Ну т.е. рекомендации голоса из трубки и рекомендации известного тебе человека из фирмы с понятной репутацией для тебя это одно и то же? Удивляешь ты меня единичными примерами как правилом.

oreh, я не знаю всех руководителей всех ИТ и прочих фирм. Но у меня было пару случаев, когда брал людей по знакомству. Потом не знал, как бы от них покорректней избавиться. Один раз по знакомству очень даже нормального специалиста ко мне устроили. Так о чём это говорит? О том, что это всё ерунда. Главное - это опыт и отзывы с предыдущего места работы, что за человеком косяков каких-то не водилось. Да и то всё равно не гарантия, что человек нормальный окажется. Всё в этой жизни очень индивидуально, а любые закономерности бывают слишком субъективны и ломаются довольно внезапно.
Я сталкиваюсь с очень большим количеством специалистов, в т.ч. и молодых. И качество молодых специалистов не растёт, а вот количество качественных специалистов среди молодёжи очень даже падает.

В общем статья той самой девочки, только наоборот :lol:

oreh, ты почти прав. Только у неё статья о том, что старпёры не могут освоить якобы "новые" технологии, которым много десятков лет уже, а она об этом даже и не подозревает. А я говорю о том, что приходят на работу "специалисты", которые не обладают базовыми теоретическими знаниями. У них есть только небольшой набор практических навыков, которые они получили глядя, как другие серьёзные дяди работают. И на полном серьёзе считают, что установить винду, или линукс - это они прям показывают высший пилотаж. Зато если проблемы с сетью, то они могут на полном серьёзе переставлять ОС до посинения, думая, что это кривой дистриб, или ещё какие-то проблемы с установкой. А потом искренне удивляются, почему же их не берут, увольняя через пару недель такой вот "работы".

В общем конфликт поколений :) Одни просто включили фильтр 45+ при отборе вакансий, вторые платят 3 копейки и удивляются качеству человеческого материала.

Вообще мы платим столько, сколько человек запрашивает, или больше. З/п у нас выше средней по рынку. Вся белая, что для Ростова не так часто встречается, плюс ДМС, плюс плавающий график, если человеку удобно например к 11, или к 12 часам на работу приходить, а не к 9 утра. В офисе кофемашина, настольные игры, настольный теннис и прочее, прочее... Вобщем, вполне нормальные условия. Так что, ты попутал со своим НИИ где ретрограды сидят, почёсывая жопу, до пенсии.

Ну ты нам рассказываешь, что Ростов город полных идиотов, приходится админов из Ижевска возить. Я дико извиняюсь - но в правдоподобие такой апокалиптической картины Ростова я не верю. Вам нужен для начала нормальный HR, который элементарные выводы будет делать, опираясь на происходящее. Он начальству и должен намекнуть, что что-то не так.

oreh, мы берём специалистов из разных городов и предлагаем помощь в релокации (материальную, а не моральную). Про Ижевск был пример, что специалистом можно быть и в провинции. Но вот начинающих специалистов никто не будет завозить из далека. Поэтому их набирают на месте. И это не проблема Ростова, про него речь зашла постольку, поскольку это была недавняя вакансия в отдел. А так эта проблема даже не России. В Литве аналогичная вакансия была пол года назад и так же со скрипом кандидатов подбирали.
Просто раньше из 6 проинтервьюированных кандидатов были 1-2 негодных, то сейчас это 1-2 годных, и то бывает с натяжкой. И если раньше сами как-то что-то новое осваивали в процессе работы, то сейчас надо просто давать задание с чем-то разобраться новым и ещё постоянно подсказывать и поправлять. С каждым годом молодёжь всё менее и менее обучаемая. Не вся естественно. Просто больше становится неликвида среди начинающих работничков.

1. Я уже писал про кадровый пылесос метрополии за счет более высоких ЗП. Ты мне объяснил, что все не так. Ну ок, соглашаемся.
2. Тут же ты пишешь, что не можете найти начинающих специалистов в колониях, хотя предлагаете роскошные по меркам колоний условия.
Получаем классическую вилку HR - хочется платить как в колониях, но специалиста иметь (пусть и начинающего) как в метрополии. Но их почему-то нет. Смотрим п.1, который все и объясняет.
3. Но это не наш метод - проще сделать выводы, как та девочка в статье: это не мы косячим, это просто молодежь пошла тупая, а вот в наши то годы... С такой логикой надо одеваться исключительно в пикейный жилет ;)

oreh, в прошлом году у нас в Москве такая же проблема была. Начинающие специалисты россыпью работу ищут. Речь не идёт о специалистах с высокой квалификацией. Просто потому, что таковых среди молодёжи нет в принципе - это другой рынок труда. Проблема с обучаемостью всей молодёжи во всех городах. Не зависимо от. Начинающий специалист - это хрен без палочки. Знания требуются примитивные, остальному учим на месте. В Москве такие нахрен никому не сдались. Достаточно посмотреть вакансии, что там требуются многорукие шиввы и требования к ним, что б марсоход умели водить, знали в совершенстве хинди и иврит, и т.д.
Неужели ты и правда не понимаешь о чём я? Или так толсто троллишь, кося под слабоумного?

Я и правда вижу очевидный косяк HR. Просто я под разными углами на проблему смотрю - жена довольно долго возглавляла отдел персонала в сети супермаркетов, потому я и с этой стороны смотрю.
Ну и ещё момент - идёт весьма заметная демографическая яма, на которую неповоротливые работодатели ещё не отреагировали. А молодежь соответственно борзеет, видя, что ее сильно меньше стало.
ЗЫ Про вакансии с требованиями многорукого Шивы - это вопрос к дефективным менеджерам, которые лихо режут косты, а потом обнаруживается, что целые отделы замкнуты на единственного специалиста, заменить которого очень непросто. Ну и часть - просто глупость девочек HR, которые пишут требования с баааальшим запасом, в реальности там 60% никому не надо.

Хах, про зарплаты. У нас в городе зарплаты 15-20 тысяч рублей, причём очень большая часть работодателей платит чёрную зарплату. И все тычут тем, что 30 тысяч это очень большая зарплата, а на 35 тысяч уже можно отлично жить. И народ работает за эти гроши, ибо деваться некуда. А специалисты вполне хорошие. Я про рабочие специальности. Зато открываем сайты по поиску работников, там суммы астрономические для Урала. 50-80 тысяч рублей. На самом деле реальная зарплата максимум 20 тысяч.

Вот страничка сына генерального директора крупнейшей мебельной фабрики https://vk.com/vykhovsky . Читаем под фамилией запись и удивляемся, ай-я-яй, а как же так-то? Народу в России куча да маленько, а работать некому! Странно, да? И почему же это? Куда все подевались? Где все люди? Мы в пустыне безлюдной?
Платить не пробовали?

Пусть в Таджикистане поищет Равшана с Джамшутом.

Ну он как британец в колониальной Индии. Сделает бабло в колониях, потом или в метрополию переедет или вообще в страну первого мира

Папенька его имеет двухэтажный особняк где-то в Испании или Черногории какой-то, бассейн, прислуга и всё сопутствующее. Так что у сыночка тоже есть кое-что за душой.

Тем более. Туземцы обнаглели, не хотят работать за еду.

<a href="https://ibb.co/KN3WJQr"><img src="https://i.ibb.co/3fLcn8C/sk-Gn-8j-SFTVOS-A70k-K8n-q-Xxrw-1920.jpg" alt="sk-Gn-8j-SFTVOS-A70k-K8n-q-Xxrw-1920" border="0"></a> <a href="https://ibb.co/Tqsv3gk"><img src="https://i.ibb.co/wrf0mzR/n-P0k-Ur2a-Zf4-Bj-EPVX5-ARa-MHR0j0-1920-1.jpg" alt="n-P0k-Ur2a-Zf4-Bj-EPVX5-ARa-MHR0j0-1920-1" border="0"></a>
Установил гарнитур на выходных, без техники и мойки почти 90 тысяч стоимость...

Да.. цены нынче.

Техника стОит дороже, чем гарнитур этот...Одна посудомоечная машина около 35 тысяч стоит.
А гарнитур на самом деле недорогой.

второй, да уж.. мы настольную электролюкс посудомойку купили недавно за 400 евро...

А тут встраиваемая Бош на 45 см шириной

А каких она габаритов? Я вот тоже думаю о настольной, сэкономил на встроенной. Думал зачем на съёме посудомойка??)). В итоге сам переехал и псц.

Byaka, Зайди для интереса в мебельный салон. Сделай вид, что кухню заказать хочешь. Покажи фото, пусть посчитают, а там и посмотрим, что и где сколько стОит.

Надо в кухни Мария идти, там даже Депардье рекламировал :crazy:

Кстати, у нас есть эта Мария, не дешёвые и по отзывам качество не очень. Депардье что только не рекламировал, даже спагетти.

Ну я же не зря в конце такой смайл поставил. Там чисто пальцы. Я заказывал кухню в фирме, которую ... жена рекламировала :lol:

https://www.electrolux.ru/kitchen/di...er/esf2400ow2/
Вот такая. Мы тоже смотрели, чтоб влезла под полку. Вобщем, нормально вписалась, даже с запасом.

В моём случае " либо рыбки , либо аквариум", думаю вообще на холодильник закинуть, если такое не повредит.

Felix20, ну если холодильник 1.4 м, то норм. Выше как-то не удобно будет туда загружать, выгружать. Или лесенку придумать :) но по лесенке тоже не удобно посуду таскать. Мы на стиральную машину поставили.

Byaka, на стиралку тоже думал), но она в нише со стороны коридора установлена, тоже не с руки посуду таскать. Холодильник как раз 1,4м , но вес машинки с водой и посудой 30кг, это как вообще для холодильника?)). Вместо лесенки можно пластиковую ступень использовать, очень удобная и нужная вещь, рекомендую.

Felix20, ну холодильник не из картона. Пластиковая стиралка нормально выдерживает.

Холодильник нормально так держит - он же вес продуктов должен выдерживать, которые внутри. Другой вопрос - а сколько влезает в такую посудомойку? Всякие там кастрюли и т.д.

oreh, кастрюли и сковородки если только по одной, с минимумом посуды. А тарелок и чашек много влезает.

Сам по себе каркас держит вес, а вот верхняя крышка корпуса пластиковая от нажатия рукой - прогибается, хз. На стиралке крышка крепая, видимо сразу на металл опирается.

В инструкции пишут -6 комплектов. Как понять? 6тарелок+6чашек, вилок, ложек?) В посудомойке меня конечно привлекает качество мытья, даже более, чем удобство. Да и ещё момент- подключение, шланги с холодильника 1,4 плюс до водорозеток в сторону ещё около метра.

багажник надо на крышу! дуги как в авто :))) а если серьезно - рукой точечное нажатие по центру. а посудомойка по краям, середина и не будет на изгиб работать вообще. а если ножки (можно и снять их) попадут на края - то вопроса нет.

Ну у нас подключальщик свои шланги подключал, там метра 3. Про шесть комплектов не знаю, но обычно влазиет много тарелок и чашек, проблем с этим нет. В любом случае можно на быструю мойку запустить, там тоже норм отмывает, если не сильно грязная посуда с присохшим жиром.

у меня стояк в одном углу, посудомойка в в другом - метра 2.5-3 там, плюс изгиб шланга на самой машине сделан. через удлиннитель включил слив и все.

О, к недавнему спору про поколение ЕГЭ как раз прочел:
"А вот ЕГЭ у человека, который хочет высказаться о школьном образовании, но о нём всерьёз не думал, вызывает резкие чувства и понятно почему. Потому что ЕГЭ, как только появился, сразу же выполнил свою главную задачу — показал ту самую картинку, которую школьные учителя, конечно, знали, но которую широкая публика и политики не хотели слышать. Адекватную, а не фантастическую. Конечно, любой школьный учитель или директор — не из элитных столичных или (не менее элитных!) элитных провинциальных школ — сразу скажет, что многие, значительный процент, школьников заканчивало советскую школу, не умея складывать дроби, с трудом умея читать и, конечно, с нулевыми знаниями химии и физике после многих лет обучения по несколько часов в неделю.

ЕГЭ даёт объективную картину, про которую политики и широкая публика не хотят слышать. Им хочется, чтобы было как в СССР — сложная единая программа и иллюзия, что все всё выучивают. Потому что в СССР, под конец, вся система образования была построена на том, что народу, «человеческих ресурсов», слишком много. Даёшь всем по пять лет химии с физикой, производную в алгебре и т.п. — и ничего, что 95% ничего не понимают и учатся только ничего не понимать. Зато 5% отправятся на естественно-научные специальности в вузы, где к ним ещё несколько раз применят то же самое «завышенные требования как фильтр» и отожмут учёных и инженеров. Проблема в том только, что эту эпоху — «слишком много людей» — в России уже никогда не вернуть. Россиян мало и возвращение советского подхода, «воронки с фильтром», хороших результатов не даст."