Наконец нашёл полную версию фильма(в основном встречал везде усечённую).
Ребят, не пожалейте 1 час 12 минут собственного времени! Посмотрите весь...
В РФ его никогда не показывали и вряд ли покажут.
http://www.youtube.com/watch?v=RG9EV...eature=related

У меня по этому поводу есть свое мнение, если кому интересно.
Дело в том, что у каждой лодки в корме есть мертвая зона (15-20 градусов), которую не может прослушать акустик. Есть лодки стратегические - "бомбовозы", а есть многоцелевые - "истребители". И всегда все друг за другом следили, в том числе заходя в эту мертвую зону. А задача того, за кем следят, скинуть с хвоста следящего. Есть маневр для проверки отсутствия слежения, основанный на отвороте с курса на инерции. Он простой, его все знают, но при этом эффективный. Даешь турбинам "стоп" и руль "на борт" с прослушиванием горизонта. Во время "стопа" следящий цель теряет, и ему нужно переться в точку потери контакта с максимально возможной скоростью, только чтобы не шуметь. Передняя лодка поворачивает не как автомобиль, а сначала заносит корму, а потом бочком меняет курс, называется все это "циркуляция". И в этот момент получает удар "потерявшей" лодкой в район передних отсеков, чаще в район второго отсека. Как пример, в 1986 году наша "Барракуда" (из Западной Лицы или Видяево, точно не помню, т.к. сам гаджиевец) и в 1993 году 667бдрм-проект из нашей дивизии получили такие плюхи. Фото повреждений сам делал. После каждого столкновения в Норвегии вдруг появлялась поврежденная пиндосовская лодка. И в случае с "Курском" тоже появлялась. Длина "Курска" 159 метров, глубина моря 108 метров. После удара скорее всего было повреждение прочного корпуса, пошел дифферент на нос. Удержать 19 тыс.тонн водоизмещения на таком коротком отрезке практически невозможно, тем более когда еще не понятно, что произошло и из-за чего. При ударе в грунт сорвались со стапелей торпеды (такие толстые, калибр 650мм, номер не буду приводить, очень мощные), повредились. В 1-м и 2-м отсеках находятся аккумуляторные ямы, бомба еще та, особенно если водород прощелкать. Взрыв аккумуляторных батарей повлек за собой взрыв этих торпед. Переборки отсеков расчитаны на 10 атмосфер, реакторный отсек прочнее. До реакторного отсека переборки просто вынесло, личный состав погиб быстро. В кормовых отсеках все трагичнее. При том же ударе произошел сдвиг линий валов винтов, которые идут через три отсека, нарушилась герметичность, пошла вода. Личный состав потянулся в кормовой отсек, т.к. только из него можно выйти из аварийной ПЛ. Но при поступлении воды давление в отсеках растет. При 6-7 атмосферах происходит азотное отравление (опьянение) и азотный наркоз, люди погибают. Одновременно разрушаются банки с регенерацией. Эта такая "сволочь", которая при попадании на нее воды, масла и т.д. начинает бурно реагировать с последующим возгоранием или взрывом. В штатном режиме используется в аварийных ситуациях для поглощения углекислого газа и выделения кислорода. Мы отработанную топили в море, там такие буруны поднимались, мама не горюй. Поэтому и мужики были частично обгоревшие...
Вот как-то так...

Возможно соглашусь с вышесказанным, но есть некоторые но:
во первых: масса "Курска" значительно превышает массу пиндосовсовской лодки, к тому же "Курск" 2-х корпусной (лёгкий и прочный корпус, расстояние между ними около 3,5м. Между корпусами с бортов находятся пусковые установки ракет "Гранит"). Проломить при столкновении сразу два корпуса более легкой лодкой по моему трудновато.
во вторых: "Курск" сильно обидел хвалёные американские ВМС в Средиземном море-когда чуть ли не 3 недели следил за кораблями "непобедимого" 6-го флота, в том числе и авианосцами. После этого в американском флоте многие чины потеряли погоны.
В фильме обращают внимание на идеально круглое отверстие в правом борту "Курска" происхождение которого никто не может (не хочет объяснить), ну не иллюминатор же это!?
На корпусе лодки опять же на правом борту есть длинная вмятина, произведённая снаружи, её происхождение тоже никто не хочет объяснить (мол это вмятина образовалась при ударе о грунт хотя при подъёме многие спецы отмечали, что лодку затягивает в ил) К тому же по мнению специалистов отрезать первый отсек было ни к чему-всё что могло там рвануть-рвануло. А вот следы столкновения могли сохраниться и поначалу промелькнувшие кадры подводной съёмки, где виден этот разрушенный отсек, дружно пропали.
Говорить можно много и долго, моё мнение, что "Курск" просто нагло и тупо торпедировали (как и почему другой вопрос), а наши власти в очередной раз сделали из народа стадо баранов, убедив всех про версию со взрывом торпеды по халатности экипажа. Так же пиндосы сделали и с терактами 11 сентября и весь мир до сих пор им верит и сочувствует, хотя уже доказано, что все эти обрушения и атаки грамотно спланированная операция. Ребята давайте будем думать что и как, а не верить всему что говорят.
Во высказался, извините за много буковок.

а толку думать? :) делать что-то надо.
Вон , на выборы например пойти и минимум 20 знакомых-близких - лично проследить, чтобы пошли. Если так каждый сделает, может какой-то шанс есть. Хотя шанс на что- не знаю. Голосовать не за кого.

Слышал в магазине разговор сотрудниц изберкома одного из районов Москвы.уже процент проголосовавших знают,кто,за кого, и кто победит.

Санек ну ты ща прям как бабулька у подъезда, слухи разносишь :crazy:

Флюховод, :crazy::crazy::crazy:признаю свою вину,меру ,степень глубину)))))))

В очередной раз отличился тромбон Онищенко. То вино не то, то молоко. Теперь таджики заразные. Если так, то где раньше был? Выглядит все это на столько глупо.

Таджики это наверное, что бы наших лётчиков, а вернее самолёты вернуть...

Igor_34_rus, да понятно для чего, вопрос как действуем, выглядим такими, мелкими пакостниками.

elec10, уверяю, что 8 тыс.тонн ПЛ типа "Лос-Анжелес" хватит, чтобы проломить оба корпуса. Иначе где логика, у торпеды скорость 50 узлов максимум, и она оба корпуса дырявит, но масса торпеды мала. Это ведь не болванка из металла. А лодка массой 8000 тонн не проломит борт. В носовой части пл 949а-проекта нет ракетных шахт, там ЦГБ (цистерны главного балласта), в верхней части межбортного пространства наверняка механизмы приводов аварийных захлопок, клапанов вентиляции ЦГБ и воздушные баллоны. Кингстонов ЦГБ на этой лодке нет. Даже небольшой пробоины хватит, чтобы затопить отсек, т.к. на глубинах давление большое. Мы при срыве арматуры на трубе 70мм за пару минут поймали 18 тонн воды, хорошо, что на этой магистрали был еще один кран, сумели закрыть. Все может быть, торпеда - тоже вариант, но взрывов было два, а при попадании торпеды в первый отсек рвануть должен весь боезапас, лично мне так кажется. Говорить можно много, а людей не вернешь. Наверное треть офицеров "Курска" - выпускники ВВМУПП (сейчас "Корпус Петра Великого"). А адмирала Попова просто подставили и сделали крайним, а подводник он очень уважаемый...

Андрей НМ, вы профессионал в этом деле (таких людей всегда уважал и буду уважать всегда, тем более подводника) я с Вашими доводами не спорю, просто высказал своё видение этой ситуации. Но согласитесь, в этой ситуации есть много "белых пятен", о которых молчат и думаю никогда не скажут. Вот ссылка если будет интересно посмотрите: http://www.thewalls.ru/parshev/submarine.htm

elec10, я подобных материалов не читал, почти сразу сделал выводы, зная общее устройство ПЛ 949 проекта и некоторые характеристики вооружений, а также зная обстоятельства и характер повреждений лодок в 1986 и 1993 годах после столкновений в подводном положении с американцами. Многое совпадает.

Я прошу прощения за дилетантский вопрос, ничего не доказывая (ибо по сему вопросу не являюсь специалистом), меня смущает отверстие и его местоположение. Что Вы можете сказать?

...и почему рули стояли на погружение?

Вот фото, сделанное мной в 1993 году. В центре вмятины аккуратная круглая дырочка диаметром чуть больше полуметра, как раз под калибр торпеды 533мм. На лодках типа СиВулф и Лос-Анжелес именно такие. Но никаких торпед не было. Америкосы теранулись нижней частью корпуса, акустическим комплексом, потом их крутануло, стукнули без последствий по ракетной палубе, это такой горб сзади. Потом они нарисовались в доке в Норвегии с развороченной мордой, лодку списали. Нашу - отремонтировали. Америкосы отнекивались, пока им не предъявили куски обтекателя ГАК, застрявшие в резине.
Я о торпеде по "Курску" ничего сказать не могу, все может быть, но столкновение было, факт. Про торпеду нужно пиндосов пытать. Рули на погружение вполне могли встать после взрыва, управляются гидравликой, сигнал приходит с манипуляторов типа джойстиков на пульте в центральном, не думаю, что управлялись с местного поста. На "Курске" кормовые и носовые рули. После взрыва носовых не стало. Нужно фильм пересмотреть, я его давно смотрел и деталей не помню. Про дырку помню, часть с ровными краями, часть рваная. Нос сволочи отрезали и взорвали. Там разгадка. Там и куски торпеды могли быть, и "запчасти" пиндосовской лодки, да и много чего.

Так поэтому и суета была в первую очередь по ликвидации первого отсека, были разговоры, что привлекали всех кого-можно в режиме строгой секретности, ещё до появления норвежцев и др. Да и суета вокруг него была слишком нездоровая-как-будто следы преступления спешно подчищали (не могу не сравнить с разборами завалов после обрушения "башен-близнецов" в Нью-Йорке, там тоже быстренько всё вывезли и расчистили причём почти до стерильности, даже экспертов и следователей не пустили) Да и нафига взрывать отрезанный отсек, он что кому мешал? Лежал бы себе на дне и все. Видно было там много чего интересного и полезного для расследования причин этой катастрофы, а не секретное оборудование как нам вешали лапшу на уши, оно наверняка было уничтожено ещё при аварии, там же вместо первого и второго отсеков сплошная каша.

Помотал чуток без звука. жестикуляция парня это пиндец конечно. Не работают единоросы со своими кадрами ) Кто ж такими "чоткими жестами" бабушек уговаривает? ))


ЗЫ камера класная, картинка просто заглядение )

это убило ) буду ржать весь день теперь) о правах и свободах))

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=0ntk2ApyAC4

Молодцы зал!

Как мило...
http://www.youtube.com/watch?v=7wTSy...eature=related

Закрывая тему про "Курск"...

http://www.youtube.com/watch?v=vyKq6...eature=related

«Надо отличать тех, кто решает проблемы, от тех, кто ни фига не делает, а только обещает...»
http://news.rambler.ru/11829649/

А как поступить если проблемы не решаются, а кто-то обещает их решить? Дилема...

«Сейчас мы тоже находимся перед выбором, — считает премьер. — Нельзя позволить популистам оседлать эти темы, проспекулировать на этом и получить дивиденды». «Надо отличать тех, кто решает проблемы, от тех, кто ни фига не делает, а только обещает», — заключил Путин.

Больше всего понравилось. А сами чем занимаются? То что увеличивают з/п военным, ФСБ, ментам, МЧС, причем в таких масштабах, ни к чему хорошему не приведет. Бюджет не резиновый. Это категории трудящихся, которые ничего не производят. Нельзя жить только на нефти и газе не поднимая промышленность. Только вот Путин и Медведев этого понимать не хотят. Хотя...... от Медведя ничего не зависит. Это человек, который пляшет под чужую дудку имея только детские амбиции. Говорит, абсолютно не отвечая за свои слова.

http://www.kommersant.ru/doc/1816977

Почитайте, очередной цирк от ВВП.

Сегодня по дороге на работу сказал спасибо своей машине. Во всю высоту дома вывесили портрет ДАМ и Едра (все в подсветке), а благодаря зеркалу заднего вида в салоне это изображение было перекрыто, ехать было во сто раз приятнее)))

Ой да ладно? Не глупые люди все понимают. Вот только как??? Надо менталитет народа менять, престижность работы руками гдето в подполье.... ПРичем фиг бы с ним с СПб и МСК, понятно экономические центры, тут и должно быть много офисов и мало заводов, так в регионах тоже хотят "как в мОсквах". Все подавай теплый офис и комп.


Можем сколько угодно спорить про то плохая нынешняя власть или хорошая, но однозначно поднять производство в РОссии интересно и нужно любой власти, не зависимо от того что хотят "воровать" или "я за идеалы и принципы" )))

МНого букав, но реально позитивно ) поржал )

Уважаемый Denverus! По поводу "... в регионах тоже хотят "как в мОсквах". Все подавай теплый офис и комп." категорически не согласен, люди готовы работать на заводах (в регионах этого "гламурного офис нашествия" не приемлют, там обыкновенные рабочие люди, уж извините меня жители "СПб и МСК- экономических центров"), да только нет практически уже тех заводов. Что-то закрыли, что-то обанкротили и т.д. И ещё пусть каждый спросит прежде всего себя: "променял бы я тёплый офис, на заводской цех?" Уверен многие скажут-фигушки. А некоторая часть и не знает что такое завод и производство.
Нынешнее поколение воспитано на пропаганде 90-х годов типа "Экономист и менеджер нас спасут" если это вбивали людям в голову почти 20 лет, то думаете всё перемениться за несколько лет? Сильно сомневаюсь. Что ж никто не ругает ельцинскую власть и то время, именно тогда вся эта хрень и заварилась. Практически два поколения оболванивали (все хотят стать экономистами, юристами и менеджерами), а теперь во всём виновата "ЕдРо".

«Ведомости»: правительство вводит новые налоги, чтобы платить обещанные накануне Путиным пенсии

Правительство готово вводить новые налоги, без которых не справиться с обещанием премьера Владимира Путина увеличивать пенсии, но не повышать пенсионный возраст, о чем Путин говорил накануне на встрече с ветеранами и пенсионерами, пишут «Ведомости».

Накануне премьер Путин и президент Дмитрий Медведев встречались в Кремле с пенсионерами и ветеранами. Путин заявил, что власти не планируют повышать пенсионный возраст «в ближайшее время».

Премьер также сообщил, что на следующий год запланированы две индексации пенсий, а глава Минэкономразвития Эльвира Набиуллина заявила «Интерфаксу», что может вернуться налог с продаж.

Слова «во всяком случае в обозримое время» не случайны, объяснил «Ведомостям» чиновник аппарата правительства, «нынешних пенсионеров повышение пенсионного возраста, решение о котором может быть в принципе принято в будущем, не коснется».

У Минздравсоцразвития свои варианты, о которых уже сообщали СМИ: например, новый страховой взнос на случай нуждаемости в социальном уходе в пределах 2% от фонда оплаты труда.

С 2012 года работодатели также начнут платить страховые взносы за иностранных работников, с которыми заключен бессрочный трудовой договор либо срочный, но на период не менее шести месяцев. Поправки об этом сейчас подготовлены ко второму чтению в Госдуме, напоминает издание. Поправки означают для компаний существенное увеличение стоимости труда высококвалифицированных работников, ведь помимо 30% соцвзноса придется платить еще 10% с зарплат свыше 512 000 рублей в год, сказал газете директор Ernst & Young Людмила Ширяева.

Вернуть налог с продаж постоянно пытаются с момента его отмены в 2004 году, напомнил изданию чиновник Минфина. По его словам, могут быть разные варианты: с оптовых или розничных продаж налог будет взиматься, будет он поступать в местные или региональные бюджеты, смогут ли регионы менять ставку, вводится он вместо НДС, или они будут сосуществовать при снижении ставки НДС или без снижения.

Помощник президента Аркадий Дворкович поддерживает введение налога с продаж и отмену НДС.

Налоги вырастут и уже по принятым решениям, признал источник, близкий к правительству, увеличение военных расходов на 3% ВВП к 2014 году потребует увеличения НДС. Пока это заложено в трехлетний бюджет путем зажимания других расходов, уточнил он. «Газета.Ru»

Igory, в общем все как обычно :) Пенсии/дотации/прочее повышают или держат на уровне, при этом повышают налоги и(или) не контролируют цены >> повышаются цены на продукты, ЖКХ и прочее >> толку от этих пенсий и социалки ...

Хотя с социалкой какой-то прогресс виден последнее время. Это коснулось лично меня и моей семьи, тут я не могу жаловаться))) Разве что на исполнение всего этого...

Этот ыопрос я себе задавал. лично мой ответ "если прижмет то да". В волну первого кризиса я был готов идти хоть в метро ночным обходчиком, у меня жена на 3м месяце, основная работа "каюк" и шабашки оч резко сократились в количестве. Но вот повезло, устроился хорошо.


Ну и то что видел уже рассказывал, двоюродный брат + его друзья. реальный выбор "большая ЗП, но работать руками" против "копейки но в магазине у компа". Выбор все сделали в пользу "в магазине у компа".

Заводы восстановить? да! Но кто работать то будет? Я всеми руками и ногами за то что надо поднимать промышленность и С/Х. И правда верю, что даже ворующее правительство "за". Но как?


Оболванили однозначно. Один только Шнур намекал намекал, а мы так и не услышали ) Пол страны офисного планктона и гордятся этим

Эх вопросец Вы подняли совсем не автомобильный.
Считаю, что спасти нашу страну может только мобилизационный тип экономики с национализацией всех естественных монополий и финансовой системы. Но это ж надо снять костюмчики, напялить телогреечки и на строительство дорог. Кому охота, без насилия тут, ясно дело, не обойтись. Да и война за ресурсы может получиться. К сожалению или к с счастью это сейчас невозможно. Народ разложен, в правительстве дегенераты и проходимцы. Поэтому тихо умираем, каждый по-своему. А хотите пожить подольше, учите китайский.

Эта мысль меня часто посещает )

английского будет достаточно. Больше половины китайцев знают его лучше, чем 10% русских, наверное)

Большинство китайцев не парятся. у них в своем то языке букаф много че еще напрягаться? )

А вообще китайцы молодцы, последние годы активно занимаются обучением способных детей, трудовые ресурсы уже на уровне, скоро будут покорять мир )

КУплю томик мао ДзеДуна

Кстати англичанам и амерам тоже бы задуматься про то что бы подучить китайский )

А вот так) Есть прорва городов с заводами и фабриками. Только заводы закрыты или работают с низким КПД. А в городах живут люди, которые раньше там работали, а теперь оказались вышвырнутыми на улицу. Разве не так? Там может проще перепрофилировать или развить эти производства, чем вкладывать огромные деньги в стабфонд, давать МВФ 100 млрд зелени и покупать ракетки для бадминтона в армию на миллионы рублей? И люди будут при работе и кормить свои семьи, и экономика пойдет на повышение. А с этого и налоги пойдут в казну.
И вложить деньги в сельское хозяйство. А то прорва земель, много лет не паханный и мы пшеницу за границей покупаем.


Но ведь у нас все и так "хорошо". Все метро увешано плакатами ЕР. На одном из них так и написано "ВСЕ ХОРОШО". Так если это так, то чего ИМ беспокоится. У них и так ВСЕ ХОРОШО.

Вполне может и так. Я сужу не по всем городам России. Мой личный пример (то что видел сам) это Брянск. Про двоюродного брата чуть выше написал (конкретнее 30тр в частной ферме против 7тр в магазине автозапчастей, победили автозапчасти, парень физически силен). Еще пример завод "Литий" Отец хотел переехать "на историческую родину" и рядом с домом пошел на завод. ПОговорил с нач цеха, тот вцепился сразу "берем", денег для пенсионера было предложено неплохо (у бати реально хороший стаж, характеристики и разряды). Но вот заковырка, батя увидел КТО работает в цеху. Алкашня откровенная. в пн с утра с диким бодуном и к обеду бегут опохмелятся. Батя четко оценил свои силы (склонность большая, срывался иногда) и решил что срок жизни в том коллективе у него будет сильно сокрашен. СОпьется нафиг. Нач цеха прокоментировал "а молодежь не идет к нам, хотя техникумы заканчивают, опытные мастера непьющие востребованы на частных фирмах ибо мало их, взял что есть".

Сейчас РЖД планирует запретить использование старых вагонов (срок службы продлен у некоторых на 10 лет на 15) и таким образом обязать покупать новые. в Брянске есть вагоностроительный завод, когда то вроде как самый мощный в СССР (ну или в пятерке минимум). Угадаете с какой проблемой столкнулись на стадии планирования? Угу. работать некому.....


Не рискну говорить кто виноват, но вот то что в этой ситуции в первую очередь "разруха начинается не в сортирах, а в головах" (с) Преображенский это 100%. Как исправить? я не знаю. из действенных способов только репрессивные приходят в голову.

Denverus,

Так ПТУ практически все закрыли, вот и некому работать. А техникумы специалисто НЕ ВЫПУСКАЮТ. Сам учился с 84-88 в ЛТАПиА. А это один из лучших техникумов был. Да и сын в этом году закончил это же учебное заведение, которое колледжем сейчас называется. Так у нас теперь даже техникумы не нужны. Наш находился около метро Московская в старом добротном здании на Ленсовета. И был еще 1 техникум на Большой Морской, кажется. Там всех повыселяли и загнали в одно здание около Электросилы, где мы практику в свое время проходили. Так теперь колледж фиг найжешь и производственной практики нет. Так нас в свое время отправляли на стажировку на Ленинец, Электроавтоматику. Теперь же этого нет. Откуда специалистам взяться? Полный развал в образовании.

После техникума можно идти на завод. Но первые хотя бы 1-2 года молодой выпускник должен проработать под руководством опытного мастера.

Я говорил про те города, для начала, в которых людям некуда деваться, где предприятия были градообразующими. Там будут работники, можно хоть конкурс устраивать.


Брянс очень не маленький город. Там можно и другую работу найти. Много городов где невозможно устроиться в офис только по той причине, что их практически нет.