Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Двигатель, топливная система (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Моторное масло, фазорегулятор, как часто менять масло (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=1301)

mikem65 08.04.2021 12:22

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 667070)

MOTRIO ULTRA 5W-40, 5 литров - 1 891 руб. Про это мне и говорить не хочется. Сплошное недоразумение. Привёл только для сравнения. Оно, кстати даже и не СООТВЕТСТВУЕТ требованиям RENAULT.

Не совсем понятна твоя фраза не соответствует требования REnault , но однако имеет каталожный номер от Renault - это как ?
Renault 8671094849
https://www.oil-club.ru/forum/upload...1484315285.jpg

FILIN2000 08.04.2021 12:35

У меня сын когда был за бугром, привозил от туда масло Мобил-1. Так оно совсем не такое, как продают у нас. То, что канистры совершенно разные, это еще ладно. Так оно и по цвету и на ощупь даже отличается. Сто пудов у нас продают бодяжное.

Вот канистра ихняя от туда:

https://a.d-cd.net/DUAAAgFqJeA-960.jpg

А вот наша:
То, что у нас в магазинах продают.

https://a.d-cd.net/1AAAAgFfE-A-960.jpg

dima62rus 08.04.2021 13:07

У Мобила как минимум три завода на территории ЕС, и между собой они различаются качеством изготовления канистр и принтом на них, но содержимое 100 % будет идентичным, при условии приобритения в оф.точках продаж.

FILIN2000 08.04.2021 13:17

Цитата:

Сообщение от dima62rus (Сообщение 667079)
У Мобила как минимум три завода на территории ЕС.

Верхняя канистра куплена в Тайланде. ;)

Vld 08.04.2021 16:37

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 667074)
Не совсем понятна твоя фраза не соответствует требования REnault

Что же непонятно?
Смотри свой скрин.
Посмотри по ссылке.
Видишь соответствие или одобрение RN0700?
Цитирую оттуда.
"Новинка! Масло Motrio Ultra 0W40 имеет официальный допуск Renault RN0700/0710"

mikem65 08.04.2021 17:51

Vld, Я думаю, что ты и сам понимаешь , что получать одобрение самому у себя - это нонсенс. Непонятно только зачем они это написали на новинках!
Цитата:

Motrio - это французская торговая марка, созданная в 1998 году и принадлежащая компании Renault. Запасные части Motrio - это вторая линейка запасных частей компании Renault для автомобилей Renault и других марок

Leon 08.04.2021 18:34

Самое лучшее масло что я помню это м612г что продавали на бензоколонках в старые времена, был ва 21063 и я всегда масло заливал это, друг на таком же вазе заливал все импортное, ну и как то сидя в гараже за чашкой типа чая и меняя масло сравнили, у него на пробеге 50 тыс под клапанной крышки отвёрткой нагар и отложения отдирали, у меня там все блестело как с новой при таком же пробеге.

Vld 08.04.2021 21:27

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 667086)
Я думаю, что ты и сам понимаешь , что получать одобрение самому у себя - это нонсенс.

Думай, как хочешь, но мне свои соображения приписывать не нужно.
Это, в полемике - негодный метод.
Хотя никакой полемики я не затевал. Я констатировал факт. И подтвердил его.

Потом. Рено масло не производит. И рекомендует то, что не прошло его ОДОБРЕНИЕ.
Вот это - нонсенс.

Ещё такое дело. Масло Motrio РЕКОМЕНДУЕТСЯ для двигателей машин с пробегом.
Мне кажется это довольно странным. При действии гарантии совсем другое.

Для меня важно - RN 0700.
Пока я вижу это, однозначно - у Эльф и, по заявлению - у CASTROL GTX RN-SPEC 5W-30
Есть RN 0700 так же у Лукойл, по их заявлению. Здесь у меня есть сомнения.

Выше я показывал разницу между RN 0700 и RN 0710, для каких двигателей оно идёт.
Эльф годится и там и там.
А у Castrol - разные масла.
Непонятно, из каких соображений у них расклад, как по ссылке.

FILIN2000, по этому раскладу то, что заливаешь, тебе не подходит.

Слухи и разговоры про "левый" Эльф для меня не имеют под собой оснований.
Сравнивают балажки. Это несерьёзно. Это может быть при очень развитом производственном процессе.
Заказать ёмкости, наклейки, создать линию разлива. Какие же дикие затраты. Где выгоду искать?
Фактов достоверных я не встречал. Только баклажки.
А у Тотал-Эльф не одно производство по Европе. Ёмкости могут отличаться.

Можно, наверное, не смотреть на наличие допуска Рено, а пользоваться международными стандартами.
Но, помимо этого каждый производитель использует свои присадки в масло. Это нельзя сбрасывать со счетов.
Что будет. если слить масло одного производителя и залить от другого? Как остатки присадок будут взаимодействовать?
Масло не бензин, где результат можно сразу заметить.
Хочу заметить, что сами производители не рекомендуют смешивать масла от разных производителей.
Цитата:

Сообщение от dima62rus (Сообщение 667072)
Не где-то разливают, а производят на заводе TOTALа в Ворсино Калужской обл

Думаю, так оно и есть. Производят.
Но - из какого сырья? Откуда присадки - тоже?
И может ли оно быть полным аналогом масла произведенного во Франции, Бельгии или Румынии?

FILIN2000 08.04.2021 21:58

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 667089)

FILIN2000, по этому раскладу то, что заливаешь, тебе не подходит.

Зато на нем в -40 машина лучше заводится. :friends:

Vld 08.04.2021 22:20

FILIN2000, а я и не против.
Говорю о нормативах, которые вижу.

А с Лукойл довольно интересно. Имеет оно одобрения Рено.
Из паспортов видно.
LUKOIL GENESIS ARMORTECH
ЛУКОЙЛ ЛЮКС СИНТЕТИЧЕСКОЕ

FILIN2000 09.04.2021 00:05

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 667092)
FILIN2000, а я и не против.
Говорю о нормативах, которые вижу.

Спасибо. Я эти нормативы раньше не видел.;)

Vld 09.04.2021 02:18

FILIN2000, однако я не услышал ни одного серъёзного довода по поводу использования
Успешный запуск двигателя при -40 градусов к этому не могу отнести.
Мало того. Помимо того, что, как говоришь - видел, есть такое.

Спецификация на Renault - Castrol GTX RN-SPEC 5W-30 RN 700
Процитирую малость.
Renault - Castrol GTX RN-SPEC 5W-30 RN 700 - полностью синтетическое моторное масло,
специально разработанное для применения с увеличенными интервалами замены во всех
бензиновых и дизельных автомобилях, не оснащённых устройствами для снижения
токсичности отработавших газов
.

К этим устройствам относятся: катализатор, ВКГ, фазорегулятор?

Таперича Renault - Castrol GTX RN-SPEC 5W-40 RN 710
Здесь сказано вполне определённо.
Renault - Castrol GTX RN-SPEC 5W-40 RN 710 – полностью синтетическое моторное масло
для бензиновых и дизельных двигателей, в которых производитель техники рекомендует
использовать смазочные материалы, соответствующие требованиям спецификации RN0710.


Ни то ни другое масло не подходит для автомобилей, которые присутствуют на данном ресурсе.
Такой могу сделать вывод.

Должен сказать, что все мои писАния - размышления вслух.
Из которых я для себя сделал вполне определённые выводы.

deedee 09.04.2021 09:54

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 667089)
Для меня важно - RN 0700.
Пока я вижу это, однозначно - у Эльф и, по заявлению - у CASTROL GTX RN-SPEC 5W-30
Есть RN 0700 так же у Лукойл, по их заявлению. Здесь у меня есть сомнения.

Н4М появился в прошлом веке, а RN 0700 в 2007-м. Как 10 лет лили в этот мотор масла без RN 0700? Одни производители масел заплатили Рено_ниссан за этот допуск, другие не заплатили.

Vld 09.04.2021 10:10

deedee, ты из каких соображени у меня вопросы спрашиваешь?
Я вижу, что хочешь что-то умное сказать, но выговорить не можешь.
Уж, постарайся.

Про подобные реплики я уже много раз здесь говорил.
Стезя Глеба Капустина из рассказа В.М. Шукшина "Срезал".
Я изложил свои соображения по выбору подходящего масла. И выбрал то, что подходит.
У тебя есть сказать что-то другое? Говори.

На эту я отвечу.
В ноте указано так. Цитирую.
"ДЛЯ РОССИИ, УКРАИНЫ И АВТОМОБИЛЕЙ ВЫПУСКА ПОСЛЕ 01.06.08 Г.
Бензиновый двигатель без наддува (кроме двигателя Renault Sport) - RN0700
Бензиновый двигатель Renault Sport или с наддувом (кроме двигателей D4F и H4J с наддувом) - RN0710
"

FILIN2000 09.04.2021 10:14

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 667097)
FILIN2000, однако я не услышал ни одного серъёзного довода по поводу использования
Успешный запуск двигателя при -40 градусов к этому не могу отнести.

Это твоё право. Я никому и ничего не доказываю. Просто делюсь мнением.
Когда было залито 40е масло стартер крутил хуже. После -35 была лотерея, заведу - не заведу. Были моменты, когда машина завестись не смогла. Посоветовали залить 30е масло. С ним стартеру как то легче крутить. До кастрола лил Эльф 30й и машина всегда заводилась. После Эльфа стал лить Кастрол 30й. Тоже без замечаний. В какие-то супер химические анализы я не вникал. Просто наблюдение обывателя. ;)

У меня в гараже ещё есть канистра Эльфа. Буду масло менять, залью его.

https://d.radikal.ru/d33/2104/8f/c7a5c427c759.jpg

Vld 09.04.2021 10:49

FILIN2000
Моя фраза
Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 667097)
Успешный запуск двигателя при -40 градусов к этому не могу отнести.

имеет отношение не к вязкостным характеристикам масла, а к Castrol GTX RN-SPEC 5W-30 RN700
Если бы ты сказал про Elf EVOLUTION 900 SXR 5W-30, то и разговоров не могло быть.
Это - одно.
Другое же заключается в следующем.
Я тебе и не собирался противоречить. Я делал выводы, какое масло наиболее подходящее.
Для себя.
То и копался по документации, по нормативам.
По сути же... Хозяин - барин.

На снимке точно подходит, по имеющейся у меня информации
Это - "хитрое" масло, оно только для сервисов.
И полностью соответствует ELF EVOLUTION 900 SXR. Так я понял.
Сам искал по поставщикам, не удалось.

Знаю такие его коды
ELF EVOLUTION RN-TECH 5W-40
7711584304 / 200604 (1 л.)
7711584308 / 200606 (5 л.)
Первое - артикул RENAULT, второе — ELF

Цитата:

Сообщение от FILIN2000 (Сообщение 667110)
В какие-то супер химические анализы я не вникал. Просто наблюдение обывателя.

Ты видел в моих высказываниях какие-то заумные речи?
У меня точно так же - банальный обывательский подход.
Лить то, что рекомендует и позволяет производитель.

Но не обратить внимание на такое...
Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 667097)
не оснащённых устройствами для снижения
токсичности отработавших газов.

Это, по твоему - супер-химический анализ?

elektronic71 09.04.2021 11:29

Цитата:

Сообщение от dima62rus (Сообщение 667072)
Не где-то разливают, а производят на заводе TOTALа в Ворсино Калужской обл. Абсолютный аналог этого ELFа Nissan 5W-30 A5/B5 KE90099943(R) в 5л. канистре пр-ва Бельгия.

Да никакой это не аналог. Я после того как залил в прошлом году это дерьмовое масло, за 7 тысяч пробега долил почти 1 ( один) !!!! литр. Все на угар ушло. Пробег у машины 68 т.км. До этой замены раньше никогда ни капли не доливал. Уровень никогда не уходил. Не стал докатывать 10000 до замены, сменил раньше на всякий случай. Посмотрим как этот ELF SPORTI 9 производства ЕС себя проявит.
Это как с резиной. Пока выпускалась за бугром - была отличной резиной (континенталь, бриджстоун). Как только производство перевели в Россию стала дерьмо-дерьмом, одни жалобы.:diablo:

Vld 09.04.2021 11:46

elektronic71, положим, оснований не верить тебе нет.
Ушло масло, будем считать - факт.
Но сгорело? А дрыгатель-то какой? К4М?

Но есть и другая информация.
На общеизвестном сайте проводился анализ этого масла и сделан обзор.
По заключению масло не отличается от стандартов Эльф. Полностью им соответствует.

Только не надо возмущаться и всяко разно.
Уже говорил, я полемику не затеваю.
Мне истина интересна.

FILIN2000 09.04.2021 12:05

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 667116)



У меня точно так же - банальный обывательский подход.

У тебя более глубокий подход, чем у меня.;)

Vld 09.04.2021 12:18

FILIN2000, что ты говоришь?
У меня, как раз нет той глыбкости, что у тебя.
Что ты вещал про промывку дрыгателя соляркой?
Я - Гойя!

Вознесенский со сцены произносит эти слова.
В этот момент в зал входит маститый поэт с приятелем. Из буфета, где задержались за понятным делом.
- Что он говорит?
- Он говорит, что он - Гойя.
- Пошли обратно...

FILIN2000 09.04.2021 12:48

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 667123)
Что ты вещал про промывку дрыгателя соляркой?

Перед заливкой нового масла я всегда так делаю. Во всех своих машинах. :good:

dima62rus 09.04.2021 12:52

Цитата:

Сообщение от deedee (Сообщение 667108)
Н4М появился в прошлом веке,...

Не надо путать теплое с мягким. Н4М появился после переименования реношниками ниссановского НR16, разработанного японцами и выпускающегося с 2005 года. Реношный с прошлого века - К4М. Это абсолютно разные двигатели.

deedee 09.04.2021 13:12

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 667109)
deedee, ты из каких соображени у меня вопросы спрашиваешь?
Я вижу, что хочешь что-то умное сказать, но выговорить не можешь.
Уж, постарайся.

Про подобные реплики я уже много раз здесь говорил.
Стезя Глеба Капустина из рассказа В.М. Шукшина "Срезал".
Я изложил свои соображения по выбору подходящего масла. И выбрал то, что подходит.
У тебя есть сказать что-то другое? Говори.

На эту я отвечу.
В ноте указано так. Цитирую.
"ДЛЯ РОССИИ, УКРАИНЫ И АВТОМОБИЛЕЙ ВЫПУСКА ПОСЛЕ 01.06.08 Г.
Бензиновый двигатель без наддува (кроме двигателя Renault Sport) - RN0700
Бензиновый двигатель Renault Sport или с наддувом (кроме двигателей D4F и H4J с наддувом) - RN0710
"

Отлично. И что наливали в К4М до 01.06.08? Прикинь, масла без допуска RN 0700. И как они ездили? С маслом без допуска?

---------- Сообщение добавлено в 13:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:11 ----------

Цитата:

Сообщение от dima62rus (Сообщение 667126)
Не надо путать теплое с мягким. Н4М появился после переименования реношниками ниссановского НR16, разработанного японцами и выпускающегося с 2005 года. Реношный с прошлого века - К4М. Это абсолютно разные двигатели.

Да, сорри, к4м. Но даже н4м первые три года жизни обслуживался маслами не имеющими допуск RN 0700.

Vld 09.04.2021 13:28

deedee, не собираюсь ни кидать ни поднимать.
Здесь фигурируют автомобили производства 2010 года.
И хорош, уже кидать бессмысленные реплики.
Не понял, что я тебе сказал раньше?
Повторяю.
Отойди и постой в сторонке.И не затевай бестолковщину.

FILIN2000, я не против твоей промывки. Не надо возражат сразу.
Попался мне материал про зверскую промывку дизеля.
Что туда только не фигачили вместо масла. И запускали.
Солярку - однозначно. Вроде и первой.
После каждого цикла снимали головку.
После солярки результат - нулевой.
Вывод был, что надо дрыгатель разбирать и скоблить.

deedee 09.04.2021 13:53

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 667135)
deedee, не собираюсь ни кидать ни поднимать.
Здесь фигурируют автомобили производства 2010 года.
И хорош, уже кидать бессмысленные реплики.
Не понял, что я тебе сказал раньше?
Повторяю.
Отойди и постой в сторонке.И не затевай бестолковщину.

:lol::lol::lol: Сказать больше нечего? Вопрос простой. Что заливали в К4М, когда не было допуска RN 0700?
Отвечу сам на свой же вопрос. Любое масло рекомендованной вязкости. И ездили эти моторы без проблем долго и счастливо.

FILIN2000 09.04.2021 14:25

Цитата:

Сообщение от deedee (Сообщение 667137)
И ездили эти моторы без проблем долго и счастливо.

Ездить то они ездили, но на счет долго и счастливо лично у меня сомнения.

клон шахтера 10.04.2021 00:13

Цитата:

Сообщение от FILIN2000 (Сообщение 667138)
Ездить то они ездили, но на счет долго и счастливо лично у меня сомнения.

Ты то в маслах и смазках "авторитет" известный. Этикетки различаешь..:lol::lol:

elektronic71 10.04.2021 13:42

[QUOTE=Vld;667119]elektronic71
А дрыгатель-то какой? К4М?

Да К4М но я думаю что любой движёк с таким маленьким пробегом. - жрать масло не будет. За исключением отдельных индивидуумов.

Но есть и другая информация.
На общеизвестном сайте проводился анализ этого масла и сделан обзор.
По заключению масло не отличается от стандартов Эльф. Полностью им соответствует.

Я тоже так так подумал, поэтому с лёгким сердцем и купил это масло. Но практика показала что масло НЕ соответствует требованиям. Можно конечно предположить что попалась подделка, но брал в том же магазине где и последние 8 лет. Там масла от официального поставщика ELF.

YRA62 10.04.2021 13:53

Вы серьёзно верите в то, что двигателю от каждого производителя нужно именно свое масло? Чепуха и бред. Нужно просто выбирать масла, не нарваться на подделку. А в основном все двигатели работают по одному принципу.

dondigidon_85 10.04.2021 15:35

Да, но вот только в горячие турбовые нельзя лить твое масло, а в твой холодный относительно можно лить даже контрафакт

YRA62 10.04.2021 15:42

Турбовые это не для нас. Им нужно идеальное топливо.

elektronic71 10.04.2021 16:46

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 667242)
Вы серьёзно верите в то, что двигателю от каждого производителя нужно именно свое масло?

Нет конечно. Но достойную альтернативу просто не вижу.Есть опыт эксплуатации (12лет) масла кастрол. Когда купил новую Спектру, озадачился выбором хорошего масла. Выбор пал на кастрол, в то время (2007 год) это было нормально. Так вот, за 12 лет, от этого кастрола в двигателе образовалась такая лаковая пленка что двигатель изнутри был весь грязно-жёлтого цвета. Последние два года заливал эльф, но эта желтизна так и не отмылась. Так и продал. В эту машину решил лить то что рекомендует производитель. В 2013 году когда купил эту машину, эльф ещё не подделывали в таких масштабах как сейчас. А теперь подделывают так что упаковка даже лучше чем оригинал. И это касается не только масла, а так же и наборов ГРМ того-же GATES и многого другого.

dondigidon_85 10.04.2021 17:00

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 667254)
Турбовые это не для нас. Им нужно идеальное топливо.

что мешает его лить? Я если не могу заправится 95-м на проверенных заправках, лью 100 на Роснефти, вот неделю ездил так. Авто моему конкретно нельзя есть 92й

Vld 10.04.2021 19:28

Цитата:

Сообщение от elektronic71 (Сообщение 667266)
В 2013 году когда купил эту машину, эльф ещё не подделывали в таких масштабах как сейчас. А теперь подделывают так что упаковка даже лучше чем оригинал.

Полнейшая ерунда.
Основано на слухах и непонятных разговоров.

Цитата:

Сообщение от elektronic71 (Сообщение 667266)
И это касается не только масла, а так же и наборов ГРМ того-же GATES и многого другого

И это - ерунда и выдумки.
Комплекты ГРМ могут быть контрафактными в Тольятти.
Там много запчастей восстанавливают.
Но речь может идти о тех, которые на машины ВАЗа устанавливаются.

elektronic71 10.04.2021 21:36

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 667274)
И это - ерунда и выдумки.
Комплекты ГРМ могут быть контрафактными в Тольятти.
Там много запчастей восстанавливают.
Но речь может идти о тех, которые на машины ВАЗа устанавливаются.

Отлично. Посмотрим что вы скажете когда клапана повстречаются с поршнями из за контрафактного ремня грм:yahoo:

Vld 10.04.2021 22:02

elektronic71, это - край.
Додуматься же до такого.
Как-то на меня налетел велосипедист.
Здесь рассказал об этом.
Одна фраза была вполне достойная уровня здешней компашки:
- Так тебе и надо.
Что я сейчас и вижу.

rhjrjlbk1 11.04.2021 10:40

Цитата:

Сообщение от elektronic71 (Сообщение 667266)
Есть опыт эксплуатации (12лет) масла кастрол. Когда купил новую Спектру, озадачился выбором хорошего масла. Выбор пал на кастрол, в то время (2007 год) это было нормально. Так вот, за 12 лет, от этого кастрола в двигателе образовалась такая лаковая пленка

Очень сильно напомнило мне " Мыши плакали , кололись, но все равно жрали кактус"

deedee 13.04.2021 17:59

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 667253)
Да, но вот только в горячие турбовые нельзя лить твое масло, а в твой холодный относительно можно лить даже контрафакт

Вот с этим соглашусь на 100%. Только добавлю - если попадётся контрафакт, то за 7-8 т.км с мотором ничего не произойдёт.

oreh 13.04.2021 19:35

Как раз в горячих турбовых синтетика может и развалиться на основу и загуститель. А гидрокряку или минералке разваливаться не на что. Как ни смешно - но в масляной сфере контрафакт зачастую куда полезнее для двигателя, чем синтетический оригинал.

Jurom 13.04.2021 23:40

А что вы называете синтетикой?


Текущее время: 10:43. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors