Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Двигатель, топливная система (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Расход топлива. Часть-2 (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=1332)

oreh 30.06.2016 16:49

почитай как работает система впрыска и перестань отжигать. плавное нажатие на педальку газа. надо тебе поездить на машинке с механикой. там не подавишь так просто тапку в пол на светофоре.

dondigidon_85 30.06.2016 17:01

есть видео тут как я пенсионерил неделю, плавно, медленно, пропуская всех...
Почему ты считаешь что я рву со светофоров и все это еще с кондеем?
Кондей кстати не дает крутить мотор, вообще...

---------- Сообщение добавлено в 16:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:58 ----------

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 570443)
почитай как работает система впрыска и перестань отжигать.

а что мне читать? форсунка/форсунки могут ссать и ты это не заметишь даже.
Это не болкирующая неисправность и ее не будет в списке неисправностей в истории ЭБУ

---------- Сообщение добавлено в 17:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:59 ----------

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 570443)
надо тебе поездить на машинке с механикой.

не надо, я еду по пробкам со 100 метровой высоты на ноль и снова на 50 забираюсь и так каждый день....

gruzdev_f 30.06.2016 17:07

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 570364)
блокировка ГТ работает только на 3-ей насколько я понимаю

с первой включительно.

---------- Сообщение добавлено в 17:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:06 ----------

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 570375)
В ЭБУ впрыска нет ошибок, они же появляются в критических ситуациях, может вполне себе спокойно лить на 20-25% больше без чекэнджинов и ошибок в памяти.

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 570448)
форсунка/форсунки могут ссать и ты это не заметишь даже.

если льёт то будет конская коррекция по топливу.
у меня обычно в пределах нескольких процентов, 0-3%

dondigidon_85 30.06.2016 17:20

у меня в этой графе 0 дубовый, как у мертвого кардиограмма.
А вот фазы гуляют от 0 до 40 и прилично, в среднем на 20-30* торчат.

Vitek112 01.07.2016 07:51

Сейчас расход 8.8л, ср.скорость 28км/ч. Родительская калина на автомате из 12л на сотню по городу не вылазит, хотя по трассе расход 6-7л, вот и думаю что проблема в древней коробке и стиле езды.

oreh 01.07.2016 09:21

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 570448)
есть видео тут как я пенсионерил неделю, плавно, медленно, пропуская всех...

целых минут 20 так ехал?

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 570448)
Почему ты считаешь что я рву со светофоров и все это еще с кондеем?

Потому что ты постоянно тут расписываешь истории про это.

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 570448)
Кондей кстати не дает крутить мотор, вообще...

Ну мне-то расскажи про это, у меня же не флюэнс ни разу :))) На 4000 муфта вообще отсоединяется :)

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 570448)
а что мне читать? форсунка/форсунки могут ссать и ты это не заметишь даже.

тебе и замечать не надо - для этого есть целых 2 ДК. говорю же - почитай как работает впрыск на твоем авто.

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 570448)
не надо, я еду по пробкам со 100 метровой высоты на ноль и снова на 50 забираюсь и так каждый день....

надо. не будешь газ давить так. очень похоже, что ты давишь тапку сильно - гидротранс вещь инерционная, он переводит твой рывок в разогрев масла и вуаля, расход конский, коробка мрет, а разгон как обычно.

ЗЫ Самара далеко не равнина. Ужасы про пробку в горку - для новичков :) Посмотрел сейчас перепады - квартира 132 м над уровнем моря, работа 40 метров, между ними точка перегиба - 142 метра. Раньше жил на 175 м, потом поднимался на 197 м и съезжал до 40. Часики с барометром с ума сходят, пока катаюсь по Самаре :)

dondigidon_85 01.07.2016 09:27

проблема в катализаторе, либо второй лямбде, позже графики выпилю с клипа и покажу.

---------- Сообщение добавлено в 09:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:24 ----------

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 570531)
целых минут 20 так ехал?

неделю
Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 570531)
Потому что ты постоянно тут расписываешь истории про это

не постоянно, а изредка

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 570531)
тебе и замечать не надо - для этого есть целых 2 ДК. говорю же - почитай как работает впрыск на твоем авто.

хреново работает он, сегодня в стопор вошел, по показаниям умер катализатор, но вдруг ожил...

---------- Сообщение добавлено в 09:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:27 ----------

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 570531)
Ужасы про пробку в горку - для новичков

дело не в ужасах, а в дерготне постоянной, это дискомфорт.
сцепление-тормоз-газ-сцепление-тормоз-газ, тьфу...тут просто тормозом работаешь, максимум газом изредка...

oreh 01.07.2016 09:33

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 570532)
проблема в катализаторе, либо второй лямбде, позже графики выпилю с клипа и покажу.

какой, однако, бред...

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 570532)
хреново работает он, сегодня в стопор вошел, по показаниям умер катализатор, но вдруг ожил...

и конечно же никаких "чек энджин"?

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 570532)
дело не в ужасах, а в дерготне постоянной, это дискомфорт.

зато нормально работать с педалью газа научился бы.

dondigidon_85 01.07.2016 09:40

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 570536)
какой, однако, бред...

какой бред? сигнал с первой и второй практически идентичны
Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 570536)
и конечно же никаких "чек энджин"?

не поверишь...
дождись графиков, сам все увидишь
Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 570536)
зато нормально работать с педалью газа научился бы.

охренеть положительный эффект, убить 10-15 лет жизни в нервах, чтобы научится акселератором работать

oreh 01.07.2016 09:52

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 570538)
какой бред? сигнал с первой и второй практически идентичны

да прочти ты как работает система!!!! ну читать такое смешно. зачем вообще нужна вторая лямбда?

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 570538)
дождись графиков, сам все увидишь

зачем? и так понятно, что система в порядке.

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 570538)
убить 10-15 лет жизни в нервах, чтобы научится акселератором работать

хватит пары месяцев.
ЗЫ Интересно, как я за 15 лет на механике по самарским горкам не помер...

dondigidon_85 01.07.2016 10:09

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 570542)
да прочти ты как работает система!!!!

читал
Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 570542)
зачем вообще нужна вторая лямбда?

оценка эффективности работы катализатора
Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 570542)
ЗЫ Интересно, как я за 15 лет на механике по самарским горкам не помер...

ты ездил на автомате по этим же горкам?
Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 570542)
зачем? и так понятно, что система в порядке.

а мне непонятно почему вместо прямой вторая лямбда рисует аналогичный сигнал первой практически.

oreh 01.07.2016 10:15

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 570544)
оценка эффективности работы катализатора

и какие должны быть показания у обеих лямбд?

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 570544)
ты ездил на автомате по этим же горкам?

енто смотря на каком :) но приятель в самую гору (там еще с кольца надо выскочить из под помехи справа) стал на 6 ступке АКПП в ручной режим переключаться.

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 570544)
а мне непонятно почему вместо прямой вторая лямбда рисует аналогичный сигнал первой практически.

какой прямой???? как может быть прямая на выходе с работающей лямбды?

dondigidon_85 01.07.2016 11:08

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 570546)
и какие должны быть показания у обеих лямбд?

первая лямбда от пика до низа, почти синусоида на стехиометрии, в районе пика прямая практически на обогащенной смеси (мощностной режим), прямая внизу у нуля на бедной смеси.

Вторая лямбда на прогретом автомобиле должна быть прямая с небольшими флуктуациями в районе 500-700 мВ.

---------- Сообщение добавлено в 11:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:07 ----------

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 570546)
какой прямой???? как может быть прямая на выходе с работающей лямбды?

прямая это флуктуации от среднего значения +/- 50 мВ, а не размахи от нуля до 900 мВ как на первом ДК. Если это так, то привет катализатору/подсасывает воздух в систему извне.
На мертвом катализаторе помимо чека будет богатиться постоянно смесь...

oreh 01.07.2016 11:12

А теперь раскрой нам тему, почему ЭБУ никак не реагирует на такие показания лямбд?

dondigidon_85 01.07.2016 11:23

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 570552)
А теперь раскрой нам тему, почему ЭБУ никак не реагирует на такие показания лямбд?

почему не реагирует? расход намекает...
Другое дело почему ошибок нет, это вопрос...
Сегодня должны осциллограф доставить, узнаю правду, не думаю что клип трындеть будет.

Там не только ЭБУ впрыска мудик, но и ЭБУ АКПП, причем делает это "скрытно", без выдачи ошибок.
Надо будет снять обе, разобрать и почистить как минимум.

---------- Сообщение добавлено в 11:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:19 ----------

Ты как мой отец рассуждаешь, он думает что если что-то не так сразу чек вылетит...
Может у кого-то на флюхе по другому, но у меня есть стойкое убеждение, что даже если ляжем двигатель приборка будет чистой :lol:

oreh 01.07.2016 11:26

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 570554)
Другое дело почему ошибок нет, это вопрос...

это главный вопрос :)

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 570554)
Там не только ЭБУ впрыска мудит, но и ЭБУ АКПП, причем делает это "скрытно", без выдачи ошибок.

Они только в одном случае могут мудить - если туда лазили умельцы по удалению нейтрализаторов и чего-то там правили. Тогда многое станет на свои места.

---------- Сообщение добавлено в 12:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:24 ----------

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 570554)
Ты как мой отец рассуждаешь, он думает что если что-то не так сразу чек вылетит...

Наверное мы с ним сначала читаем схему и логику работы схемы, а потом лезем в нее с паяльником и кусачками - а ты ровно наоборот :)

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 570554)
Может у кого-то на флюхе по другому, но у меня есть стойкое убеждение, что даже если ляжем двигатель приборка будет чистой

Если у тебя умельцы лампу на панели "усовершенствовали" - именно так и будет.

dondigidon_85 01.07.2016 11:30

с АКПП вообще морось, если едешь на ручке дергания нет, на всех передачах ровное переключение и давление в ГТ, едешь в авто полный швах.
Если бы был мертвый/залипающий модулирующий клапан, ЭМ клапана ГТ то было бы строго пофигу в ручке или в автомате, моросил бы непрерывно.
Обе ЭБУ, мотора и АКПП как-будто искупались и начали работать неправильно/либо подверглись неумелой перепрошивке. В связи с этим будет вопрос в теме клипа.

---------- Сообщение добавлено в 11:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:27 ----------

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 570557)
Они только в одном случае могут мудить - если туда лазили умельцы по удалению нейтрализаторов и чего-то там правили. Тогда многое станет на свои места.

а как это узнать?

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 570557)
Если у тебя умельцы лампу на панели "усовершенствовали" - именно так и будет.

история умалчивает сие безобразие, не могу знать что с ней делали до меня.
Последний год перед сдачей машины в трейд-ин был мертвым в плане обслуживания у ОД, последняя отметка 57000 км (ТО-60), я взял на 80000.
Полагаю между ними было как минимум 1 ТО в арасервисе...

oreh 01.07.2016 11:37

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 570559)
а как это узнать?

перешить нафиг проще оба блока.

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 570559)
история умалчивает сие безобразие, не могу знать что с ней делали до меня.

ну сама лампа то на тесте светит?

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 570559)
Последний год перед сдачей машины в трейд-ин был мертвым в плане обслуживания у ОД, последняя отметка 57000 км (ТО-60), я взял на 80000.
Полагаю между ними было как минимум 1 ТО в арасервисе...

Честно говоря вообще не вижу смысла смотреть в сервисную книжку, если машина негарантийная. Делал ТО у дилера, а в промежутке участвовал в драгах и перешивался, например...

wanted797 05.08.2016 21:41

Вложений: 1
В тандеме с климат контролем, город/трасса 50/130км/ч, топливо 50/50 92/95
так что смело могу рвать волосы на груди и орать что у меня расход 6 литров, в городе)) Да еще и с кондеем))

wanted797 05.08.2016 21:42

Кривовато запилил, но инфу видаць)

Vld 05.08.2016 22:41

Цитата:

Сообщение от wanted797 (Сообщение 574834)
могу рвать волосы на груди и орать

Не надо ни волосы рвать ни орать.
Ни город, ни трасса, ни тип бензина на расход влияют косвенно.
Важно - КАК ездить. При старании можно и в пять литров поместиться.
А, уж в Минске-то... Что - два пальца об асфальт.
Да и за городом та же картина.

К чему твои сведения. понять не могу?
Двигатель особый, по спецзаказу?

wanted797 05.08.2016 23:18

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 574838)
Не надо ни волосы рвать ни орать.
Ни город, ни трасса, ни тип бензина на расход влияют косвенно.
Важно - КАК ездить. При старании можно и в пять литров поместиться.
А, уж в Минске-то... Что - два пальца об асфальт.
Да и за городом та же картина.

К чему твои сведения. понять не могу?
Двигатель особый, по спецзаказу?

Если ты не заметил это в какой то степени сарказм, для информации, каждый понимает в меру своей смекалки, модель ДВС указана, я с тобой также не могу согласиться...

dima62rus 06.08.2016 10:58

Добрался до Алушты. Расстояние пройденное 1670,6 км , израсходовано 112,5 литров 95-го бензина , средняя скорость 73,2 км/ч. В салоне двое взрослых и один ребенок, круиз на 110.

Миротворец 06.08.2016 12:01

у меня до порткавказ расход вышел 8,6:crazy:

dondigidon_85 06.08.2016 12:05

136 литров сжег, практически в городе только, ~27 км/ч средняя, 12л/100 ровно, машина не предназначена для города, расход дичайший для такого мотора

Vld 06.08.2016 12:54

wanted797, не понял ничего.
- сарказм, информация. Непонятно
- смекалка. Это - к чему?
- модель ДВС указана. И, что?
Со мной-то в чем НЕ МОЕЖЕШЬ согласиться?

На каком языке ты все это написал?

---------- Сообщение добавлено в 12:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:50 ----------

Цитата:

Сообщение от Миротворец (Сообщение 574847)
у меня до порткавказ расход вышел 8,6

Вполне нормально. Ты по М4, по платным участакам ехал?
Там и скорость приличная.

---------- Сообщение добавлено в 12:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:51 ----------

dondigidon_85, у тебя АКПП?
Может в этом причина?
Да и городишко ваш, совсем не Минск.

dondigidon_85 06.08.2016 13:17

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 574851)
у тебя АКПП?
Может в этом причина?
Да и городишко ваш, совсем не Минск.

по площади до первого знака равны, по численности населения 40% разница, сравнимы думаю, а по загруженности Ростов явно больше, на 2 млн жителей 2+млн машин.
АКПП, перебранная и настроенная под мой стиль вождения.

Vld 06.08.2016 13:43

dondigidon_85, такие сравнения Минска и Ростова не результат.
Я говорю даже не о количестве транспортных средств, а о движении в Минске.
Предполагаю, что машин в Минске (по штукам) количество очень приличное.
Но на организации движения это не сказывается. Свободно.

Миротворец 06.08.2016 13:43

Да. Держал 130-140. А-это 4-4,5 тысячи оборотов.

Vld 06.08.2016 14:02

Миротворец, про обороты я ничего сказать не могу.
Картина такая складывается.
Если еду по обычной загородной, то расход примерно 7 литров. Может быть и меньше.
На скоростной расход поднимается.
От Москвы же участки с ограничением 130 км/час. 150 и ты - в Законе.

YRA62 06.08.2016 14:59

Цитата:

Сообщение от wanted797 (Сообщение 574834)
так что смело могу рвать волосы на груди и орать что у меня расход 6 литров, в городе)) Да еще и с кондеем))

Это СМЕШАННЫЙ расход!!! Не рви волосы, а просто обнули БК и поезди чисто по городу км. так 100. И тогда у тебя покажет твой настоящий расход в городе. Показания средней скорости ещё нужны для объективности. Город городу рознь.

Vld 07.08.2016 01:08

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 574866)
Это СМЕШАННЫЙ расход!!!

Ну и что, что смешанный?
Получить меньше (и значительно) 6 литров за городом можно только, если очень постараться.
Нужно красться на цыпочках.
У него К4М и МКПП.

RusWolf 07.08.2016 13:05

Итаг.5500 км, в основном трасса, из них примерно 700 - по горам (северное побережье ЧМ), остальное - М4, М10. Километров 400 по районным дорогам на Кубани, Воронежской и Курской областях.

расход средний по БК 9.9. 1.6, автомат, кондиционер, 95 бензин Евро5 (без присадок)

Средняя скорость по БК - 59 км/ч.

Есть таки подозрение, что расход, мягко говоря, великоват (хоть педальку притоптать на платных участках не ленился)

dima62rus 07.08.2016 13:45

Цитата:

Сообщение от RusWolf (Сообщение 574899)

расход средний по БК 9.9.

Есть таки подозрение, что расход, мягко говоря, великоват (хоть педальку притоптать на платных участках не ленился)

Самый главный, на мой взгляд, фактор, влияющий на расход.

Vytya 07.08.2016 16:55

В начале июля начался отпуск,все обулил-основной маршрут аэропорт-Алушта.Средний расход 6.9,по трассе двигался со скоростью 90,до сотки при обгоне.Проверил по чекам вышло около 7.Заправляюсь на одной колонке,на одном пистолете.

konlon 07.08.2016 17:42

Поездка Томск-Баргузинскиий залив(Байкал) и обратно естественно с заездами в города и достопримечательности (Аршан , Иркутск, Листвянка,Улан-Уде,Красноярск,Усть-Баргузин.)
67.1 средняя скорость, 410 литров сожжено , пробежали 5535 км. В итоге 7.4 Обгоны и серпантины ,не черепаший стиль .

Felix20 07.08.2016 17:50

Цитата:

Сообщение от dima62rus (Сообщение 574902)
Самый главный, на мой взгляд, фактор, влияющий на расход.

Самый главный фактор, влияющий на расход, это не педальку притопить, а стоя в пробках , как следствие малая средняя скорость, на холостых и малой не равномерной скорости расход ползёт на глазах, в то время, как равномерный и с ускорениями по трассе таким же образом удивляет в другую сторону. Достаточно провести эксперимент -обнулить бк и на трассе топить 120-130, и второй, обнулиться и по пробкам. У меня бк сам обнулился через 10тык я как раз ползал по городу, и увидел 30л/100км

второй 07.08.2016 22:33

Цитата:

Сообщение от konlon (Сообщение 574916)
Поездка Томск-Баргузинскиий залив(Байкал) и обратно естественно с заездами в города и достопримечательности (Аршан , Иркутск, Листвянка,Улан-Уде,Красноярск,Усть-Баргузин.)
67.1 средняя скорость, 410 литров сожжено , пробежали 5535 км. В итоге 7.4 Обгоны и серпантины ,не черепаший стиль .

У тебя коробка автомат. Так?

konlon 08.08.2016 07:21

Цитата:

Сообщение от второй (Сообщение 574950)
У тебя коробка автомат. Так?

К4М 839 автомат канечно

wanted797 08.08.2016 11:47

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 574851)
wanted797, не понял ничего.
- сарказм, информация. Непонятно
- смекалка. Это - к чему?
- модель ДВС указана. И, что?
Со мной-то в чем НЕ МОЕЖЕШЬ согласиться?

На каком языке ты все это написал?

С этого нужно было и начинать что ты ничего не понял) че спросил на то и ответил, если ты русский то сразу поймешь что я использую на письме русские буквы и соответственно излагаю мысль на русском) что такое сарказм пояснять не буду-загуглишь, смекалка нужна что бы правильно понять собеседника, про двс отвечаю что обычный К4М как и описано у меня в акк, по поводу как ездить это твое субъективное мнение, повторюсь язык РУССКИЙ) и еще добавлю, я не ставил перед собой цель добиться мин расхода, езжу как Среднестатистический водитель-город трасса пробки внедорожье кондей педалька в пол обгоны и 150 км\ч, итого скинул результат среднего расхода, меня он устраивает, зимой был 7.3 сейчас 6.7 норм, а вы хотите верьте хотите нет;

---------- Сообщение добавлено в 10:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:43 ----------

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 574866)
Это СМЕШАННЫЙ расход!!! Не рви волосы, а просто обнули БК и поезди чисто по городу км. так 100. И тогда у тебя покажет твой настоящий расход в городе. Показания средней скорости ещё нужны для объективности. Город городу рознь.

Хорошо Юр, не буду рвать) Так приколол) и тут уже налетели коршуны) это не так это не то так не эток)) ...стали рвать волосы))) а расход приятный, давно заметил не исходя из показаний БК, а то с какой периодичностью посещаю азс)


Текущее время: 03:44. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors