Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Двигатель, топливная система (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Специально для льющих 92 (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=4673)

Андрей НМ 24.05.2016 10:12

mikem65, Vitek112, и сейчас диаметры разные. 16мм- для бензиновых пистолетов, но используются везде, 19мм - чаще для ДТ, 25 мм - для пистолетов, которые используются на "скоростных" колонках, со скоростью отпуска 100-130 литров в минуту. Простые колонки выдают до 50 литров в минуту. На древних пистолетах стоят носики 19мм. Для того, чтобы забывчивые ребята не ломали колонки, на носиках делается проточка, по которой носик ломается, а еще ставится разрывная муфта. Носик стоит до 2000 рублей в зависимости от производителя, а муфта ~4500. Не забывайте вытаскивать пистолеты из бака :acute:

Люсия 21.06.2016 15:48

По поводу бензина, октановых чисел и что лить в конкретный мотор очень хорошо на пальцах разжевано в этой статье:

Не знаю, нужно ли что-то тут комментировать.

У Люсика k4m степень сжатия 9.5, и именно поэтому написано 91-98.
Октановое число не повышает мощность авто, октановое число не означает качество бензина (сейчас почти везде евро5). Это всего лишь детонационная стойкость топлива.

Для себя решил. При своей спокойной езде лью 92. Если надо на трассу в дальнюю поезду с обгонами, то могу и 98-м разбавить.

dondigidon_85 21.06.2016 16:08

Цитата:

Сообщение от Люсия (Сообщение 569188)
При своей спокойной езде лью 92.

при езде в пробках как раз и детонация шарашит и народ бежит жаловаться что "западает/тупи" автомат или педаль газа...
У меня есть данные ПО Clip по работе в разных режимах на 98-м, сейчас в баке 95-й, сделаю и на нем в выходные, а потом специально для любителей мочи залью 92 пол бака и выложу на суд общественности. Заправка онли Лукойл
Что значит мощность не зависит от ОЧ? а как же УОЗ и связанный с ним крутящий момент?

Dekker 21.06.2016 16:21

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 569189)
а потом специально для любителей мочи залью 92 пол бака и выложу на суд общественности. момент?

И что...?
Обалденный анализ.

dondigidon_85 21.06.2016 16:28

Цитата:

Сообщение от Dekker (Сообщение 569192)
И что...?
Обалденный анализ.

Дорога одна и та же, температура одна и та же, стиль вождения один и тот же.
Там будет интересна картинка зависимости крутящего момента от оборотов и УОЗ, потому похрену на внешние данные.
Но если вас парит то у меня для испытаний всегда один маршрут, всегда в одно время, температура летом у нас +/-2*С. Шины не меняю...
Это ночь выходных, к слову...
Там еще и число этих детонаций будет учитываться...

Dekker 21.06.2016 16:30

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 569194)
Дорога одна и та же, температура одна и та же, стиль вождения один и тот же.
Там будет интересна картинка зависимости крутящего момента от оборотов и УОЗ, потому похрену на внешние данные.
Но если вас парит то у меня для испытаний всегда один маршрут, всегда в одно время, температура летом у нас +/-2*С. Шины не меняю...
Это ночь выходных, к слову...
Там еще и число этих детонаций будет учитываться...

Да какой смысл? Всё уже давно исследовано и написано.
А уж полбака залить - просто гениально.

dondigidon_85 21.06.2016 16:32

Цитата:

Сообщение от Dekker (Сообщение 569195)
Да какой смысл? Всё уже давно исследовано и написано.

где?и не видел подробных исследований с графиками, одно пустословие

gruzdev_f 21.06.2016 16:32

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 569189)
Что значит мощность не зависит от ОЧ? а как же УОЗ и связанный с ним крутящий момент?

мощность и момент пропсианы в ЭБУ :)

единственное что можно сделать, это в гипотетической ситуации когда мотор не вытягивает номинальную мощность на палёном бензине, залить 98 и дать ему возможность вытянуть паспортный номинал.
выше момента прошитого в карте не прыгнешь :)

Dekker 21.06.2016 16:33

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 569197)
где?

Понятно.
Вы, кроме как писать, читать пробовали?

dondigidon_85 21.06.2016 16:34

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 569198)
выше момента прошитого в карте не прыгнешь

это в теории, я на практике хочу проверить. Я так понимаю ограничение идет по УОЗ и потоку на впуске?

gruzdev_f 21.06.2016 16:35

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 569189)
при езде в пробках как раз и детонация шарашит

у тебя же прибор есть ;) вот и запиши езду в пробке.
лично я по утренне/вечерним пробкам на 92 бензине доезжаю на работу и обратно с всего тремя зафискированными моментами детонации
тоесть датчик сработал 3 раза за день и угол 3 раза откатился.

Dekker 21.06.2016 16:35

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 569197)
одно пустословие

Угу.
Тут 2 товарищам это свойственно. Продолжайте экзерсисы (тьфу, аж противно от этого слова).

oreh 21.06.2016 16:35

Цитата:

Сообщение от Люсия (Сообщение 569188)
Октановое число не повышает мощность авто

Т.е. от УОЗ не зависит максимальное давление цикла, а значит и момент? Очень интересная теория :)

gruzdev_f 21.06.2016 16:43

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 569200)
это в теории, я на практике хочу проверить. Я так понимаю ограничение идет по УОЗ и потоку на впуске?

а что там проверять
выведи на экран параметр крутящего момента и наслаждайся) график момента упирается в невидимый потолок и всё, машина "не едет".

---------- Сообщение добавлено в 16:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:42 ----------

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 569203)
Т.е. от УОЗ не зависит максимальное давление цикла, а значит и момент? Очень интересная теория :)

зависит лишь наполовину :crazy: момент хуже нормы сделать может, а вот лучше нормы - фиг.

dondigidon_85 21.06.2016 16:47

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 569201)
у тебя же прибор есть ;) вот и запиши езду в пробке.
лично я по утренне/вечерним пробкам на 92 бензине доезжаю на работу и обратно с всего тремя зафискированными моментами детонации
тоесть датчик сработал 3 раза за день и угол 3 раза откатился.

с моей манерой езды ты видел на 98 сколько пиков)))на 92 стоять будет наверное...а так я понял геометрия камеры сгорания у нас влияет больше, чем ОЧ.

oreh 21.06.2016 16:50

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 569204)
зависит лишь наполовину момент хуже нормы сделать может, а вот лучше нормы - фиг.

остается маааааленький вопрос - т.н. "норма" на каком бензине мерялась? сдается мне не на 87 никак ;)

gruzdev_f 21.06.2016 16:55

угу, скорей всего и бензин нормальный был и впуск до 60 градусов не грели. :(
если бы писали реальную паспортную мощность в пробке, с кондеем, на 92 бензине, никто бы не купил)))

oreh 21.06.2016 17:05

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 569211)
если бы писали реальную паспортную мощность в пробке, с кондеем, на 92 бензине, никто бы не купил)))

я на нее и не смотрю никогда. время разгона до 100 еще можно посмотреть (и видим там разницу всего в полсекунды с корейцем, у которого ажно 122 л.с.). да и то... а так литраж атмосферника с весом авто сравниваем и все понятно. 1.6 на 1200кг? всем все понятно. но очень хочется обмануться ;)

dondigidon_85 21.06.2016 17:15

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 569214)
1.6 на 1200кг?

1300 почти.
у нас 40+ сейчас, с кондеем машина не едет практически, а расход в городе 15ка:shok: Это нормально? пиндец, джипы столько жрут, тот же паджерик...

oreh 21.06.2016 17:28

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 569218)
1300 почти.
у нас 40+ сейчас, с кондеем машина не едет практически

ну у тебя вариант для самых пенсионерских пенсов. и масса больше и гидроавтомат неспешный и старинный.
40+ в реале или по градуснику флю? а то так то у нас тоже 40+ кажет :)))

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 569218)
а расход в городе 15ка Это нормально? пиндец, джипы столько жрут, тот же паджерик...

ну если беспрерывно обнулять расход и выкручивать движок - паджерик жрать будет в разы больше :)

dondigidon_85 21.06.2016 17:32

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 569228)
40+ в реале или по градуснику флю? а то так то у нас тоже 40+ кажет

39 было днем на термометре в тени, не на машине))) на машине +2-3 обычно.

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 569228)
ну если беспрерывно обнулять расход и выкручивать движок - паджерик жрать будет в разы больше

не это понятно, но не многовато ли для 1,6?
Как его потом продавать, первый же вопрос по расходу поставит в тупик :dash1:

oreh 21.06.2016 17:48

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 569232)
не это понятно, но не многовато ли для 1,6?

так мгновенный и 45 литров может быть, если тапку топить. и сам прикинь сколько его "разбавлять" придется трассовым.

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 569232)
Как его потом продавать, первый же вопрос по расходу поставит в тупик

без стеба тебе советую - проштудируй вот этого товарища https://www.drive2.ru/users/avtopoisk74/
там и ответы на все твои мысли о покупке мерсов/бэх и самое главное психология типичного покупателя б/у авто на рынке и типичного перекупа. сам автор блога не замечает, что у него тоже мышление профессионально деформировалось - но зато читая его, начинаешь понимать что из себя представляет даже честный эксперт и общую крайне печальную ситуацию на рынке подержанных авто в России.

dondigidon_85 21.06.2016 17:52

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 569239)
так мгновенный и 45 литров может быть, если тапку топить. и сам прикинь сколько его "разбавлять" придется трассовым.

какой мгновенный? 5 литров уже откатал и аверейдж смотрю, я на каррент смотрю вов ремя движения изредка.

oreh 21.06.2016 17:53

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 569241)
какой мгновенный? 5 литров уже откатал и аверейдж смотрю

не понял. ты реально смотришь средний расход после 5 литров истраченного топлива?

dondigidon_85 21.06.2016 17:59

да он и после 40 не поменяется, если не ездить на трассу...

RusWolf 21.06.2016 18:05

мда.. Дон, при всем уважении ты в статистику никак.. Есть там такое понятие - репрезентативная выборка. И зависимость между размером выборки и дисперсией (по сути точностью) результата. Все просто - чем меньше выборка (то есть количество израсходованного топлива) тем случайнее результат, а на пяти литрах тебе разброс расхода на 100 км может быть в 10 литров :)

Поэтому стоит расходец брать за как можно больший период. Например за одинаковый сезон. Или за год.

dondigidon_85 21.06.2016 18:07

Цитата:

Сообщение от RusWolf (Сообщение 569246)
мда.. Дон, при всем уважении ты в статистику никак.. Есть там такое понятие - репрезентативная выборка. И зависимость между размером выборки и дисперсией (по сути точностью) результата. Все просто - чем меньше выборка (то есть количество израсходованного топлива) тем случайнее результат, а на пяти литрах тебе разброс расхода на 100 км может быть в 10 литров

я не первый день наблюдаю за расходом, если не менять условий передвижения то расход вначале (5-10 литров) и расход в конце бака отличаются +/-1 литр максимум.
Я 6 дней в неделю езжу по одному и тому же маршруту, как по рельсам, за редким исключением. выборка мгновенного расхода 1 секунда, среднее время езды до работы 30 минут, т.е. в день 30*60*2=3600 выборок, 5 литров с таким расходом как раз за 30+ км и истратятся.
В городе движение состоит из циклов разгона и торможения, постоянных, в начале разгона 24л/100 примерно, в конце перед торможением 6-7 литров/100, расход растет и убывает равномерно, стало быть не надо быть семь пядей чтобы понять, что без длительных пробежек больше 500-1000 метров средний в городе будет 15 литров, +/- литр.

RusWolf 21.06.2016 18:14

а лично у меня расход на полном баке меняется +-2 литра от заправки к заправке. Ибо у нас и погода скачет, и дорожная обстановка каждый день разная. Ах да, и бака мне сейчас хватает на 3-4 дня.

dondigidon_85 21.06.2016 18:17

Цитата:

Сообщение от RusWolf (Сообщение 569248)
а лично у меня расход на полном баке меняется +-2 литра от заправки к заправке. Ибо у нас и погода скачет, и дорожная обстановка каждый день разная. Ах да, и бака мне сейчас хватает на 3-4 дня.

мне на 2 недели хватало, сейчас на 1,5 будет...
у нас погода стабильная и дорога моя лежит по местам где почти нет пробок, вычленил проблемные участки.

gruzdev_f 21.06.2016 19:49

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 569218)
расход в городе 15ка:shok: Это нормально? пиндец

в мильённый раз повторюсь, без указания средней скорости по БК расход бессмысленен.

у меня в прошлом и позапрошлом году было 14 литров, но в этом году как назло много трассы получается и щас около 10 расход.
но я считаю что это чудо масло с чудо присадками работает)) тебе такое несомненно тоже надо залить.

dondigidon_85 21.06.2016 21:25

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 569274)
в мильённый раз повторюсь, без указания средней скорости по БК расход бессмысленен.

19.9 в гараж когда приехал, 14,9 расход. Обратно ехал без климмата и пенсионерил.

Felix20 21.06.2016 21:29

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 569285)
19.9 в гараж когда приехал, 14,9 расход. Обратно ехал без климмата и пенсионерил.

Многовато при такой ср.скорости, но дело ещё в том, что "пенсионерил", может надо ,наоборот газку поддать ,чтобы средняя скорость вверх поползла. Но ,вообще то ,если обнулять БК, то у многих такая цифра будет на 1,6АТ. Хотя летом, зимой было бы понятней. У тебя бензин хрен знает куда уходит. Кстати у знакомого Круз 1,6МТ, тоже говорит обнулился и афигел от расхода под 15литров, но он давит гашетку, как сумасшедший.
Попробовал тут залил ,чёрт попутал 95-й обычный, решил малость сэкономить антикризисно, переплевался, особенно не понравилось на обгоне фуры, не реально тупей, чем 95-й улучшенный, хотя и плескалось ещё литров 15 старого, представляю, как на 92-м))

gruzdev_f 21.06.2016 21:32

вот другое дело.
для средней в 20 расход в 15 действительно великоват.
а если бы средняя была эдак 15 или меньше, то нормальный расход)

на форуме сандеро есть сводная таблица расходов на наш мотор.
можно глянуть как меняется расход от средней скорости.

но средний расход смотрят где-то после тыщи км.
если обнулять после каждой заправки то спать плохо будешь)))

oreh 22.06.2016 08:25

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 569288)
если обнулять после каждой заправки то спать плохо будешь)))

но кнопочки понажимать хоцца дюже! иначе по ночам сон плохой! :lol:

Felix20 22.06.2016 14:24

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 569330)
но кнопочки понажимать хоцца дюже! иначе по ночам сон плохой!

Тоже думал на эту тему, вероятно обнуляются те, у кого датчик расхода в насосе окислился? Не знаю, странно это.

mikem65 22.06.2016 14:33

Все элементарно просто, у кого-то суточник выведен на панели, а у кого-то остаток пробега. Кто-то хочет смотреть среднестатистический расход за год, а кому-то надо за текущую заправку. Каждый волен решать сам и
Oreh
про кнопочки и сон лучше бы промолчал, думаю пока постов 100 не настрочишь не успокоишься ;)

Felix20 22.06.2016 14:36

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 569407)
Кто-то хочет смотреть среднестатистический расход за год, а кому-то надо за текущую заправку.

А зачем, к примеру ,нужен показатель расхода за текущую заправку? Что он даёт? Только спать будешь не спокойно :lol: особенно зимой. Кстати, первый год полтора тоже был сильно озабочен ,этим показателем, БК был выставлен исключительно на ср.расход от заправки до заправки, задал этот вопрос знакомой, у неё тоже флю 2,0cvt, она ответила, что на БК вывела только километраж до заправки, типа "а зачем ,этот показатель среднего расхода смотреть?", и я тоже задумался, действительно зачем? Ну поглядываю иногда, радуюсь летом не обнуляясь по 9тык км.

mikem65 22.06.2016 14:39

Felix20,Он дает реальную картину, а не абстрактную. Представляешь сплю спокойно, а так тешить себя, что у меня расход в 3л. на 100 км . Каждый выбирает , что ему удобнее, я лично заправляюсь на 1000 руб. и всегда сбрасываю оба счетчика, кто-то заправляет 30 л. , другой до полного и говорить, что кто-то делает направильно думаю неуместно.

oreh 22.06.2016 14:40

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 569407)
Кто-то хочет смотреть среднестатистический расход за год, а кому-то надо за текущую заправку.

Типа заправка 5 литров была? или есть еще кому за текущий литр расход интересен? :crazy:

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 569407)
Oreh про кнопочки и сон лучше бы промолчал, думаю пока постов 100 не настрочишь не успокоишься

Ну я то ножками не сучил и 10 000 км кнопочку не сбрасывал, когда масло тестировал :)
А про посты - не завидуй другим, а пиши свои 100 ;)

Felix20 22.06.2016 14:44

mikem65, Так прикол то в том, что я заправляюсь до полного бака каждый раз, но режим у меня "рваный" всегда разный, могу неделю за город не выезжать, а могу неделю по трассе ездить в пропорции 30/70, отсюда ,прикинь заправился, обнулился и по трассе давай накатывать, а там цифорки в 6,9 /100 получаются, и что? Следующий бак чисто в городе, а там 13,5л/100 , в итоге средний за период 6мес. получится 10,6/100 примерно. вот сейчас у меня такой и есть показатель .


Текущее время: 10:19. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors