Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Кузов и салон (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Шумоизоляция ! (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=283)

Felix20 23.06.2015 23:39

на счёт минваты тоже зря смеётесь, она бывает разная, и даже наклеенная на подоснову, например фольгу или холст, и может быть очень даже эластичной и иметь в разы более эффективные шумоизоляционные качества. :good: просто ей шумить не с руки, я понимаю никто не будет идти таким путём. но кто то здесь хотел срезать не 3дб, а, например 10дб))) а чё собственно взял в дверь минваты плотно напихал и под торпедо тоже****))))

Gеorgеs 24.06.2015 07:51

Минвата при сминании теряет свои свойства. При своей невысокой прочности, от вибрации просто осыплется. Впитывает влагу (впрочем, как и войлок), что тоже минус. Это так, навскидку. А насчет пены- для скрытых полостей очень может быть, опять же пена пене рознь. Мы говорим о применении строительных шумоизоляционных материалов для автомобиля, и это в самом деле смешно!

Felix20 24.06.2015 10:31

Цитата:

Сообщение от Gеorgеs (Сообщение 520656)
Минвата при сминании теряет свои свойства.

Сразу видно,что ты далёк от таких шумоизоляционных материалов, есть техническая изоляция воздуховодов, и даже есть минвата, что работает под серьёзной нагрузкой и вибрацией, не теряя своих свойств, например, в нагруженных "плавающих" полах венткамер, в обжатом состоянии.

Цитата:

Сообщение от Gеorgеs (Сообщение 520656)
Впитывает влагу (впрочем, как и войлок), что тоже минус

Возможно ,да, согласен что в дверях и подкрылках может впитывать влагу, под торпедо и в полу не знаю откуда там сильная влага, возможно. Но войлок применяют штатно, а значит не такая уж и влажная среда.
Цитата:

Сообщение от Gеorgеs (Сообщение 520656)
Мы говорим о применении строительных шумоизоляционных материалов для автомобиля, и это в самом деле смешно!

Что по настоящему смешно это применение "псевдо звуко изоляционных материалов" типа эластичного полимера, который, по сути является скорей тепло- вибро и даже ,в какой то степени,гидро изоляцией. Да и если мы глянем на объём наплавляемого материала и результат снижения шумового давления то всё становится очевидным.
На мой взгляд нужен материал типа минеральной ваты, в обжатом состоянии , эластичный между двух изоляционных мембран, толщиной не менее 15-20мм, вот тогда результат будет лучше. Да и ещё стремиться надо к снижению шума до 50-55дб. вот ,когда и музон зазвучит и дорожного полотна не слышно и двс не слышно, но тут надо будет уже дополнительно ставить стеклопакеты))))

gruzdev_f 24.06.2015 11:39

что толку рассуждать о материалах которые не применить в шумке автомобиля?

Felix20 24.06.2015 12:11

gruzdev_f, Там где применяют толстый войлок, возможно применить любой другой подобный материал, почему нет?

gruzdev_f 24.06.2015 12:33

как ты будешь вырезать войлок кусочками чтобы они закрыли ту же арку колёсную встык без пропусков? делать бумажную выкройку с малярным скотчем?

у нас кроме крыши нет ни одного плоского места.

Felix20 24.06.2015 12:42

захочешь сделать выкройку и сделаешь, тем более знаешь как)))). да мне то всё равно я себе не собираюсь упражняться в шумоизоляции. вопрос только остался открытым, почему штатно применяют войлок, а "колхозно" пенополипропилен?

gruzdev_f 24.06.2015 13:17

штатно войлок делают выкройкой, станок высечной одним движением вырубает и формует/прессует накладку по форме и робот её приклеивает.
вот пример штампованной заводской шумки, войлок пресованый
http://k-garage.ru/wp-content/upload...2/DSCN1818.jpg

а в гараже ты запаришься пока нарежешь войлок кусками встык и приклеишь эти куски клеем туда куда надо.
зато шумка обычная мало того что сама липнет, так она ещё и тянется во все стороны.
отрезал квадрат подходящего размера и лёгким движением руки натянул на все выпуклости рёбра жёсткости и впадины.

но вобще в дорогих авто в принципе нет толстых слоёв войлока и т.п.
там просто конструкция изначально продумана, кузовные панели спроектированы чтоб не передавать звук.
во всех полостях стоят специальные перемычки блокирующие звук, или полости запенены пеной, двигатель с агрегатами лучше виброизолирован от кузова, всякие дорогие гидродинамические опоры, выхлопная система продуманней, подвеска с подрамником лучше изолированы от кузова, висят всякие демпферы вибраций
там изначально нет того шума который надо гасить шумоизоляционными материалами.

---------- Сообщение добавлено в 13:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:09 ----------

Цитата:

Сообщение от Felix20 (Сообщение 520679)
"колхозно" пенополипропилен?

это только один из многих материалов
основной материал для шумки это битум
металл превращается в двухслойный композит и на границе двух материалов происходит поглощение звука.
ещё есть поролон с битумной пропиткой или вспенённая резина, они достаточно вязкие по консистенции и тоже хорошо гасят звуки,
а вспенённый ПП используется для звукоизоляции, он работает на отражение, не даёт шуму пройти в салон, то что прошло сквозь битум ображается обратно в битум.

именно по этому акцент и т.п. надо клеить обязательно встык на всю поверхность
он не поглащает в своей толще звук как войлок, он не даёт ему пройти внутрь, отражает его обратно в слой битума.

Felix20 24.06.2015 13:24

Фёдор Анатольевич, это всё конечно супер, битум и полипропилен но, это только -3дб. Прессованный войлок, это видимо из "бизнес класса". интересно сколько дб. он поглощает.

gruzdev_f 24.06.2015 13:54

откуда ты взял 3 дБ?

вот например колхозный тест
http://www.youtube.com/watch?v=4w8T8fMl6kI
в худшем случае и то больше 10 дБ снижение
у меня шумомер есть на работе, могу тоже замутить подобный эксперимент.
правда войлока что-то нет под рукой...



---------- Сообщение добавлено в 13:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:51 ----------

Цитата:

Сообщение от Felix20 (Сообщение 520683)
Прессованный войлок, это видимо из "бизнес класса". интересно сколько дб. он поглощает.

почему же бизнес, у нас например моторный отсек от стекла отделён таким прессованым войлоком.
под стеклом пластиковое жабо и к жабо пристёгнут такой прессованый войлок.

поглощает он плохо, если этот войлок пропитать битумом и пластиковое жабо проклеить шумкой то шум мотора становится ощутимо меньше.


Текущее время: 15:37. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors