ты чо, с таким наддувом будешь лететь над дорогой, а в полёте никакие лужи не страшны.

да точно сразу не додумался

Сопротивление "тряпочки" на воздушном фильтре по сравнению с сопротивлением самого фильтрующего элемента ничтожно, его можно вообще не считать. Большее влияние на скорость воздуха по впускному тракту будут оказывать всевозможные изгибы и повороты этого самого тракта, а поворот в 90 градусов после фильтра вообще засада. Никто не задумывался почему на всех гоночных авто впускной воздушный тракт стараются делать по возможности более прямым с меньшим количеством изгибов и поворотов? Вот реальный путь к облегчению "дыхания" мотора, а не срывание тряпочки.
На 41-м Москвиче с уфмимским (москвичёвским) мотором между "банкой" воздушного фильтра и карбюратором стояла резиновая гофра, так под нагрузкой, на оборотах 2500-3000 эта гофра сжималась до половины своего сечения под возникающим разряжением от всаса воздуха карбюратором. А воздух проходил по впускному воздушному тракту с углом поворота 90 градусов. Вот мотору воздуха и не хватало. Чтобы избавится от таких проблем, ставили "воздуханы" от классики или восьмёрок с доработанными корпусами (осаживали их вниз, чтобы можно было капот закрыть) и картина реально менялась в лучшую сторону.
Воздух, как и вода не любит резких углов и поворотов, там возникают завихрения и увеличивается сопротивление потоку.

Согласен. Это когда фильтр новый,а когда он пройдет тыщ 10 с тряпкой,то она будет не в лучшем виде. У меня фото ф телефоне есть. Щас лень искать. Там тряпка цвета шифера и ее чуть тронешь,пыль во все стороны летит.

---------- Сообщение добавлено в 20:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:56 ----------

Знаешь зачем гофра?? Сказать зачем и у нас там тоже гофра?

---------- Сообщение добавлено в 21:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:58 ----------

А там знаешь почему нет гофры??;)

1. Гофра соединяет корпус воздухана с камерами карбюратора.
2. Так в этих корпусах воздухан внутри стоит, как на классике. Остальные приблуды там ни к чему.

автолюбитель, ты что мне экзамен решил устроить по устройству машинок? ;):D

Там,где гофра,сапун расположен в гофре и улавливает масло в свою гармошку. На 2109 самун воткнут ЗА фильтром,по этому там нет ГОФРЫ. На Москвиче (расположение и компоновка как на Ауди 100) тоже сапун в гофре. У нас тоже по той же причине в гофре. По гдадкому патрубку масло при "уставших" маслосъемных колпачках пойдет прямиком в карбюратор/инжектор. К тому же в гофре задерживаются на той же масляной пленке частицы пыли. На спортивных тачках двигатели перебираются и очищаются после каждого заезда.

---------- Сообщение добавлено в 21:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:29 ----------

Согласен,что ребристая поверхность воздуховода создает дополнительное припятствие току воздуха. Поменял бы даже,но что тогда делать с сапуном??

На москвичовском моторе картерные газы отводятся из маслозаливной горловины, напрямую на всас карбюратора так что в гофру масло никак попасть не может, т.к. масляные пары оседают на набивке которой набита пробка этой горловины и выполняет роль маслоотбойника.
см вложение.

Возможно такая форма сделана,чтоб она не "склеилась" на больших нагрузках.

---------- Сообщение добавлено в 21:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:53 ----------

Это на АЗЛК,а на том,который под Ауди 100 сделан вроде не так.

---------- Сообщение добавлено в 21:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:55 ----------

Может попробовать сделать вот это?? Если разницы не будет,то родную поставим. Делов-то. Сапун подальше от БДЗ завести придется.

---------- Сообщение добавлено в 21:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:58 ----------

Если у вас инжектор, то шаги будут следушие:

" Осматриваем сам воздухопровод ( идет от коробки фильтра к блоку дроссельной заслонки).
В местах его изгибов установлена "гармошка" - на ней довольно большие потери, следовательно ее необходимо убрать. Заменить ее можно с помощью резинового патрубка с системы охлаждения.

---------- Сообщение добавлено в 22:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:59 ----------

Преимущества системы холодного впуска:
1. Увеличение мощности двигателя — немного лошадей и побольше момента. Для амто прирост поменьше, для турбо — существенно больше.
2. Уменьшение шанса получить детонацию.
3. В жаркую погоду двигатель не тупит.
4. Иногда отмечается улучшение реакции двигателя на нажатие педали газа и уменьшение расхода топлива.

---------- Сообщение добавлено в 22:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:01 ----------

Холодный впуск у нас уже есть. (т.е. забор воздуха не из-под капота,хотя у нас тоже много сопротивления.)

---------- Сообщение добавлено в 22:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:03 ----------

Вот похоже на наш вариант,только без нулекика. http://s4.images.drive2.ru/user.blog...d88f4-main.jpg

---------- Сообщение добавлено в 22:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:10 ----------

Возможно гофра снижает резонаторный шум при всасывании воздуха.

---------- Сообщение добавлено в 22:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:13 ----------

Площадь сечения резонансного трубопровода стремятся задать такой, чтобы при допустимой длине трубопровода (с точки зрения габаритных размеров) он обеспечивал приемлемые гидравлические потери. Наиболее существенное влияние на настройку волновой системы оказывают объем резонатора и длина резонансного трубопровода. При этом в зависимости от частоты настройки чувствительность системы на изменение длины резонансного трубопровода в 1,5 - 2 раза выше, чем на изменение объема резонатора. По этой причине целесообразно выполнить резонатор в виде части штатного впускного коллектора.

гофра нужна для того чтобы шланг не сжимался
свеобразные ребра жосткости

Тогда понятно,почему при замене на гладкую,ставят или пластиковые,или из нержавейки .

---------- Сообщение добавлено в 22:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:50 ----------

Точнее не складывался пополам.

Прежде чем всё это "лепить", как снежок покроет землю, отсоедени от инжектора и воздухана этот воздухопровод и проедь без него, получишь прирост мощности и динамику, тогда можно будет думать как приколхозить, а так это пока всё желаемое выданное за действительное.

я снимал тряпку с нового фильтра, она и есть цвета шифера. А то, что она в пыли - так она как раз и выполняет свою задачу - задерживает пыль

Это моторчик от пылесоса "Вихрь". Он правда от 220 работает. Придется еще 220 сперва сделать. ;)

---------- Сообщение добавлено в 17:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:37 ----------

Абсолютно верно!

---------- Сообщение добавлено в 17:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:38 ----------

...,что можно снять глушитель,или сделать прямоток без перенастроек.

---------- Сообщение добавлено в 17:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:39 ----------

Не совсем так. Впускной коллектор низя без замеров просто взять и увеличить. Если вы хотите сделать вдув воздуха лучше без изготовления нового впуска,то нужно снять,почистить и отполировать его,а гофру заменить на стальной,или пластиковый. Это то,что подходит нам. У нас ведь не Субару Импреза и не Тойота Супра.

---------- Сообщение добавлено в 17:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:43 ----------

Впускные каналы должны быть меньше выпускных.

---------- Сообщение добавлено в 17:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:44 ----------

Очень большая вероятность словить гидроудар и фильтр быстро загавнивается. Но наполняемость воздухом самая хорошая. Остается только выбрать: быстро ехать,или чинить движок.

[quote=автолюбитель;322396]Сообщение от bmw
,веть чем длинее и шире каждая труба отходящая от горшка тем лучше для продувки


))) я пишу про выпуск а вы меня цитируете и пришите про впуск ))) вот так у нас и работают

Ну значит я прочитал криво. Извини дружище.: OK:

Очень дельный совет!
Откручивать саморез "звёздочкой" на 8 - одно удовольствие.
Только небольшое уточнение: кровельного самореза 6 х 40 в природе не существует.
Есть 5,5 х 38, есть 6,3 х 38

Сегодня вывернул винты, замерил диаметр резьбы. Оказалось ровно 5,0 мм.
Купил в магазине "Метизы" пару оцинкованных кровельных саморезов 4,8 х 38 без бура. Встали как родные.

Заодно вынул фильтр и постукал его об стенку,да??

без этого никак - на уровне рефлексов. Потом внимательно с умным видом посмотреть на него, дунуть и удовлетворенно на место ))))):D

И в глубине души понять,что полезное для движка сделал.))))))

Заменил родной воздушный фильтр на фильтр нулевого сопротивления (тот который в родной бокс вставляется).
Что изменилось: по моим ощущениям нужный мне крутящий момент сдвинулся вниз на одну тысячу, т.е. если раньше я ездил в промежутке между 3 и 4 тысячами (ниже 3-х меня не устраивала динамика машины, выше 4-х меня не устраивал расход :lol: ), то сейчас тот же самый крутящий момент сместился на промежуток между 2 и 3 тысячами. Расход уменьшился примерно на 1 литр, возможно именно из-за того чтоя перестал ее сильно раскручивать.
Через 10т.км снял фильтр, промыл его средствами входящими в комплект. Пыли или грязи на воздуховоде после фильтра я не заметил, так что по идеи со своими обязанностями он справляется неплохо. Дополнительного шума на всасывании тоже не заметил.

У жены такой же М3, но с двиг 2.0, расход 16л по городу хотя ездит очень аккуратно (когда я сажусь у меня до 18 вырастает), снял фильтр с целью оторвать пред.фильтр (думал может расход упадет), ну так его там не оказалось, да и сам фильтр по размерам меньше чем на двиг 1.6, процентов на 20!!! хотя расход то воздуха побольше будет.

где такие дают?

Да. Где такие дают???

---------- Сообщение добавлено в 22:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:13 ----------

Думаешь он грязину будет держать??

посмотреть надо

Вот тут
http://www.racechip.ru/6617-renault-fluence/ :declare:

Это ошибочное мнениеЮ т.к. Кр.М. не может сдвинуться за счёт фильтра.
А то что прирост мощности ощутился это вполне объяснимо, больше воздуха стало поступать в цилиндры, значит и топливо подросло. Для чего ставят турбину, для подачи доп. воздуха...................... мысль понятна.

Повысилась динамика- упал расход, всё закономерно.


Кто там ещё с тряпкой на воздушном фильтре ездит, читайте и думайте.................

Да, я у них покупал, с очистителями и доставкой что то около 3т.р. вышло.

Если сравнивать цену с родным то не дешево, но если как они пишут, что его хватит на 100т.км, то по идеи оправдает.

Но я даже готов был и так заплатить за то как изменилась машина. По поведению она приблизалась к М2 на 1.6. Самое главное что почти пропал "тупизм" на низких оборотах. Да и расход у меня на М2 был 11-12 л. по городу, на М3 тоже почти такой стал, хотя до этого меньше 13 не падал.

Главное что переделывать ничего не пришлось, поменял саму кассету и все, надо к ОД съездить, вытащил этот и поставил родной.

Грязь держит, во всяком случае в воздуховоде после фильтра также чисто как и раньше было (хотя проехал на нем 10т.км), но если он что то и пропускает то совсем не значительно, значит на мой век хватит двигателя.

---------- Сообщение добавлено в 08:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:41 ----------

Согласен, может не правильно выразился, не супер специалист я в этих терминах. Правильнее наверное сказать что именно динамика сдвинулась, если "своими словами" то машина себя сейчас ведет в диапазоне оборотов 2-3 т. также как раньше на 3-4 т. Но самое главное что почти пропал " тупизм" машины при разгоне.

Момент не сдвинулся, а подрос, точно так же как и мощность.

да глянул фильтрик забавный вот чип тюнинг к нему я нашёл во вск случае в Питере дороговато конечно 8000 просят зато в сумме с фильтром 12000 и реально по отзывам машина ехать причём именно в дапазоне 2000-4000 тыщь как раз самое то

Ключевая фраза в статье про "нулевики" -
"...стоит учесть, что на спортивных авто кроме фильтра нулевого сопротивления еще, и доработана выпускная система, которая позволяет беспрепятственно вывести увеличенное количество отработанных газов, например, на высоких оборотах, чего нельзя сказать про гражданские авто."
А наши машинки именно гражданские. И даже настройки компьютера сделаны под существующий фильтр и выпускную систему. Это получится, как если человека кормить, а в туалет не пускать)))

Для меня лично главное, что машина перестала "тупить" на низких оборотах, да и сниженный расход немаловажный факт, а вот за увеличением мощности я и не гнался, потому что знаю что намного проще купить машину с другим двигателем, во всяком случае для меня, т.к. абсолютно нет времени заниматься машиной.
А пока мне и этой мощности хватает, для меня была одна проблема - что "не едет на низах", в особенности если сравнивать с М2, у которого такой же двигатель, только ЕВРО ужесточили.
Вот еще один момент - после установки "нулевика", максимальный мгновенный расход (по марш.комп.) увеличился на 2л., не помню точно цифры (поставил 2 мес. назад), кажется было 22 а стало 24, что то в этих пределах, запомнил только что на 2л увеличилась. Не знаю точно о чем это говорит, но мне кажется мощность все таки слегка подросла.
Значит все таки был запас в выхлопной системе, раз куда ее "было сходить в туалет". И если бы заняться и выхлопной системой то мощность наверное еще выросла. Но у меня к сожалению нет времени на данные эксперименты. А вот фильтр заменить, 5 минут, это для меня нормально. И главное что результатом я очень доволен.

---------- Сообщение добавлено в 15:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:05 ----------

З.Ы. Я не пытался ни кого убедить что надо ставить этот фильтр, данными фильтрами я не торгую, на ваших машинах не езжу, так что мне нет никакого смысла убеждать кого либо в необходимости замены.
Я просто описал свой опыт и свои ощущения после замены.

А что, я Василия поддержу, что то в этом есть.
Пошло больше воздуха, уже очень хорошо, ДАД изменил сигнал, пошло больше топлива.
А как уже известно, именно на низах ДВС не доливает, а вот после 4700об. начинает переливать.
Боюсь только резко увеличится расход при 5000об. и выше.

да нулевик хорошая штука. но не на нашем двигателе в основном его ставят на двигло с объемом от3.5 л это на простые авто без тюнинга.

А на нашем-то чем хуже? Василий, вон, поставил и доволен.

Про "туалет" прочитал - это бред.

если у вас есть знакомые которые занимаются тюнингом авто или свою тюнинговали спросите что дает фильтр нулегого сопротивления с стандартным двигателем.ничего

---------- Сообщение добавлено в 20:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:00 ----------

снимите у себя вообще фильтор и ездийте так по началу вы скажете да есть разница но через день два поймете что ее нет.

Поставил "нулевик", потом через неделю пришлось ехать к ОД, поставил родной фильтр, поверьте, разницу я заметил.

тогда зачем вкладывать в авто сотни тысяч руб для прибавки 20-30-л.с если можно .поставить нулевик +5-10 процентов мощности иридиевыесвечи +3-8 проц мощ и 98 бензин+ 5-10= примерно 20 проц от 100 л.с это порядка 20 л.с но нет люди дураки и впихивают деньги чтобы добиться этого и не малые да забыл еще чип тюнинг +8 л.с

Если читали выше, то я написал что основные плюсы которые я заметил после установки фильтра: нет тупизма на низких оборотах, и то что машина стала "ехать" на 2-3т как раньше она ехала на 3-4т, ну и по всей верояности из-за этого и упал расход (что крутить меньше стал).
И как писал выше, если бы я захотел машину помощнее, то я просто поменял бы на более мощную, а не вкладывал в непонятно что и непонятно как закончится это все.

---------- Сообщение добавлено в 19:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:29 ----------

А то что мощность увеличилась я такого не писал, что она может быть подросла я сделал предположение из-за увеличевшегося макс. мгнов. расхода. В гонках не участвую, на стенд не заезжал, так что про мощность мне тяжело говорить.

Кто, простите, вкладывает "сотни тысяч" за 30 лс? Разве что выжать последнее из уже до упора затюнингованного движка....