Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Renault Fluence как он есть (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Автофлудилка (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=2329)

neo349 24.04.2014 14:10

Тогда возьмите и посмотрите топливные карты стоковые - заводские. Вы там не увидите обогащения смеси выше 12.4 и это на самых мощностных режимах. Нормальный чип - тюнинг (возьмите хоть Паулюса) практически не трогает заводских настроек по подаче топлива. Не зря они неохотно чипуют атмосферники, т.к. топливо трогать нельзя и это они понимают, а отличии от некоторых, а воздух им не подвластен. Другое дело турбо, там воздух величина переменная, а соответственно можно и поиграть с топливом.

Контролируется AFR с помощью систем с замкнутым контуром, при открытой дроссельной заслонке, по кислородному датчику лямбда зонд или oxygen sensor). При полностью открытой дроссельной заслонке AFR смещается в сторону “богатой смеси” для получения максимальной мощности и во избежание детонации. Есть диапазон AFR где получаемая мощность прямо пропорционально количеству топливо в смеси (например, соотношение 12:1 может выдавать мощность больше чем 13:1). Этот диапазон специфичен для отдельно взятого двигателя и его топливной системы, поэтому общего правила не существует, но если смесь выходит за рамки богатой смеси, потребление топлива растет, а мощность падает

---------- Сообщение добавлено в 14:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:01 ----------

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 463545)
Кстати именно с обогащением смеси и связаны все чиптюнинги, дающие ощутимую прибавку в мощности.

Разницу чувствуешь...............?

oreh 24.04.2014 15:20

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 463656)
Тогда возьмите и посмотрите топливные карты стоковые - заводские. Вы там не увидите обогащения смеси выше 12.4 и это на самых мощностных режимах.

1. Давайте оперировать с альфой, а не с абсолютными показателями. Честно - лень пересчитывать это все.
2. Все правильно - мощность на а=0,85 будет максимальной для данного движка и экология сильно не пострадает.

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 463656)
Нормальный чип - тюнинг (возьмите хоть Паулюса) практически не трогает заводских настроек по подаче топлива. Не зря они неохотно чипуют атмосферники, т.к. топливо трогать нельзя и это они понимают, а отличии от некоторых, а воздух им не подвластен.

Просто для чиповки по составу смеси надо убирать катнейтрализатор и соответственно программно удалять вторую лямбду. Иначе несогревший бензин будет догорать на нейтрализаторе и спечет его нафиг или вообще получим пожар в моторном отсеке. Как видите это уже не "чиповка", когда за 20 минут залил прошивку, взял 5 тыр и клиент уехал, тут уже куда более дорогостоящая и длительная процедура, где одного ноутбука мало. Вот потому и мало кто берется за нее.

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 463656)
Другое дело турбо, там воздух величина переменная, а соответственно можно и поиграть с топливом.

По сути там играют только с количеством рабочей смеси - поднимают степень сжатия.

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 463656)
но если смесь выходит за рамки богатой смеси, потребление топлива растет, а мощность падает

Причем падает до нуля. Потому что выйдя за рамки богатой смеси мы попадаем на а<0.6 (0.7 для некоторых двигателей) и смесь не загорается от искры. Как говорится - залило свечи :) Об чем я и писал сразу :) Если же мы будем оставаться в пределах богатой смеси, но уйдет за оптимум - мощность падать не будет, но все больше бензина будет вылетать в трубу.

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 463656)
Разницу чувствуешь...............?

Еще раз объясню - чиптюнинг с убиранием катнейтрализатора обычно делает смесь богатой ВСЕ ВРЕМЯ, по сути выкидывая регулирование по альфа. И мы получаем ощутимый прирост мощности постоянно. Но и расход получаем как у бегемота.

Drtm 25.04.2014 15:30

а никому не приходила мысль что покраска автомобилей в принципе - это прошлый век? Смысл их красить если давно уже есть другие технологии защищающие металл? Что трястись и переживать над каждой царапиной это должно уйти в прошлое? И как скоро этот день настанет?

gruzdev_f 25.04.2014 15:43

эммм, что например за технологии такие?
и пожалста такие чтобы машинки были на выходе разноцветные с эффектом металик

Drtm 25.04.2014 16:03

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 463882)
эммм, что например за технологии такие?
и пожалста такие чтобы машинки были на выходе разноцветные с эффектом металик

думаете нету таких технологий?)
в чем разница металлик или нет если это будет вообще не краска?
Главное чтобы блестело?))
изобрели же покрышку которая меняет рисунок протектора являясь одновременно и зимней и летней.
А уж с металлом все намного проще.

gruzdev_f 25.04.2014 16:08

нука нука, расскажи о супер способе сделать зелёный металл :) без окрашивания.
хотябы даже без металлика или чо уж, перламутра.

---------- Сообщение добавлено в 16:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:06 ----------

есть конечно анодированный алюминий, но и он становится цветным при помощи разноцветных красителей.

да и вопрос ремонта царапин возникает... переанодировать кусок по новой ? :crazy:

Drtm 25.04.2014 16:14

вопрос стоял немного не так. Не как получить цветной металл, а смысл красить авто в том виде в каком оно производится сейчас.
Добиться цвета на металле можно несколькими способами. Например нанесением чего либо на металл, но не покраска как таковая.
Либо пойти по другому пути. Не красить вообще. Если она ржаветь не будет то смысл ее красить?
Вопрос был в общем когда будет следующий шаг развития в этом направлении.

Felix20 25.04.2014 16:17

Цитата:

Сообщение от Drtm (Сообщение 463894)
вопрос стоял немного не так. Не как получить цветной металл, а смысл красить авто в том виде в каком оно производится сейчас.
Добиться цвета на металле можно несколькими способами. Например нанесением чего либо на металл, но не покраска как таковая.
Либо пойти по другому пути. Не красить вообще. Если она ржаветь не будет то смысл ее красить?
Вопрос был в общем когда будет следующий шаг развития в этом направлении.

Я бы вообще по другому вопрос поставил, почему это вообще металл? Неужели нельзя какой нибудь полимер отлить, и ржаветь не будет и сразу же цветной производить))) у меня был бампер на 10точке из мягкого полимера, неоднократно восстанавливал свою форму после небольшого соударения, вообще никаких проблем, даже в каких то случаях краска не стиралась.

Drtm 25.04.2014 16:18

Цитата:

Сообщение от Felix20 (Сообщение 463895)
Я бы вообще по другому вопрос поставил, почему это вообще металл? Неужели нельзя какой нибудь полимер отлить, и ржаветь не будет и сразу же цветной производить)))

да. Это тоже как вариант развития событий. Если вес авто будет снижен, то очень даже может быть.

gruzdev_f 25.04.2014 16:20

нанесение цвета и есть покраска, хоть напыление, хоть окунание, хоть электрохимическая обработка.
отказаться от окраски значит отказаться от цветных автомобилей.

алюминевые мерседесы красят не для защиты от коррозии, а для красоты :)

---------- Сообщение добавлено в 16:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:19 ----------

Цитата:

Сообщение от Felix20 (Сообщение 463895)
Неужели нельзя какой нибудь полимер отлить, и ржаветь не будет и сразу же цветной производить)))

у Прохорова спроси, почему нельзя?
он пояснит, курс доллара вырос, потому и нельзя :lol:

Felix20 25.04.2014 16:20

Цитата:

Сообщение от Drtm (Сообщение 463896)
да. Это тоже как вариант развития событий. Если вес авто будет снижен, то очень даже может быть.

Так это вообще радикально изменило бы даже ценовую политику, экономия ресурсов и экология одним пакетом. Были же на Мегане пластиковые крылья, я только за, даже сердце не запотеет от царапин***))) правда при столконовении сразу под замену, тут нужен другой полимер, менее колкий.

gruzdev_f 25.04.2014 16:24

на мазде был полиэтиленовый бампер
врезался в дерево, помял телевизор, капот, а бамперу пофиг))

Felix20 25.04.2014 16:27

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 463900)
на мазде был полиэтиленовый бампер

да да у меня такой был на 10точке, супервещь!! Полиэтиленовый кузов, это же революция!! автомобильчики мягенько так будут как мячики отскакивать.
:good:

Drtm 25.04.2014 16:30

вес авто это бич всех производителей.
Как известно вес сказывается на двух вещах. Расходе топлива и безопасности. Они к этому идут. Но очень медленно.

Felix20 25.04.2014 16:40

Цитата:

Сообщение от Drtm (Сообщение 463902)
Расходе топлива и безопасности. Они к этому идут. Но очень медленно.

Либо быстрей медицину подтянут начнут выращивать донорские органы и оперативно их менять после краштестов.

Drtm 25.04.2014 16:59

Цитата:

Сообщение от Felix20 (Сообщение 463906)
Либо быстрей медицину подтянут начнут выращивать донорские органы и оперативно их менять после краштестов.

очень много существует материалов не уступающих стали по прочности. Машины и так с каждым годом становятся все пластмассовее и пластмассовее))

YRA62 25.04.2014 18:18

А производителю разве выгодно сделать кузов авто как резиновый мячик?А ОД?Эдак вы лет 10 отскакивать будете и не ржаветь.А новые авто кому продавать?

второй 25.04.2014 18:40

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 463921)
.А новые авто кому продавать?

Тем гражданам,которые ездят по три года на машине,пока гарантия есть,а потом за новой идут.

Drtm 25.04.2014 18:56

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 463921)
А производителю разве выгодно сделать кузов авто как резиновый мячик?А ОД?Эдак вы лет 10 отскакивать будете и не ржаветь.А новые авто кому продавать?

если будет легче машина значит будет меньше жертв при авариях. Это палка о двух концах. Если будут меньше умирать значит будет больше рождаться. Значит население планеты будет увеличиваться быстрее. Больше людей больше мусора. Следовательно чем легче машина тем НЕ лучше экология. больше людей значит больше машин. Хотим мы этого или нет но машины становятся легче.

YRA62 25.04.2014 19:31

Я машину будущего вижу так:у всех обрезиненый толстый черный бампер по всему периметру авто.И ездим мы на них как сейчас ездят на атракционах электромобилей (детских).Вот воля будет для русских дураков.

Vodinoy 25.04.2014 21:29

Цитата:

Сообщение от Drtm (Сообщение 463926)
если будет легче машина значит будет меньше жертв при авариях.

Спорно... Лёгкий авто - значит кроме ускорения тормажения - прибавится ускорение отскока.. Ха-ха. А это - смерть для нашей плоти.
Деформация кузова как раз то на что используется энергия ... В танке влетевшем в противотанковый ров нет живых, но и нет замятых крыльев и капотов.

Drtm 25.04.2014 22:29

http://auto.mail.ru/article/46334-vi...sya_avtomobil/

---------- Сообщение добавлено в 22:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:47 ----------

вот посмотреть со стороны
какие то царапины, нервы, мыл не мыл, какие то разработки, мы все это оплачиваем из своего кармана - в соседней теме вон кусалово идет про пороги мыл не мыл, трет не трет
это просто машина. почему на ней царапины должны стоить таких денег? кому это надо? зачем ее вообще красят?? чтобы она не гнила? есть масса технологий что она и без краски гнить не будет. даже если сталь.
уверен если выпускать не крашенные - то краску как доп опцию будут заказывать единицы)))
я понимаю роллс-ройсы пусть красят. но корыто стоимостью пол лимона которое используется в хвост и в гриву каждый день и моется по большое частью раз в месяц а мойка щас отнюдь не дешевая зачем красить то?? и при чем все это в каско и тд - деньги то не малые. а понту то ноль с минусом.
какая то не понятная мода на эту краску - на хром и прочую фигню. зачем...люди сами себе проблемы устраивают не понятно...

Vodinoy 25.04.2014 22:47

Drtm, Так потрещать ... или правда?
Большая часть населения купила крутую машину. Ну, круче чем у соседа. Поэтому так активны темы ТО или когда менять масло... Вопрос очень простой, купил "крутяг" а он - скрипит, не заводится с первого раза, сверчки просто - какааония. не знаю где на клаве русская F/// Ну и дальше по теме...
А покрытия типа "не прилипай" - это вчерашний день. Воск на бытовом уровне вполне справляется. Просто надо лить не как на мойке а 1х30... и получишь устойчивый слой 0.001 ... не думай что что я умный - просто практик.
Продать это за .... это талант. На что Вас и покупают.

Drtm 26.04.2014 12:07

Цитата:

Сообщение от Vodinoy (Сообщение 463953)
Drtm, Так потрещать ... или правда?
Большая часть населения купила крутую машину. Ну, круче чем у соседа. Поэтому так активны темы ТО или когда менять масло... Вопрос очень простой, купил "крутяг" а он - скрипит, не заводится с первого раза, сверчки просто - какааония. не знаю где на клаве русская F/// Ну и дальше по теме...
А покрытия типа "не прилипай" - это вчерашний день. Воск на бытовом уровне вполне справляется. Просто надо лить не как на мойке а 1х30... и получишь устойчивый слой 0.001 ... не думай что что я умный - просто практик.
Продать это за .... это талант. На что Вас и покупают.

русская Ф - средний ряд на буквах слева крайняя клавиша
при чем кто что купил? при чем тут темы? крутяг понятие относительное. для кого то копейка крутяг, а для кого то мерседес это корыто. и почему все это должно волновать меня? почему я этим должен заниматься? какое масло лить должно дилера волновать, но никак не меня. и кто что купил - мне совершенно фиолетово. хоть ты самолет купи - по фиг. ваше сало вы и мажтесь.
не надо валить все в одну кучу. ни воск, ни технология в статье это НЕ покрытия не прилипай. воск фигня - марается чуть меньше, почти также.
в статье совершенно иная технология. читайте внимательно.

sba 26.04.2014 15:17

Чертова желтая пресса.. "Придуман автомобиль, который моет сам себя".. При прочтении складывается ощущение, что ниссан что-то там придумал.. Но вот поиск выдает результаты:
http://ultra-ever-dry.info
http://vk.com/ultraeverdry_official
Т.е. хрень давно существует в виде покрытия для машин и уже черт знает сколько времени и народу этим пользуются.. А ниссан приступил к испытаниям..

YRA62 26.04.2014 16:01

Мне кажется что ,чем больше функций выведено на руль ,тем меньше их надежность.Как там передается ток?По скользящим контактам?Или это пластичная токопередающая шина?В любом случае ДОЛЖЕН наступить кирдык.

Drtm 26.04.2014 21:16

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 464032)
Мне кажется что ,чем больше функций выведено на руль ,тем меньше их надежность.Как там передается ток?По скользящим контактам?Или это пластичная токопередающая шина?В любом случае ДОЛЖЕН наступить кирдык.

http://www.auto.az/news/8635/Citroen..._sirrini_acdi/

Evgen 06.05.2014 09:54

Добрый день , ктонить менял стекло лобовое на флю , кто какие ставил цены отзывы, я в нете поискал нашел nordglas 6т.р и самое дешевое Бор 1.6т.р, дак вот затылок почесываю а не поставить ли боровское стекло че скажете , может уже ктонить ставил боровское стекло.

gruzdev_f 06.05.2014 10:00

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 464032)
В любом случае ДОЛЖЕН наступить кирдык.

производители подушек безопасности в руле услышав твои слова заплакали и побежали переставлять их из руля в другое место. :lol:

Evgen 06.05.2014 10:07

Мне кстати уже меняли офицалы лобовое стекло по гарантии заказанный авто пришел с поцарапанными стеклами лобовое и передние боковые предложили скидку или замену стекол , согласился на замену стекол, стекла пришли поменяли сажусь в авто и опа на лобовом стекле мелкие точки в шахматном порядке в разных местах , я им что за нах ,они мол ща оттерем чуть не весь сервис пытался эти точки стереть но ни фига не получилось, короче в итоге два ТО нахаляву, мелкие точки в принципе не мешали обзору так и ездил с точками на стекле от saint gobain пока не прилетел маленький камушек по осени ну а после зимы стеклышко мое начало распускать паутину от места скола. Дак вот думаю толи боровское за 1600 будет трескаться толи оригинал почти за 10000р

Chaika 06.05.2014 10:10

Evgen, ставила, но на Лансер, лет 5-6 назад. Прослужило год, далее продала машину. Не вижу смысла ставить оригинал.

gruzdev_f 06.05.2014 10:24

один фиг менять придётся рано или поздно. они все одинаково непрочные и царапаются.
имхо лучше в 2 раза чаще менять боровское и быть всегда с чистым стеклом

alg 06.05.2014 10:26

Ставь БОР

oreh 06.05.2014 10:30

Вообще то БОР давно уже "иномарка" :))) Владелец «AGC Flat Glass Europe SA». Так что оригинал вполне может оттуда же и приехать :))))

второй 06.05.2014 17:49

Цитата:

Сообщение от Evgen (Сообщение 465147)
Добрый день , ктонить менял стекло лобовое на флю , кто какие ставил цены отзывы, я в нете поискал нашел nordglas 6т.р и самое дешевое Бор 1.6т.р, дак вот затылок почесываю а не поставить ли боровское стекло че скажете , может уже ктонить ставил боровское стекло.

Люди пишут,что есть машины с подогревом лобового стекла.Может быть такое у дилера спросить?Подключить и зимой не мучаться.

gruzdev_f 06.05.2014 18:00

тока не подогрев стекла, а подогрев зоны покоя дворников.

Фартовый 07.05.2014 09:34

Evgen, - Могу продать стекло в заводской упаковке к нему датчики и монтажный комплект - ВСЕ ОРИГИНАЛ! цена за все 8000

Alkab 07.05.2014 09:53

хорошее предложение !

Камчадал 07.05.2014 10:02

Цитата:

Сообщение от Фартовый (Сообщение 465298)
Evgen, - Могу продать стекло в заводской упаковке к нему датчики и монтажный комплект - ВСЕ ОРИГИНАЛ! цена за все 8000

Если будет невостребовано я возьму. Мне нужно менять- здоровенный скол глаза мозолит.

Фартовый 07.05.2014 10:10

Камчадал, - Петр не вопрос, за тобой предварительный резерв.
Сам держал его под себя мало ли сгодилось бы, выставляю машину на продажу соответственно и стекло сдаю.


Текущее время: 19:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors