вашем случае они наверняка знали, что участок этот - короткий, и большинство не успевает завершить маневр, вот и стоят - собирают "пожертвования".
Именно так. Я когда мужикам рассказал, некоторые посмеялись, сказав, что это их стабильное место кормежки.
Говорят, что в некоторых местах бывает вообще трактор по кругу запускают и дань с обгоняющих собирают.
Это я к тому, что в нашей стране во многих ситуациях откупиться - не есть аморально для откупающегося.
Ха, ха! В точности так же попали с женой на трассе Скандинавия у реки Сестры. Стоят, орлы, дежурят... Зона разрешения обгона - 200-300 м. Темнотища. Только обрадовались, что можно обогнать ползущую говновозку - и на тебе... Откупились, короче, не очень дорого.
Волки, конечно, сидят дань собирают на заведомо хлебном месте.
удобный плакат для печати на принтере от товарища с КолеосКлуба со всеми ситуациями про встречку.
Всем распечатать и возить с собой в авто!:dirol:
У меня файл не открылся...(((( пишет поврежден:sad:
У меня файл не открылся...(((( пишет поврежден
Только что открывал. Может Акробат старый?
Свеженькое (http://www.avtodrom.net/pages/vstrechka/) про встречку. В общем все практически так же и осталось, но есть и нововведения.
нового ничего из статьи не почерпнул, что изменилось то?
удобный плакат для печати на принтере от товарища с КолеосКлуба со всеми ситуациями про встречку.
Всем распечатать и возить с собой в авто!:dirol:
Не очень актуально! Картинака самая нижняя в левом углу - не ч. 4 ст. 12.15, а ч. 3 ст. 12.16 штраф 5000 или лишение на 4-6 месяцев!
Кто скажет, что за нарушение если проехать по траектории указанной красной стрелкой?
Это что: прикол-развод-проверка для лохов?
Это что: прикол-развод-проверка для лохов?
Нет! Это реальная ситуация! Просто хочется услышать мнение народа. Так что это за нарушение? Хочется добавить что это поворот на парковку.
Андрей69
15.11.2011, 15:36
Boy, встречка, причем ч.4 ст 12.15. Если сразу поймают, то лишенка, если на камеру, то штраф.
PS. Это не я такой умный. Нельзя все знать, нужно знать, где найти. Здесь (http://pddmaster.ru/pdd/vyezd-na-polosu-vstrechnogo-dvizheniya-shtraf-ili-lishenie-prav.html).
Igor_34_rus
15.11.2011, 15:41
Статья 12.16. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги
2. Поворот налево или разворот в нарушение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей
если за керпичём односторонее движение то
Статья 12.15.4. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, -
влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев, а в случае фиксации административного правонарушения работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи - наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей.
надо выяснить является ли этот поворот "дорогой" или сразу парковака(запросить у ТЦ где проходит граница их участка). Если парковка то только нарушение предписывающего знака.
Boy, встречка, причем ч.4 ст 12.15. Если сразу поймают, то лишенка, если на камеру, то штраф.
PS. Это не я такой умный. Нельзя все знать, нужно знать, где найти.
Интересно, а как Вы устновили, что встречка? Разметка на дороге (на которую повернули) нет!
Denverus
15.11.2011, 15:43
а как Вы устновили, что встречка?
кирпич наверное намекает )
надо выяснить является ли этот поворот "дорогой" или сразу парковака(запросить у ТЦ где проходит граница их участка). Если парковка то только нарушение предписывающего знака.
+ 1000! Я запросил ГУ Центр организации дорожного движения правительства Москвы. Так вот в ответе говорится, что это поворот на территорию ТЦ Мосмарт.
---------- Сообщение добавлено в 15:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:47 ----------
кирпич наверное намекает )
А разве кирпич говорит, что Вы въезжате на встречную дорогу? Он просто запрещает въезд всех транспортных средств в данном направлении. И всё.
Андрей69
15.11.2011, 15:49
как Вы устновили, что встречка?
На первой фото видно, что дорога четырех полосная... Читаем ПДД: 9.2. На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре или более полосы, запрещается выезжать для обгона или объезда на полосу, предназначенную для встречного движения. На таких дорогах повороты налево или развороты могут выполняться на перекрестках и в других местах, где это не запрещено Правилами, знаками и (или) разметкой.. Т.е. запрещено.
Андрей69
15.11.2011, 15:51
А разве кирпич говорит, что Вы въезжате на встречную дорогу?
А знак 4.1.1?
Denverus
15.11.2011, 15:53
А разве кирпич говорит, что Вы въезжате на встречную дорогу?
Нет. только намекает. Прямых указаний на то что там односторонее нет. А вообще разметки нет, кирпич виси и впереди нет других въездов. соглашусь что надо смотреть является ли этот кусок дорогой или "прилегающая территория". А с обратной стороны "дороги" что то есть?
На первой фото видно, что дорога четырех полосная... Читаем ПДД: 9.2. На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре или более полосы, запрещается выезжать для обгона или объезда на полосу, предназначенную для встречного движения. На таких дорогах повороты налево или развороты могут выполняться на перекрестках и в других местах, где это не запрещено Правилами, знаками и (или) разметкой.. Т.е. запрещено.
Вы нвверное не обратили внимание, что линия разметки на данно перекрестке (хотя он перекрестком не является) прерывистая. На ваш взгляд если повернуть налево то Вы выезжате на встречку?
Igor_34_rus
15.11.2011, 15:56
Андрей69, там нет запрещающего знака(есть предписыающий-4.1.1)... соттветственно не запрещенно.
А знак 4.1.1?
Знак 4.1.1 предписывает ехать прямо!
А с обратной стороны "дороги" что то есть?
Конечно!
Denverus
15.11.2011, 15:59
на данно перекрестке (хотя он перекрестком не является) прерывистая.
Почему Т-образный перекресток где одна дорога односторонняя не может быть перекрестком? )
Склоняюсь к мысли что всетаки там прилежащая территория и тогда "отделался легким испугом. Наверняка стоит задать вопрос на форуме, который посвящен общению с судами по автоделам и услышать в каких местах нарушен ГОСТ по установке разметки и знаков. как минимум напрашивается сплошная + прерывистая со стороны выезда. Хотя конечно если разметка ссорится со знаками знаки побеждают, но тем не менее неоднозначность перекрестка на лицо
Флюховод
15.11.2011, 15:59
а если по логике подумать, то впереди шлагбаумы на выезд, на которых тоже кирпич, следовательно там едут машины в встречном направление, следовательно это встречка, как то так.
Denverus
15.11.2011, 16:00
Конечно!
а еще дальше? От самого магазина если?
Андрей69
15.11.2011, 16:01
Если повернуть по траектории, то да встречка. На четырехполосной дороге разворот и поворот на первом пересечении запрещены (знак на светофоре). Но если проехать первый перекресток и заехать в проездик справа от "кирпича", то все в норме ("Только прямо", действует на первое пересечение). Обратите на это внимание.
Igor_34_rus
15.11.2011, 16:02
Denverus, дальше не интересно, есть заезд с права, следовательно все предидущие знаки онулируються
Андрей69
15.11.2011, 16:05
Знак 4.1.1 предписывает ехать прямо!
Ребята, читайте и комментарии и ссылки к знакам!
Знаками 4.1.1-4.1.6 разрешается движение только в направлениях, указанных на знаках стрелками.
Кроме как прямо на первом пересечении НЕЛЬЗЯ.
Почему Т-образный перекресток где одна дорога односторонняя не может быть перекрестком?.
Она не односторонняя, т.к. есть заезд, если двигаться в обратном направления, а не в том, который показан на 1 фотографии.
Здесь есть разъяснение какие знаки устанавливаются с обоих сторон дороги с односторонним движением: http://pddmaster.ru/pdd/odnostoronnee-dvizhenie-chast-1-doroga-s-odnostoronnim-dvizheniem.html
на данно перекрестке (хотя он перекрестком не является)
А почему данный перекресток перекрестком не является? Еще как является, да еще и регулируемым.
Есть фото с направления?
если двигаться в обратном направления, а не в том, который показан на 1 фотографии
Denverus
15.11.2011, 16:13
Она не односторонняя, т.к. есть заезд, если двигаться в обратном направления,
Согласен. знач просто нарушение разметки.
А почему данный перекресток перекрестком не является? Еще как является, да еще и регулируемым.
Есть фото с направления?
1. Читаем ПДД - "Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
2. Нет. Но на первом видно, что если ехать в противоположном направлении, можно повернуть направо!
Кто скажет, что за нарушение если проехать по траектории указанной красной стрелкой?
(Смотрим сообщение 20. Фотку.)
Да ну нах: "кирпич намекает"!
В данной ситуации кирпич кричит, и стрелка "прямо" подкрикивает, и разделительную полосу невооруженным глазом даже ночью видно...
ИМХО: за такой маневр лишать надолго или возвращать задорого.
Однако гос.мужи - тоже (не хорошие люди). Могли бы сплошную за пешеходным переходом и продлить до пересечения со следующей проезжей частью.
Denverus
15.11.2011, 16:18
Но на первом видно, что если ехать в противоположном направлении, можно повернуть направо!
если говорить точнее, то не видно запрета. Я согласен что его скорее всего там нет, но Немо более дотошный и хочет фотку )
разделительную полосу невооруженным глазом даже ночью видно.. .
Где она? Её же нет, там прерывистая (на непрекрестке:))
Denverus
15.11.2011, 16:24
Полоса однозначно "не в ладах" со знаками, но ПДД в этом плане суров. если знаки и разметко ругаюЦЦо то знаки круче )
Если в том апендиксе реально разрешен въезд, то явно не встречка, но место попахивает откровенной ловушкой, где разметку "забыли" дорисовать не случайно
если говорить точнее, то не видно запрета. Я согласен что его скорее всего там нет, но Немо более дотошный и хочет фотку )
Там под светофором (с противоположной стороны) какая-то табличка (фиг знает что на ней), но знаков не видно никаких.
Господа, поворот к ТЦ Мосмарт есть, если ехать в обратном направлении (это Лианозовский проезд в сторону Дмитровского шоссе). А выезд можно осуществить направо и налево.
Denverus
15.11.2011, 16:29
Вообще если так по чесноку, то когда ломанулся не туда куда "предписали" + кирпич, то надо быть готовому к тому, что ты сейчас окажешься на встречке со всеми вытекающими.
Если в том апендиксе реально разрешен въезд,
Как же он разрешен, если там кирпич? Он и для тех, кто направо поворачивает.
Denverus
15.11.2011, 16:31
Как же он разрешен, если там кирпич? Он и для тех, кто направо поворачивает.
С обратной стороны если ехать апендикс как бы приглашает и запрещающих знаков не видать. кирпич тем тко с обратной стороны не виде, но вот что делать когда уже въехал а впереди еще кирпич - непонятно
Вообще если так по чесноку, то когда ломанулся не туда куда "предписали" + кирпич, то надо быть готовому к тому, что ты сейчас окажешься на встречке со всеми вытекающими.
Представьте ситуацию, когда Вы в ночное время едите уставший с ремонта квартиры, хотите купить пивка в магазине, увидели светофор, подумали что повернуть налево можно, тем более разметка позволяет, а с права от вас на красный сигнал светофора стоит автобус, который просто закрыл сфетофор и соответственно знак "прямо", поворочиваете и видете знак "кирпич". Что Вы будете делать, тем более сфетофор уже стал зеленым и встречный поток начал двиджение прямо? Будете сдавать назад? Не думаю ......
Могли бы сплошную за пешеходным переходом и продлить до пересечения со следующей проезжей частью
Зачем её доримсовывать????? на этом перекрёстке скорей всего можно поворачивать налево со стоянки, а если будет сплошная то этого уже нельзя будет делать
Флюховод
15.11.2011, 16:34
Boy, короче тебя лишили прав??????????
Как же он разрешен, если там кирпич? Он и для тех, кто направо поворачивает.
В том то и дело что нет!!! Кирпич висит на столбе и смотрит прямо на светофор! Его не видно вообще тем кто едет к Дмитровке.
---------- Сообщение добавлено в 16:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:35 ----------
Boy, короче тебя лишили прав??????????
Пока нет, борюсь! Я же юрист:mosking:, только не в административном праве, но чувствую скоро стану экспертом.
Denverus
15.11.2011, 16:39
а с права от вас на красный сигнал светофора стоит автобус, который просто закрыл сфетофор и соответственно знак "прямо"
Нечитаемые знаки как я понимаю отличный повод побеседовать в суде )))
Флюховод
15.11.2011, 16:40
Пока нет, борюсь!
ну так с этого и надо было начинать свой вопрос. ну что то типо того)))))))))
как можно попить пивка за 2000 руб??? или как выбить свои права????:)
А ты сразу мозг взрывать одноклубникам)))))))))))))))))
Нечитаемые знаки как я понимаю отличный повод побеседовать в суде )))
если он повернут в другую сторону или засыпан снегом, а если автобус то.... удачи вам
Denverus
15.11.2011, 16:41
на этом перекрёстке скорей всего можно поворачивать налево со стоянки, а если будет сплошная то этого уже нельзя будет делать
Дык сплошная + пунктир со стороны выезда и все.. разночтений нет
Igor_34_rus
15.11.2011, 16:41
Boy, протокол составили уже? какю статью рисуют?
Denverus
15.11.2011, 16:43
, а если автобус
Мне казалось что ГОСТ как бы учитывает, что автобус не помешает. Но тут конечно два варианта
1. Плохо смотрел пока подъезжал.
2. Действительно низко стоит.
Подождать на том месте подъезжающий автобус - попросить пасажира пофотать знак. Если правда нечитаем и нет дублирующего наверху....
Хотя блин крпич то читаем....
Ситуация неоднозначная! Было интересно мнение людей. Но надеюсь все обойдется. уж очень ДПС СВАО пложо процессуальные документы оформляет.
Denverus
15.11.2011, 16:47
Ситуация неоднозначная! Было интересно мнение людей. Но надеюсь все обойдется. уж очень ДПС СВАО пложо процессуальные документы оформляет.
Еще интересно узнать как давно появился знак "только прямо" Он там явно позже разметки нарисовался, а разметку "забыли"....
Мне казалось что ГОСТ как бы учитывает, что автобус не помешает. Но тут конечно два варианта
1. Плохо смотрел пока подъезжал.
2. Действительно низко стоит.
Подождать на том месте подъезжающий автобус - попросить пасажира пофотать знак. Если правда нечитаем и нет дублирующего наверху....
Хотя блин крпич то читаем....
Да если честно я не хочу отмазываться!!! Просто привык отвечать за то что сделал. Если меня привлекли бы по ч. 2 ст. 12.16, уже заплатил бы штраф и забыл, но тут явно место - "кормушка" либо "палкоделание". Но в итоге суд поставит точку. Жирную надеюсь. И не тот который бед рассматривать административный материал, а другой райнный в который я обязательно обращусь после принятия решения мировым.
---------- Сообщение добавлено в 16:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:48 ----------
Boy, протокол составили уже? какю статью рисуют?
ч. 3 ст. 12.16
Где она? Её же нет, там прерывистая (на непрекрестке:))
К сообщениям 46,48:
Сорри, сорри, сорри. Прошу мой пост не числить((( :)
Фотка в посте 20 сделана так, что "видно" разделительную, которой нет. Там даже чередование "белое-черное" не нарушено. Посмотрел следующие фотки.
Чисто перекресток-ловушка. Если бы не было этого островка с кирпичом, и прямой стрелки перед островком - что бы изменилось? НИЧЕГО! Уроды все(((
Сочувствую. Соблюдай стрелки и не ездий под кирпич :)
Чисто перекресток-ловушка. Если бы не было этого островка с кирпичом, и прямой стрелки перед островком - что бы изменилось? НИЧЕГО! Уроды все(((
Сочувствую. Соблюдай стрелки и не ездий под кирпич :)
Не понял, кто же все таки уроды? Ты случаем не в ДПС СВАО работаешь???
Не понял, кто же все таки уроды? Ты случаем не в ДПС СВАО работаешь???
Не-не-не. :) Даже не знаю что такое СВАО.
"Уроды" - те, кто ловушки придумывает или по дурости строит и кто в засадах у этих ловушек сидит и те, кто ежедневный оброк с тех, кто в засадах сидит собирает........
Однако знаки соблюдать все же надо. И осознано не нарушать.
ШТРАФ 5000 рублей! Уже обжалую!
Обжаловал, переквалифицировали на 2 часть, штраф 1000 р. Теперь жалоба пошла в надзор!
Igor_34_rus
09.02.2012, 13:55
Boy, сам или с адвокатом?
Верховный суд РФ решил не приравнивать обгон, который начинается через прерывистую линию, а может закончиться возвращением через сплошную разметку, к выезду на встречную полосу движения. Соответствующие поправки были внесены в постановление пленума ВС РФ, которое было принято в четверг в Москве, сообщает РИА Новости.
Возможность об уравнивании наказания за такие маневры рассматривалась в ходе обсуждения предыдущей редакции постановления. В связи с этим глава Движения автомобилистов России Виктор Похмелкин обращался к судьям высшего суда с просьбой не запрещать завершать обгон через сплошную линию.
«Редакционной коллегией, обсуждавшей поправки в постановление, рекомендовано не вносить соответствующий пункт в документ. Подобные рекомендации могут быть восприняты судьями таким образом, что это автоматически образует объективную сторону правонарушения и могут не учитываться конкретные обстоятельства, однако дорожная ситуация многообразна, и необходимо учитывать все обстоятельства», — сказал в ходе обсуждения судья-докладчик Владимир Меркулов. Он добавил, что судьи намеренно ушли от четкого описания данного положения, поскольку это может вносить путаницу.
Он напомнил, что ВС РФ в постановлениях пленума не устанавливает новые законодательные нормы, а лишь разъясняет, как использовать имеющиеся. «Мы не говорим об ужесточении или смягчении правил, наша цель — навести порядок на дорогах», — добавил Меркулов.
Boy, сам или с адвокатом?
Сам, мне легче, юрист по образованию, правда с административным правом только сейчас столкнулся.
Папауваси
09.02.2012, 15:01
Димоныч, новость конечно хорошая, но... они решили "в жесткую" не приравнивать такую ситуацию к езде по встречке, на дороге много разных "но", решать как и раньше будет судья...а часто ли вы слышали "Деточкин конечно виноват, но он не виноват"?
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot