Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Двигатель, топливная система (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Расход топлива. Часть-2 (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=1332)

mikem65 12.12.2014 15:28

Цитата:

Сообщение от fagot (Сообщение 497252)
Не нервничайте так, я ничего не "вычитывал", а просто прочитав сообщение, в ответной мессаге добавил к основному комментарию, оговорив условие - "особенно при прогревах"... и где вы здесь усмотрели "криминал"?

Криминала никакого не , да я и не нервничаю. Читать надо сначала диалога, чтобы понять о чём речь. Это относится и к поcледнему приколу ;)

Vld 12.12.2014 15:46

Цитата:

Сообщение от fagot (Сообщение 497258)
Ведра разные бывают - 8 литров, 10 литров...

Ведро - расхожая, разговорная единица измерения.
И определяет всегда 10 литров.

n123 12.12.2014 16:44

Цитата:

Сообщение от fagot (Сообщение 497258)
Хе-хе .. "Где вычитал что речь идёт про карбюраторы и Логан ?" - (с) mikem65 :lol:

Гы-гы,.... а чуть повыше спрашивали : "... А интересно у наших старых ВАЗов 7,4 и тд карбюраторных также или по-другому было"""

А Логан вплёл потому что на нём часто ночевал ночью с работающим двигателем, так же как и на ВАЗ-10 ...поэтому могу сравнить расход примерно за ночёвку.. Рассматривай это как впрыск против карбюратора .......

YRA62 12.12.2014 17:02

Только сегодня заметил такую особенность: подъезжаешь накатом к месту остановки, например к светофору,нога с газа убрана, мгновенный расход падает до 0, это все понятно. Но! когда скорость уменьшается до 20 км.ч. и начинаешь уже ногой тормозить, расход подскакивает до 5-7л. Буквально за 1сек. до полной остановки. (пока стою- снова расход,понятно по 0).Как будто в движок плюнули топлива,что-бы он продолжал работать на холостых пока я стою.

Lexus1976-1976 12.12.2014 19:27

У карбюраторных расход ещё больше:

Спасибо успокоили. В общем понятно, потребление современным авто 10 л зимой это нормально, причем летом расход существенно ниже. А какие авто сегодня по вашему самые экономичные? Только не надо про гибриды и электро кары.

Roman12310 12.12.2014 19:30

Lexus1976-1976, дизеля.

n123 12.12.2014 19:34

Цитата:

Сообщение от Lexus1976-1976 (Сообщение 497312)

. А какие авто сегодня по вашему самые экономичные? Только не надо про гибриды и электро кары.

Маломощные 0,7 - 1,1 литровые

второй 12.12.2014 19:55

Цитата:

Сообщение от Lexus1976-1976 (Сообщение 497312)
. А какие авто сегодня по вашему самые экономичные? .

ВАЗ

Nemo 12.12.2014 23:35

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 497227)
Да,я у себя тоже такое открытие сделал. Ползешь 5км.ч. а мгновенный расход на полную шкалу, аж за 15л.

При скорости ниже 30 км/ч БК Ниссановских моторчиков отображают не литры на 100 км, а литры в час. (У меня в примерно таком режиме БК и под 30 может показать).

Nemo 12.12.2014 23:42

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 497266)
Ведро - расхожая, разговорная единица измерения.
И определяет всегда 10 литров.

Да ну уж!
Ведро (казенное ведро) - официальная русская мера объема, равная примерно 12,3 литра. http://russian-texts.ru/%D0%92%D0%B5...1%D0%BC%D0%B0)
Кстати, в советское эмалированное ведро столько и входит.

Nemo 12.12.2014 23:47

Цитата:

Сообщение от n123 (Сообщение 497253)
У карбюраторных расход ещё больше: пример- карбюраторная десятка за ночёвку на холостых съедала около ведра бензина
В таких же условиях Логан, потреблял почти в два раза меньше......

У Логана какой моторчик был?
Что же касается десяток, то с моторчиком 1,5 расход на ХХ с был 0,8-0,9 литра/час что с карбюратором, что впрыскового (с катом и датчиком кислорода - Евро-2, если не ошибаюсь). При условии исправного и правильно отрегулированного карбюратора!

n123 12.12.2014 23:59

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 497343)
У Логана какой моторчик был?
Что же касается десяток, то с моторчиком 1,5 расход на ХХ с был 0,8-0,9 литра/час что с карбюратором, что впрыскового (с катом и датчиком кислорода - Евро-2, если не ошибаюсь). При условии исправного и правильно отрегулированного карбюратора!

У Логана 1,4.... На 10-ке, на стоянке приходилось немного добавлять холостые обороты, т.к. промолотив часов пять, обороты начина начинали слегка сбавляться....... А я поспать люблю, часов 7 не менее...

На скорости ( если не ехать равномерно и не превышать 100 км, десятка ела поменее Логана, около пяти литров)

neo349 13.12.2014 08:42

Всегда надо помнить, что нормальный расход топлива прогретого ДВС будет составлять примерно 50% от его объёма. То есть если ДВС = 1.6, то расход на Х,Х, = о.8 литра в час. За 1 час - 800мл.литров, 10ч - 8 литров.
А теперь подумайте, при каком скоростном режиме, за 10 часов езды вы сможете уложиться в 8 литров топлива.
От сюда следует - что утверждения якобы " на Х,Х, расход больше чем при движении", мягко говоря необоснованное - высосанное из пальца.
И обсуждению не подлежит. Это моё мнение. Может у кого то есть другое.

---------- Сообщение добавлено в 08:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:32 ----------

Цитата:

Сообщение от Lexus1976-1976 (Сообщение 497233)
Позор да и только! 14 лет за рулем а только сейчас узнаю что на ХХ расход больше.

Не переживай.

---------- Сообщение добавлено в 08:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:34 ----------

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 497282)
Буквально за 1сек. до полной остановки. (пока стою- снова расход,понятно по 0)

Это наш горе - БК показывает ноль, а реально идёт расход согласно Х.Х.

---------- Сообщение добавлено в 08:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:39 ----------

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 497282)
Но! когда скорость уменьшается до 20 км.ч. и начинаешь уже ногой тормозить, расход подскакивает до 5-7л. Буквально за 1сек.

А что тут смущает. Была отсечка по топливу, форсы закрыты, ДЗ закрыта. Вы как бы по новой запускаете двигатель, идёт обогащение смеси, всё нормально.

Nemo 13.12.2014 13:37

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 497357)
расход на Х,Х, = о.8 литра в час

Э-э-э... Литры или килограммы?

Vld 13.12.2014 13:51

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 497373)
Литры или килограммы?

По твоему он отобразил непонятную единицу?
Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 497357)
о.8 литра в час.

К чему твой вопрос?

neo349 13.12.2014 18:19

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 497373)
Э-э-э... Литры или килограммы?

Суббота..........вечерело......на расслабоне.....понимаю..........бывает.;)

второй 13.12.2014 18:39

Цитата:

Сообщение от n123 (Сообщение 497349)
У Логана 1,4....

Фабия 1.4 на холостом показывает расход 0.6 в час.

Nemo 13.12.2014 19:01

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 497406)
Суббота..........вечерело......на расслабоне.....понимаю..........бывает.

Это ты о себе или это обоснованный ответ профи?

YRA62 13.12.2014 19:09

:good:второй, Только сейчас заметил твою новую аватарку. Очень мило и добродушно смотрится. Наверно вылитая ты? Шутка.

второй 13.12.2014 19:12

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 497412)
:good:второй, Только сейчас заметил твою новую аватарку. Очень мило и добродушно смотрится. Наверно вылитая ты? Шутка.

Не,тут меня троллем назвали.Надо соответствовать имиджу...

mikem65 13.12.2014 19:15

второй,А я со слепу подумал, что это крокодил Гена,только в новой интертрепации ;)

второй 13.12.2014 19:17

Хотел тролля из "хоббита" загрузить.Книжка что-то годов этак 70-х выпуска.Искать пока лень.
Ну а так то я тоже такой,урод уродом:ok:смотреть противно:lol:

YRA62 13.12.2014 19:21

Цитата:

Сообщение от второй (Сообщение 497416)
Хотел тролля из "хоббита" загрузить.Книжка что-то годов этак 70-х выпуска.Искать пока лень.

Если бы я умел, я наверно желтого лупоглазого лысого Гомера из мультика себе поставил.Во блин, че вышло то! Ну вылитый я в пятницу!

Nemo 13.12.2014 19:39

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 497418)
Если бы я умел, я наверно желтого лупоглазого лысого Гомера из мультика себе поставил.

Найди картинку в интернете и пришли мне ссылку в личку. Поставлю.

neo349 15.12.2014 10:57

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 497373)
Э-э-э... Литры или килограммы?

Ты серьёзно?
Что тебе здесь непонятно?
Или уже я на сторости чего недогоняю, в мл. литрах, ну если угодно в литрах. Килограммы то тут при чём.
Завтра приеду на АЗС и скажу............" Мне 40 килограмм АИ95"... как ты думаешь через сколько за мной приедут из психушки?;)

n123 15.12.2014 12:07

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 497589)
Ты серьёзно?
Что тебе здесь непонятно?
Или уже я на сторости чего недогоняю, в мл. литрах, ну если угодно в литрах. Килограммы то тут при чём.
Завтра приеду на АЗС и скажу............" Мне 40 килограмм АИ95"... как ты думаешь через сколько за мной приедут из психушки?;)


ну........... кГ это тоже как бы мера,, было бы смешно если мерили в метрах, а так однозначно что Литр что КГ, другое дело что колонки отпускают в литрах.....поэтому все привыкли в литрах

---------- Сообщение добавлено в 15:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:03 ----------

а вот скажем если получаешь толиво цистернами тут как раз в КГ только и можно определить взвесив бензовоз до и после................... И если оператор начнёт перемеривать получаемый бензин вёдрами, вот его точно быстро увезут в психушку

kovalgi 15.12.2014 12:15

Цитата:

Сообщение от n123 (Сообщение 497606)
а так однозначно что Литр что КГ

Не совсем однозначно. В одном кг 0,710 литра. И это цифра не точна: зимой одна, а летом другая. )))

n123 15.12.2014 13:57

Цитата:

Сообщение от kovalgi (Сообщение 497615)
Не совсем однозначно. В одном кг 0,710 литра. И это цифра не точна: зимой одна, а летом другая. )))

Коэффициент применяется, зависимо основном от от температуры...( ну и от марки)

kovalgi 15.12.2014 14:27

Цитата:

Сообщение от n123 (Сообщение 497646)
основном от от температуры..

Ну да, зимой плотность гуще, а летом жиже. Если говорить простым языком. :)

Ivan74 15.12.2014 15:35

Цитата:

Сообщение от kovalgi (Сообщение 497650)
Ну да, зимой плотность гуще, а летом жиже. Если говорить простым языком. :)

:shok:

Нажмите здесь, чтобы увидеть весь текст

ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА
ПИСЬМО
от 24 марта 2005 г. N 03-3-09/0412/23
О ПОРЯДКЕ ПЕРЕСЧЕТА КОЛИЧЕСТВА НЕФТЕПРОДУКТОВ
ИЗ ОБЪЕМНЫХ ЕДИНИЦ В ВЕСОВЫЕ


...
При этом в соответствии с разъяснением Департамента экономического регулирования Министерства энергетики Российской Федерации согласно информации Всероссийского научно-исследовательского института по переработке нефти (ОАО "ВНИИ НП") в зависимости от температурного режима и пределов испаряемости автомобильного бензина показатель плотности по маркам этого бензина может варьироваться в следующих пределах: для А-76 (АИ-80) - от 0,700 до 0,750 г/куб. см, для АИ-92 - от 0,715 до 0,760 г/куб. см, для АИ-95 - от 0,720 до 0,775 г/куб. см и для АИ-98 - от 0,730 до 0,780 г/куб. см.
В связи с указанными колебаниями плотности в случае если ее значение не определено и документально не зафиксировано в момент получения (оприходования) нефтепродуктов, то в целях пересчета количества нефтепродуктов из литров в тонны может использоваться среднее значение указанного показателя.
Так, согласно вышеуказанному разъяснению в зависимости от марки автомобильного бензина можно принимать следующие средние значения плотности: для А-76 (АИ-80) - 0,715 г/куб. см, для АИ-92 - 0,735 г/куб. см, для АИ-95 - 0,750 г/куб. см, для АИ-98 - 0,765 г/куб. см.


ТР ТС 013/2011
«О требованиях к автомобильному и авиационному бензину, дизельному и судовому топливу, топливу для реактивных двигателей и мазуту»


...
Бензины, применяемые в зимнее время, имеют более высокое ДНП и более легкий фракционный состав.

Nemo 15.12.2014 16:27

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 497589)
Ты серьёзно?

Вполне.
Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 497589)
Килограммы то тут при чём.

Основы работы ДВС, однако... Где при анализе топливной смеси оперируют массовыми парамерами. Ну и расчеты ведут соответственно в килограммах.
Поэтому с этим согласен
Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 497357)
Всегда надо помнить, что нормальный расход топлива прогретого ДВС будет составлять примерно 50% от его объёма.

но далее все же, КМК, килограммы.
А в быту и в повседневной практике литры безусловно удобней.

neo349 15.12.2014 16:50

Всё понятно, потрролить захотелось.
Покупатель продавцу: "А у Вас есть бортовой ком. который бы измерял мне расход топлива в килограммах".
Даже на судоходных машинах, где нет такого понятия как.... литры на километры/мили, а измерение идёт .....литр на час, нет такого понятия - килограмм на час.

Albeagator 15.12.2014 17:51

Ну кому охо а в килограммах..пусть плотность учтет и получит килограммы...делов то...;)

Nemo 15.12.2014 21:30

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 497689)
Всё понятно, потрролить захотелось.

Блин. Написал бы, что для мотора объемом 1,6 литра расход на ХХ 1 литр в час, то никаких вопросов бы не возникло...

А это для кого?
Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 497687)
в повседневной практике литры безусловно удобней.


Byaka 15.12.2014 22:08

Вот народ усирается. Бенз уже дешевле даже, чем в США и всё равно спор какой-то :D

neo349 16.12.2014 10:45

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 497731)
Блин. Написал бы, что для мотора объемом 1,6 литра расход на ХХ 1 литр в час, то никаких вопросов бы не возникло...

Зачем ты меня провоцируешь обманывать форум?
Я же чётко написал, что расход топлива на прогретом ДВС и соответственно исправном, будет = 50% от его объма.
У нас объём 1600см3 следовательно и раход будет где то около 800мл. в час. или 0.8литра.


При работе двигателя внутреннего сгорания происходит процесс горения топливовоздушной смеси с выделением тепла. Тепловая энергия преобразуется в механическую и заставляет двигаться автомобиль. Оптимальный состав топливовоздушной смеси для бензиновых двигателей: на 1 грамм бензина 14.7 граммов воздуха. Другими словами, в 14.7 граммах воздуха содержится необходимое и достаточное количество кислорода, чтобы сжечь 1 грамм топлива.


Двигатель не сможет нормально работать как на слишком обогащенной смеси, так и на слишком обедненной, и в конце концов заглохнет. Для нормальной работы двигателя необходима оптимальная (близкая к идеальной) топливная смесь. Карбюраторные двигатели работают на обогащенной на 3-5% смеси, инжекторные на 3-8% обедненных смесях. Так или иначе, двигатель работает в очень узком диапазоне состава топливной смеси, и заглохнет, если дать топлива на 10% больше или меньше.


Расход топлива – это количество топлива, сгораемого в составе топливовоздушной смеси. Нетрудно подсчитать количество топлива, расходуемого двигателем. За основу берется объем цилиндров двигателя – это то количество топливной смеси, которое сгорит в двигателе за один цикл (2 оборота). Разделив объем двигателя пополам, получается та же величина за 1 оборот. Например, автомобиль BMW 320 с двигателем 2000 куб.см за один оборот сжигает 1 литр смеси.


Для вычисления количества топлива, содержащегося в 1 литре смеси, используется вес воздуха (1.2928 кг на куб.м при нормальных условиях) и оптимальное соотношение смеси (14.7:1).
1.2928/14.7=0.088Следовательно, в одном литре оптимальной топливовоздушной смеси содержится 0.088 грамм топлива. Далее следует умножить количество сгораемой смеси за один оборот на содержание топлива в этой смеси. В нашем примере это будет 1*0.088=0.088 грамма. Эта величина – расход топлива двигателем за один оборот.


Умножением на количество оборотов вычисляется расход топлива. Для нашего примера, на холостом ходу (700 об/мин.) в двигателе BMW сгорит 0.088*700=61.6 грамм топлива. На трассе, когда двигатель работает при 2000 об/мин., расход топлива составит 0.088*2000=176 граммов в минуту или 176*60=10560 грамм в час. За это время данный автомобиль проедет около 60 км.

Из всего этого видно, что расход топлива двигателем прямо пропорционален его объему. Установленный на автомобиле бортовой компьютер более точно вычислит и покажет расход топлива.

Проверенно лично на машине за 10 мин. расход составил где то 0.130мл.

fagot 16.12.2014 12:56

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 497766)

Проверенно лично на машине за 10 мин. расход составил где то 0.130мл.

Если это на холодной, то не верю....

dima62rus 16.12.2014 14:24

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 497766)

Проверенно лично на машине за 10 мин. расход составил где то 0.130мл.

Наверно имел ввиду 0.130 л.
На своей засекал по секундомеру:
При +11 за бортом израсход. 0.1 л. за 6 мин. 52 сек., из потребителей только музыка, стоял молотил на х.х. после продолжительной поездки.
При -4 за бортом израсх. 0.1 л. за 6 мин. 07 сек., из потребителей КК на 22 гр., габариты, музыка, двигатель прогрет.
Сейчас при абсолютно городском цикле (прогрев прим 5мин., до работы 3,5 км, и обратно аналогично + по городу помататься, светофоров нет , но лежачие на каждом перекрестке почти что) на 318 км израсходовано 40 л. 95-го.

neo349 16.12.2014 15:48

Цитата:

Сообщение от dima62rus (Сообщение 497779)
Наверно имел ввиду 0.130 л.

конечно
Цитата:

Сообщение от dima62rus (Сообщение 497779)
При +11 за бортом израсход. 0.1 л. за 6 мин. 52 сек.,

.что примерно и составит 0.130л за 10 мин х 6 = ............

Vld 16.12.2014 16:10

Цитата:

Сообщение от dima62rus (Сообщение 497779)
На своей засекал по секундомеру

Это, как: по секундомеру?
Расход-то, чем измерял?


Текущее время: 22:14. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors