Проще и надежнее подвеска на минималке Логана - там стаба не вообще :crazy:

а на трассе швырять не будет?

Стаб только в поворотах работает. Там жестче передняя подвеска и подобрали так жесткость, что нормально в повороты входит. А на трассе Логан кидает без вариантов - парусность высокая, а машина легкая.

будем думать, неужели ввриатор 4 летний это уже почти убитый агрегат

Смотря как на нем вжигали. ;)
С другой стороны, покупая машину на вариаторе, надо сразу задумываться, где и по чем его придется менять на новый. :acute:

Есть среднестатистические сроки работы тех или иных агрегатов. Работа вентилятора печки, работа тормозных колодок, периоды ТО, цены других расходников, в эту когорту так или иначе попадает вариатор.
Он же не вечный. А срок его жизни во многом зависит , как его нагружали. Как ремень по роликам буксовал и т.д.

По моей статистике вариатор на 2л на момент 4х лет и 70тык пробега уже начал издавать посторонние звуки, типа вой, шоркание, верещание в разных режимах. Есть звуки с рождения, это низкочастотный гул на 1200 об/мин. Шуршание ремня на малых оборотах при трогании почти через год проявилось. Дерготня на плохо прогретом и в резкой смене скоростных режимов, через год два уже стала нормой. Но я вариатор никак не обслуживал, задумался серьезно только сейчас 6лет и 102тык эксплуатации. Сейчас вопрос встает ребром, либо менять масло фильтры, либо ехать в сервис вариаторов, либо сдать в трейдин и вписаться в новый вариатор, но склонен к новой классич. акпп.

зависит от условий эксплуатации. если гоняли по трассе, то он может быть вполне живым. если же город - 100-150 тык и вариатор требует капремонта. а это 3-4 килобакса.
но даже с трассовым вариантом - покупаем 4 летний вариатор, ездим на нем допустим до начала звоночков еще 3-4 года, а потом что? кто купит авто с мертвым вариатором, цена замены которого равна его остаточной стоимости?

Felix20, Гранта тебе, с классическим автоматом:lol:

Да, нет уж, спасибо не надо. Думаю что то типа Хундай Соната, 2л АКПП. Но, в раздумьях, подобные авто низенькие и длинные, 4,8м в Мегаполисе и клир 150мм, это напряг.

---------- Сообщение добавлено в 12:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:18 ----------

Ремонт вариатора в 200-250тыр? Дороговато, думаю можно в дешевле уложиться, но все равно не очень хочется.

Можно. Только он очень быстро выйдет из строя опять. Шкивы и ремень однозначно под замену у них идут, если перетачивать - это дохлый номер. Ну и если масло не менялось долго - гидроблок обычно под замену без вариантов, продукты износа его убили.

Я смотрю, что о варике плохо отзываются в основном те у которых его нет. Повторяюсь. 267000 км. до поломки без замены масла. Езда по Москве.

Самара, городская езда, средняя скорость 18 км/ч. Каждый день больше 2 часов в дороге (это к тому, что не за 2 км на работу еду, прогреваясь), машину не грею. 267000 км/18=14833 часа в дороге. Если 8 часов в день за рулем получаем - 1854 дня, 5 лет каждый день без выходных и праздников...

oreh, Я не писал, что езжу только по Москве. Основная езда в Москве. С математикой у Вас хорошо, а с логикой плохо.

Чисто математически не получается основная езда по Москве. Либо это какой-то специфический режим езды по Москве, без пробок. В трассовом режиме машин сопровождения у белорусской таможни даже VAG с TFSI и DSG наматывают по миллиону-полтора км без капремонта. Какая средняя скорость у авто?

Не могу сейчас сказать среднюю скорость. Она каждый день разная. Езжу очень много.

Ну "трассовый" режим. А вариатор в пробке мрет в основном.

Нет, конечно. Если только не баран эксплуатировал. Какой пробег?
Вы поменьше тут некоторых "спецов" слушайте" один ушатанную добил своими руками - теперь поносит. Другой .... даже комментировать не буду. Что характерно, у них не CVT.
Через 100 т.км. - у них капремонт...:sad: О чем говорить?
Им даже невдомек, что на трассе, на высоких скоростях изнашивается быстрее, чем в городских условиях.

у нас старые сонаты и NF катаются массово по мегаполису, владельцы не жалуются особо.
Тут их раньше на Тагазе производили, как и акценты, обеими авто завалены просто дороги.

Люди бывает с тяжелыми заболеваниями до 90 лет живут, это не показатель успеха, скорее дело случая.

в смысле разная? там есть счетчики мгновенного пробега/расхода/скорости/топлива, если их при каждом выезде не клацать, покажут за период (на усмотрение владельца, хоть 100 тысяч) эти показатели.
По трассе у меня лично (учитывая интенсивную езду больше 120 в основном) с учетом обгонов, торможений, нас.пунктов 65-70 км/ч, в городе Ростов чисто режим город 17,5-18 км/ч, это при том, что раз в месяц бывают поездки за город.

ты это только в слух не говори в сервисах и в тех.бесседах, засмеют и за блондинку спишут

Хм, у меня средняя скорость гуляет: 37-39км/ч...
Что на Мегане, что на Каптуре. Одинаково. Только Каптур жрёт побольше немного. И бак маленький, 52 литра. Раздражает, надо на заправку чаще ездить.

в мегаполисах она выше 20 км/ч не поднимается, короткие разгоны+пробки, если нет трассы.

dondigidon_85, а по мне так логично, что на высоких скоростях будет больше износ элементов. Пример даже такой, что по трассе ты ехал быстро, а потом фигак и в пробак попал, и вот тут основная дерготнясвариатора и начинается. Это у меня так, про другие не скажу. А если взять бег трусцой с передыхом и бег на пределе сил, где будет больший износ элементов организма?))

Нда. Может у них просто мозги есть? И они знают, что на холостых давление в коробке минимально и что в момент троганья с места ремень имеет тенденцию проскальзывать. И тепловой режим коробки в пробке самый напряженный. И инженеры Рено прекрасно это знают, потому для средней скорости менее 30 км/ч прописали вдвое меньшие межрегламентные пробеги. Но это же читать надо сервисную книжку.

dondigidon_85, про Сонаты знаю, один из надёжнейших авто. Но то было раньше сейчас истории про движок 2л который на киа, хундай слышу про какие то задиры на поршнях.

Например сцепление изнашивается, колодки тормозные... :crazy:

Для "знающих" - городские условия и пробки - 2 большие разницы.
Больше всего вариатор страдает при монотонном движении по трассе с одной и той же скоростью - износ трущихся деталей максимальный, плюсом ко всему в группу риска включаются подшипники.
Прогрев, не "рвать на холодную", не "тошнить" долго по трассе, не буксовать - вариатор создан для комфортной и адекватной езды без крайностей.

Ну да, охлаждение оптимальное, момент чисто на поддержание движения, давление в коробке оптимальное. Расчетный режим коробки. Конечно самый износ будет :lol:

ЗЫ Сцепление наверное у этих знатоков тоже на трассе изнашивается, тоже момент трением передает...

Ну после "охлаждение оптимальное" комментарии излишни.
У соседа Outlander, регулярно общаемся, пробег около 170… город-дача - всё прекрасно. У сестры друга Кашкай - за 120, только город - без проблем. Просто люди знают, как правильно эксплуатировать.
Но диванные знатоки, никогда подобное практически не имевшие, “разбираются" лучше всех...

Это точно. Если кто-то понятия не имеет, как охлаждается коробка и ни разу не смотрел на приборку на трассе, что он может сказать?

По поводу соседей и т.д. - диванные знатоки цифру 100-150 назвали в городе. Конечно наш знаток вариаторов сам никогда не будет покупать б/у авто, режим эксплуатации которого неизвестен, тем более вариатор - но уверенно рекомендует другим. Не ему же неизбежно чинить. Равно как и продавать авто с гарантированно мертвой коробкой.

Очередное враньё и фантазии.
Не рекомендовал. Только при определённых обстоятельствах.
Неизбежность починки- ???
Продам с абсолютно живой.

Не всё ещё обгадил, "инженер"?

Ну конечно вранье. Не ты ли рассказывал про износ сцепления на трассе? Типа у тебя же все "от скорости" изнашивается? Ты не продавай с "абсолютно живой, какие-такие гарантии, купил, ничего не знаю!",а купи, например Ауди с вариатором лет 4 от роду, подай всем пример.

Поржал от всего сердца, про износ на трассе, большего бреда поискать.
Евгений, а у тебя соседи в паркинг не переводят часом селектор КПП на каждом светофоре?

Проблема в том, что только и ржёте. Вваливая абсурдные суммы в ремонт, покупая который год Ауди, зарабатывая миллионы - что ж не веселиться...
Я, кстати, про сцепление слова не сказал. Но патологическое приписывание своих ёрничаний другим не лечится.

Ты просто не инженер. Иначе бы моментально понял бы аналогию. Сцепление, как и вариатор, передает момент при помощи трения. По твоей логике оно на трассе изнашиваться должно. Бред? Бред. Но ты даже не можешь понять, что речь о схожих вещах идет. Это лечится техническим образованием.

Алкоголизм не лечится, забей. Все АКПП работают на трении, сила которого максимальна при ускорении. Но пара друзей с дохлыми вариками лучше прогуленных в 10-11 уроков физики. Это азы, плохо их не знать.
А за Ауди и миллионы не переживай, будут и весьма скоро. У тебя хоть неоконченное высшее есть, чтоб дальше о чем то говорить (о бизнесе, о технике, о мироздании на худой конец). А то каждый раз с тобою Деккер все скатывается до оскорблений меня и восхвалений себя, этакий разговор лекаря с пекарем о коровах.

2 вруна - это сила. Алкоголизм, сцепление, дохлые варики, восхваление себя- ещё что придумаете?
Вся проблема в вашем эгоцентризме - вы даже понимать не хотите, о чём другие говорят. Есть только ваше единственно правильное мнение, а кто не согласен, те "дебилы, старперы" и т.д. Жалкое зрелище.

не уходи от ответа, не мальчики часом перед экраном с той стороны, что у тебя там с образованием? Дальше ни споров ни разговоров не будет, уйдешь как Володя в блек лист и дело в шляпе. Читать опусы о том какое я дерьмовое дерьмо это уже не то что баян, это уже не интересно давно и не вызывает никаких эмоций, вообще.
так ты аргументируй без эпитетов в наш адрес свою точку зрения, ты же так не можешь, насрать кучу на шею соседу можешь, а аргументировать свою позицию нет.

Почему износ пар трения выше при монотонном движении?

два вопроса выделил жирно, остальное можно не читать?

Нда. Твоя проблема в том, что ты технически безграмотен чуть менее чем полностью.
Вот тебе детальный разбор причин повышенного износа CVT при движении в пробке:
https://autodata.ru/article/all/komp...iy_nissan_cvt/

"Дело в том, что это режим ХХ , который постоянно с нами в пробках , на светофорах и везде, где мы удерживаем машину тормозом перед началом движения. При таких низких оборотах прежде всего существенно падает производительность масляного насоса в CVT, а также начального давления. Это описано подробно тут: http://autodata.ru/article/all/varia...ekspluatatsii/
При такой эксплуатации мы рискуем поцарапать ведущий шкив на малом радиусе из-за низкого давления. Собственно все проблемы начинаются в CVT из-за низкого давления в начале движения, потому что именно малый радиус имеет задиры в таком случае. А металлическая пыль от ремня и шкивов в дальнейшем забивает гидравлические каналы и приводит к выходу CVT из строя. Поэтому в своих статьях я всегда предупреждаю о правильном начале движения. Но что делать тут, когда как не трогайся аккуратно, а все равно давление низкое. В жару, летом в пробках, такие CVT повреждаются раньше всего."

жара+пробка для автоматизированной КПП это всегда ад кромешный, а еще и для бюджетной, где охлаждение по принципу дуню-плюнь, еще бы она не ломалась. Моя в том году легла при движении в городе и когда снаружи было 40+. По трассе же когда я проехал 4000 км она и не думала умирать.

А не в Москве, где солнце бывает 70 дней в году и лето это 20-25 два месяца в году...

С образованием всё в порядке. Для тех, кто в танке: городские условия и пробки - далеко не одно и то же. Если кто-то ездит со средней скоростью 15-18 км/ч - тогда, конечно. Наибольший нагрев происходит в пробках и при длительном движении с высокой скоростью. У меня вариатор, у знакомых, но нет - ребята-теоретики знают лучше. Успехов.

---------- Сообщение добавлено в 15:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:07 ----------

На Вашу шею больше всех на этом форуме насрал Орех. Но лицемерно не заметили, не так ли? В соседней теме голосуете за нынешнюю власть и тут же поносите всё подряд. Так кто вы есть по сути своей?

А что же тогда такое "городские условия"? Езда по трассе на дачу? Это обобщенные названия для режимов эксплуатации авто.

Когда ты и твои знакомые начнут покупать 4-5 летние вариаторы, а не новые авто из салона - мы прислушаемся к твоему опыту. А пока я куда больше доверяю своим знаниям и опыту специалистов по ремонту CVT.
"Свежая модель JF015E принадлежит семейству CVT7. Фирма Jatco не относит его к какому-то конкретному поколению.
JF015E — это обособленная разработка, предназначенная исключительно для малообъемных атмосферных бензиновых моторов. Этот вариатор устанавливают в основном на машины концерна Renault-Nissan c двигателями 1.6, например на Nissan Juke и Qashqai, Renault Kaptur и Fluence.
Главная конструктивная особенность JF015E — наличие двухступенчатой планетарной передачи. На скорости до 100 км/ч задействована первая ступень, свыше — вторая. Такая схема позволила значительно уменьшить размеры конусов и, соответственно, общие габариты вариатора. Эта идея была хороша на бумаге, но на деле получилась конструкция, которая сама себя убивает.
Из-за непродуманности многих решений и экономии при производстве вариаторные детали, подверженные естественному износу, умирают в несколько раз быстрее. Вдобавок страдают даже элементы планетарной передачи, что вообще не характерно для бесступенчатых агрегатов.
Из-за низкого качества металла быстро изнашиваются подшипники конусов и их посадочные места в корпусе вариатора. Металлическая стружка разносится по гидросистеме, забивая соленоиды гидроблока и редукционный клапан масляного насоса. Давление масла выходит за допустимые пределы, и вариатор быстро сдается.
Активно изнашиваются и внутренние элементы в конусах, обеспечивающие их перемещение. Из-за этого в гидросистему попадает еще больше стружки.
В среднем JF015E редко выхаживает больше 100 000 км, а первые звоночки раздаются уже на 20 000–30 000 км. Ремонт чаще всего является нецелесообразным. За него редко берутся даже независимые СТО. Единственный разумный выход — купить новый вариатор."
https://www.zr.ru/content/articles/9...osti-i-remont/