А как существовать на 15-20К? Жить то точно не получится.Что делать в таком депрессивном регионе? Может давно пора покинуть?

Так живет больше 80% населения нашей страны. А то и больше. И многие живут еще хуже. 15-20 это еще очень даже нормально.

Вы просто там в Москвах, давно живете на других планетах и в других измерениях.
А люди живут и на Донбассе, и в Приднестровье, и в Луганске , так там еще с 2014 года каждый день на голову мины падают. И ты живешь и не знаешь, проснешься ты завтра, или погибнешь от бандеровского снаряда.
У всех судьба разная. Кому-то повезло. Кому-то совсем не повезло.

Что то у тебя статистика с потолка, только в МСК и области живёт официально 20 млн.,а с учётом приехавших 30млн. это уже больше 20%.
А есть ещё Питер, Краснодарский край, Татарстан, Калининград, Екатеринбург и и.д. и т.п.
Да... и кто мешает сменить регион? Были бы мозги и желание. А то есть у всех хотелки зарабатывать, но палец об палец ни кто не ударит, что б это сделать. Будут только ругать власть (часто за дело), пить на кухне или во дворе, и завидовать тем у кого что то получилось.
Да.,. и Приднестровье, Донбасс и Луганск не РФ. Да и по последним 2, мое стойкое мнение, что то что там ещё стреляют, вина РФ. Не надо, преследуя свои геополитические цели, замораживать конфликт. Его надо решать, ибо там люди, или присоединять или отдавать, иначе там останутся только пенсы.

Ты это серьёзно? :shok:

Ну давай мы сейчас всей страной все бросим и ломанемся в нерезиновую. :D
Бред какой-то.

Ты здесь перечислил какой то дорогой вариант, за который чуть ранее топил, что именно его и оплатят;). И опять же смотря в какой квартире и где , если в золотом треугольнике Питере, так это не цена вопроса. У нас в ЖК Легенда однушка может стоить 10-15м, на стадии даже не котлована 7м. Так, что ремонт с материалами и сантехникой и телеком только добавляет к цене.

Felix20, для жилья эконом класса свежесделанный ремонт может добавить отсилы треть затрат на него. Ну не платят в эконом сегменте за ремонт полную его стоимость. Я не один раз покупал квартиры на вторичке и близкие родственники покупали, я им помогал. Смотрел кучу вариантов. В одном и том же районе одинаковое жильё стоит плюс минус одинаково. Убитая квартира и такая же но с нормальным косметическим ремонтом могут стоить ну полностью одинаково.

https://acegif.com/wp-content/upload...y-money-21.gif
https://acegif.com/wp-content/upload...y-money-39.gif

Ну в Нерезиновую могут лишь не все, тут работать надо, и мозги иметь, ибо скамейка "запасных" достаточно велика, куча покорителей приезжает, не меньшая куча уезжает. Ну и Москвой хорошие места не ограничиваются. Вот у меня одноклассники кое кто, наоборот, уехали. Один в Ростове (своя компашка), второй в Калининграде, еще один в Питере, один сейчас в Карелию перебирается, одна в Лондоне, еще одна в Австралии, у меня ребенок в Италии завис уже почти год. Во общем кто хочет ищет возможность, кто не хочет- причину.
У нас поселок, большой, 800 участков, публика очень разношерстная, от тех у кого по 3-6 участков с домами в 3-4 этажа с лифтом и бассейном, до стандартных срубов 6*6 или каркасников. Много стало именно с регионов, которые из говна и палок сами лепят дом и начинают так жить. Есть татарин (классный малый, а какой у него плов!!!!), продал квартиру, купил 2 участка поставил дом, сначала сделал один цех, делает вяленую колбасу, сейчас второй, все уходит по ресторанам, соседям, частным заказам. Попутно т.к. есть руки и голова, занимается установкой и подключением, обслуживанием газового оборудования (котлов, плит).

Ну с руками и головой можно много где поднятся. Но в Москве и криворуким применение можно найти и жить по крайней мере чуть лучше, чем в условном депрессивном Задрищинске.

Byaka, умея что-то делать и думать, в большинстве мест можно найти себе применение.
У нас в поселке есть несколько чатов в ВоцАпе, один из них называется "рекламма". Ну и многие размещают свои услуги: ну кроме всяких продажников, есть кто сам что делает, в т.ч. и как подработка: торты печет, валенки и тапочки из шерсти ваяет, бабочки и заколки делает, мебель дачную ну и т.д.
В общем было бы желание, а где и как заработать найдется(ну хотя б на хлеб с маслом и авто с жильем), и не только в МСК, шевелиться надо.

Одинаковое жильё с ремонтлм и без может стлить одинаково, но кому надо жильё под сдачу он купит жильё с ремонтом даже переплатив. Я бы именно так и поступил. Покупать убитую квартиру, чтобы делать там ремонт, это не для меня. Как там у тебя не знаю и когда ты покупал и что и по какой цене.

Всё продолжаете пальцы гнуть? У меня меньше у вас больше, или наоборот. Тупой спор.

Да уж!
Вот, один уже с детства готовится. Чтобы потом стать великим фермером. :rofl:

https://www.youtube.com/watch?v=UNqEd-g4Bo4

Так ты сам же топил за гараж в котором прикольно по сидеть, по бухать и по спорить;)

Felix20, ему сдавать в аренду нечего, не его тема

Читаешь здесь "успешных людей" и понимаешь, оказывается ты лодырь, косорукий и тупой.
Прямо как дворник в дореволюционных рассказах, Му-Му только не хватает...
На самом деле те, у кого голова "варит", в России давно уже не живёт.

второй, успешные все только из мск или в мск. Такова жизнь, как говорил hero- Метрополия и Колония .

Felix20
вот тебе, про твою мечту:crazy:
https://www.tiktok.com/@ivan.frolov/...py&source=h5_m

второй, зачем мне ссылка на приложение, которого у меня нет?

Ты, похоже, из тех, про кого ВОП пишет - безголовый:crazy:
Зачем приложение?
У меня тоже этого приложения нет. Но я же посмотрел видео.

Что-то пропали Орех, Дигидон, был ещё какой-то фанатик Флюенсовый, из преподов универовских, забыл его как звать.

Не посмотреть по твоей ссыли пишет открыть в приложении. Похоже ты не учёл что кто то здесь с мобильного. Похоже про тебя говорил vop;)

Felix20, точно ты...:treaten:
Жми в своём телефоне кнопку "три точки", расположены рядом с кнопкой "поделиться".
Дальше жми на квадратик "Версия для ПК".
:mda:

Ну что? Натыкал своими сосисками в кнопки?

второй, ты читать умеешь? Читай. Версия для ПК))). У меня нет ПК.

Успешных везде хватает. И не про то речь.
Разговор же о другом, о том, что при равных должностях и выполненных работах в Москве оплата намного выше чем в регионах. В два, а то и в три раза.
Например продавщица в магазине Барнаула получает 16т.р., то в Москве она будет получать тыс. 60 за тоже самое. А то и больше.
При чем тут ум, способности и т.д.

FILIN2000, да хрен там. Далеко ходить не надо, сат по поиску работы открой. Никаких 60 тысяч в Москве у продавцов и впомине нет. В самом лучшем случае 35. Из которых ещё штрафы и недостачи будут вычитать.

у меня сейчас соседи открывают парфюм магаз. Оплата продавца стандартная 1200руб. смена с 10-22 + 5%с выручки. Больше 45К не будет.
В соседней с домом Пятёрочке 35К/мес.

Ну и какая разница? В вашей пятерочке 35 кусков, в нашей 14. Сегодня специально спросил.
Не думаю, что наши продавцы тупее ваших.

Ну так пусть приезжают, только жилье у Вас снять сколько стоит?, а здесь снять мин.10К за койку, однушка 25К в жопке мира, откуда ещё ежемесячно на транспорт нужно 3К, а не пешком из дома до работы, ну и т.д. Таже моб. связь дороже, постричься, ремонт всего и вся(бытовые услуги) дороже.
Везде хорошо, где нас нет.

Никогда даже и мысли не было уехать жить в Москву или Питер. Мне родные места подходят, а Москву я посещал регулярно начиная с 1981года. Почти каждую неделю там бывал когда работал проводником вагонов. Свободное время использовал для покупок продуктов и вещей. В Красноярске в те годы прилавки были пустые, не то что сейчас. Москва только и выручала. Но как место для жительства не нравилась, суеты много, дышать трудно.

YRA62, у меня поэтому однокурсник с Красноярска уехал в Геленджик на море. А родился и вырос в Енисейске. С военной службой не сложилось, вернулся домой, работал в местном аэропорту, поучил травму спины, 2 года восстанавливался, потом стал риэлтором, ибо тяжелее ложки держать было ни чего нельзя, потом занялся кадастром, сделал свою компанию, перебрался в Красноярск, купил там 3-ку, на Енисее построил дом. Пожил лет 8-10, все продал и подался на юга жить

vop, На юга в моем возрасте можно податься только имея достаточные финансы чтобы прожить остаток жизни безбедно. Уж лучше дома, в Сибири. Тем более что для меня этот климат не так страшен как им пугают жителей Европы.

Зачем куда-то приезжать? А тем более в Москву?
Вопрос в другом. Почему в одной стране за одну и ту же работу платят по разному? А ценник на продукты и не продукты практически везде одинаковый.
Хлеб, сахар, молоко, масло, крупы, мясо, водка, бензин, электроэнергия, вода, газ и т.д. (крайний север в расчет не берем)

Я думаю, что если бы продавщица пятерочки получала в Барнауле 14т и в Москве так же, то жильё и все остальное само по себе уравнялось. А нынешняя политика привела сегодня к уничтожению села, малых провинциальных городов, и продолжает уничтожать областные и краевые центры, которые держатся на последнем излете.

Глупый ты...Я тебе всё разжевал, а ты всё не можешь...
У меня тоже приложение тик-ток не установлено, но я же смотрю видео оттуда.
И смартфон у меня не самый лучший. Самсунг А8.
Старый и не производительный.
Ты чем пользуешься?
Какой-нибудь Айфон? Или китайская поделка, типа Хуавея, Сяоми?

FILIN2000, а ты представь такую картину - как ломанулись все в нерезиновую, а там стоят работодатели с распростёртыми объятиями. Идите ко мне, я вам нормально платить буду!
Сказочники.
Если нет связей или родственников, хер куда на денежное место залезешь.
Успели люди в девяностых попасть удачно в струю, теперь думают, что всё от самого человека зависит.

Знаете, можно по этому поводу говорить сколько угодно. Почему в Москве зарплаты высокие? Да потому, что сначала туда стягиваются все финансы страны, а потом уже идет обратное распределение, да и то по остаточному принципу. Вот Виктор говорит, что можно найти себе применение везде. В его поселке народ что-то делает. А что делает? Мелкие услуги друг другу? Что они производят? Да ничего. Основа экономики страны - тяжелая промышленность и машиностроение, высокие технологии. А у нас страна живет за счет экспорта сырья, которое не из Москвы и не Московской области достается. А вот конторы, которые его вытаскивают из недр, в основном зарегистрированы в столице, где и платятся основные налоги. Вот и ответ на все вопросы. Плати налоги по месту нахождения основных средств, тогда и народ потянется в тот же Норильск или в места добычи нефти и газа. А что та же столица производит? Да если брать масштабы СССР - то ничего. И в регионах развивать не хотят. А зачем? В настоящее время основная задача - быстрая мойка денег и вывод их за рубеж. Для этого в собственники вводятся иностранные резиденты, тогда меньше вероятность попасть под всякие санкции. Енисейский каскад ГЭС сейчас в чьей собственности? Дерипаска их амерам просрал. А Газпром? Национальное достояние? Щас... Идет максимальное высасывание ресурсов из регионов и ребят никакое развитие страны не интересует. К сожалению...

FILIN2000, а вообще, так-то ты бессовестный человек :D
<a href="https://ibb.co/YW1CNb4"><img src="https://i.ibb.co/7zZfSbx/image.jpg" alt="image" border="0"></a>

Всё верно, но те, кто живёт в "параллельном мире", этого не хотят принимать.
Потому и талдычат, что "человек сам кузнец своего счастья".
Я уже давно об этом сказал. Попали в нужное русло и плывут в удобном направлении.
Если собирать налоги в своём регионе и отдавать туда же, то "пуп" России загнётся. А в регионах люди заживут по человечески.
Даже странно, почему некоторые считают, что людям нельзя платить нормально, почему люди после работы должны идти на дополнительную работу, чтоб жить нормально. Я не говорю о том, чтоб человек шиковал, покупая яхты, самолёты, недвижимость на Багамах.
Обычному человеку в нашей стране должно хватать на одну зарплату без подработок и переработок, для приобретения среднего автомобиля хотя бы раз в 10 лет.
Для покупки одной квартиры на свою семью, пусть хоть и один раз.
Ну и для ежегодного отпуска раз в год.
Как нам твердят - богатая страна. Ресурсов больше, чем в других, а живём хуже несчастной Норвегии, Кореи.
В Японии вообще нет никаких ресурсов.
У них всего 15% всех земель пригодны для выращивания сельхозпродукции. Тем не менее страна наполовину обеспечивает свои потребности в продовольствии.
Зато по размеру внутреннего валового продукта и объёму промышленного производства Япония занимает 2-е место в капиталистическом мире (после США). Япония относительно бедна минеральными ресурсами; в значительных количествах добываются каменный уголь, нефть и газ, полиметаллические руды, горно-химическое сырьё, нерудные строительные материалы. Значительная часть потребностей страны в минеральном сырье покрывается за счёт импорта (например, в железной руде на 9/10, в каменном угле на 8/10, в меди на 3/4, свинце и цинке более чем на 1/2). Большая часть полезных ископаемых сосредоточена в мелких по масштабам месторождениях. Запасы основных полезных ископаемых (табл. 1), за исключением руд свинца, цинка, серебра, серы и барита, составляют менее 1 % суммарных запасов развитых капиталистических и развивающихся стран.
Уровень чистого дохода в год (после уплаты всех налогов) в японской семье составляет 24 147 тысяч американских долларов, в то время как средний уровень доходов стран ОЭСР — 23047 доллара. Надо иметь в виду, что это средние показатели по стране. Разница в доходах между самыми зажиточными слоями населения и самыми бедными превышает в шесть раз. Средний доход богатых слоёв населения составляет — 48 311 долларов, доход же бедных составляет — 7 808 долларов.
Смотрим на этот клочок земли и сравниваем с огромной территорией России.
Мда, слава нашим правителям, больше сказать нечего.

Разница в зп зависит от выручки. Продавщица в периферии и продавщица в Москве разные вещи. В Москве поток людей без конца, эта продавщица/кассирша об отдыхе будет знать только в свое обеденное время, или когда посрать отпустят. В остальное время будет без конца пробивать товар. А в периферии такая же продавщица в основном ковырять в носу будет за кассой. Отсюда выручки меньше, меньше и зп.
И вообще в нормальных цивилизованных странах, если работяге кажется, что ему не справедливо оплачивают его труд, то трудяги устраивают забастовку и добиваются более справедливой оплаты. Если работают безропотно за 16 тыс, значит все устраивает. Работодатель никогда не захочет платить хорошо, рабочим этого надо добиваться.
У меня есть несколько знакомых, которые так же радостно приезжали в Москву на заработки, и охреневали от таких требований, и от такой работы. А что вы хотели? Работать так же спокойно и медленно за те же бабки? Вот и бегут обратно, считая что за такую работу должны платить больше! ))) Вы еще в доллары переведите, вообще смешно становится. В Москве 40-60 тыс это хорошошая зп считается. А это даже не 1000 долларов ни разу. Помню при 30 р за доллар 1000$ было как то обычная зп, сейчас же опустились... .
Есть знакомый в Газпроме работает 250 тыс получает, его я не считаю т.к. это единичный случай, и это не народ, это хуже чем народ!))) И как он туда попал вообще мутная история, ничего не говорит, явно по блату я думаю.