Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Двигатель, топливная система (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Вопрос о моторном масле (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=4265)

YRA62 02.11.2018 18:19

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 635059)
Мне в 2015 коллеги из этой же ленты дарили на ДР масло это же в такой же таре,

Вот особенно к подаркам надо быть осторожным. Как правило, чужие люди дарят то, что им не жалко и по дешевле. Всякую лажу короче.

АлексМ 14.11.2018 11:07

Цитата:

Сообщение от АлексМ (Сообщение 633742)
Пару недель как поменял масло, вместо ELF 5-30 залил Champion OEM Specific 5w-30 MS-F. Разницы по работе двигателя и расходу топлива особой не чувствуется.

https://www.championlubes.com/ru_ru/...aspx?cat=21412

Проехал 1500 км на данном масле. Пока неплохо. расход топлива снизился с 9,3 до 8,8 (может бензин лучше стал:thank_you2:)

Holywood 15.11.2018 12:09

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 633572)
Последний раз партию накрыли под Москвой - там по анализам один в один Mobil грузовой был :) А что - и жалоб на паленость не будет и профит более чем ощутимый от такой операции. Впрочем и от М8 никакого вреда не будет моторам ;)

да, что сказать вроде уже и до Беларуси контрафакт Elfa и Mobila. Последний раз покупал масло для автомобиля в интернет-магазине

Ничего не хочу сказать в упрек магазину, но кто вообще следит за качеством масла в целом. За такие деньги проще что дешевле заливать, все равно фигня полная.

Приехал, вроде проверил по кодам на официальном сайте все ок. Поменял, залил. Проходит неделя, стук в моторе не стого ни с сего. Вибрация в двигателе. Приехал на СТО фильтр сразу выкинули.

oreh 15.11.2018 14:09

Цитата:

Сообщение от Holywood (Сообщение 636097)
Поменял, залил. Проходит неделя, стук в моторе не стого ни с сего. Вибрация в двигателе. Приехал на СТО фильтр сразу выкинули.

так что было то? свернулось в гуталин? или что? что в фильтре было?

Holywood 13.12.2018 15:19

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 636101)
так что было то? свернулось в гуталин? или что? что в фильтре было?

Похоже, что свернулось в гуталин. Очень почернело еще почему-то. Хотя масло то свежее.

oreh 13.12.2018 15:33

Если сливалось подозрительное жидкое масло при этом - "масляная чума". Многие т.н. "синтетики" не выдерживают перегрева и распадаются на жидкую основу (она и сливается) и загуститель (он как гуталин обмазывает двигатель изнутри). Причем перегрева (с точки зрения масла) достаточно локального в точке, через которую циркулирует масло. Для реношных двигателей явление нехарактерное, обычно случается при перегреве двигателя.
Есть еще вариант с "перекатом" интервала замены - но это явно не ваш вариант.
И масло скорее всего не подделка - подделка это обычно дешевый гидрокрекинг, а он не сворачивается, как синтетика. В этом плане поддельное масло безопаснее оригинала для современных моторов.

YRA62 13.12.2018 16:00

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 638307)
Многие т.н. "синтетики" не выдерживают перегрева и распадаются на жидкую основу

Ну так...зато пошло повальное увлечение недалёких в познаниях флюенсоводов менять термостаты на с более поздним открытием, затыкать решётку радиатора. И только от того что им хочется видеть зимой второй горящий кубик на указателе темп.

Holywood 18.12.2018 13:33

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 638308)
Ну так...зато пошло повальное увлечение недалёких в познаниях флюенсоводов менять термостаты на с более поздним открытием, затыкать решётку радиатора. И только от того что им хочется видеть зимой второй горящий кубик на указателе темп.

а с термостатом и радиатором все норм будет при таком затыкании?:shok:

---------- Сообщение добавлено в 14:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:22 ----------

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 638307)
Если сливалось подозрительное жидкое масло при этом - "масляная чума". Многие т.н. "синтетики" не выдерживают перегрева и распадаются на жидкую основу (она и сливается) и загуститель (он как гуталин обмазывает двигатель изнутри). Причем перегрева (с точки зрения масла) достаточно локального в точке, через которую циркулирует масло. Для реношных двигателей явление нехарактерное, обычно случается при перегреве двигателя.
Есть еще вариант с "перекатом" интервала замены - но это явно не ваш вариант.
И масло скорее всего не подделка - подделка это обычно дешевый гидрокрекинг, а он не сворачивается, как синтетика. В этом плане поддельное масло безопаснее оригинала для современных моторов.

вот не мому догнать как подделка может быть безопаснее оригинала.)Но у меня и на фильтре остатки черный были маслянные, на сажу похоже. До это случая я вообще не загонялся и на первой машине с пробегом заливал масло для авто Лукойл и Роснефть и норм все было. Потом уже когда флюенс перешел взял начитался про оригиналы и Эльфы и понеслось... Эльф, Мобил. Так и нарвался..

oreh 18.12.2018 14:16

Цитата:

Сообщение от Holywood (Сообщение 638690)
а с термостатом и радиатором все норм будет при таком затыкании?

с термостатом и радиатором все норм будет - а то, что двигатель перегреться может, не их проблемы :)

Цитата:

Сообщение от Holywood (Сообщение 638690)
вот не мому догнать как подделка может быть безопаснее оригинала.)

потому что это не подделка, а подмена. масло в те канистры льют же не самоварное, а просто гидрокряк дешевый из бочек, "для грузовиков".

Цитата:

Сообщение от Holywood (Сообщение 638690)
Но у меня и на фильтре остатки черный были маслянные, на сажу похоже

Похоже?
https://img-fotki.yandex.ru/get/6603...32_57095ff5_XL

PPPOO 18.12.2018 14:23

Цитата:

Сообщение от АлексМ (Сообщение 631978)
https://www.championlubes.com/TDS/td...7105625_lr.pdf

1815 руб а автодоке за 5 литровую канистру.
Просто у нас Эльфа нормального не найти. Кругом один левак или в лучшем случае Румынский.
Лукойл Генезис армортек с допусками А5, В5 пока лить не рискую, хотя на послегарантийные Дастеры с таким же двигателем люди заливают.
У официалов Эльф 5/40 или как многие говорят Мотрио (но пишут что заливают Эльф)

Залил по осени еще Лукойл с сертификацией от рено...
При первый морозах полЁт нормальный))
...и не то что я прЯм вот очень сильно сЪэкономил заплатив 1800р за канистру, но то что пока ещЁ не подделывают Лукойл - это как пить дать!!!

Holywood 18.12.2018 14:24

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 638698)
с термостатом и радиатором все норм будет - а то, что двигатель перегреться может, не их проблемы :)



потому что это не подделка, а подмена. масло в те канистры льют же не самоварное, а просто гидрокряк дешевый из бочек, "для грузовиков".



Похоже?
https://img-fotki.yandex.ru/get/6603...32_57095ff5_XL

Да. Только у меня пузырей (вздутий) больше было. И все как бы пленкой едва заметной покрылось. А так да.

Это бмв оригинал такой результат дал. Я конечно в шоке.:shok:

Так зачем они тогда оригиналы советуют?

oreh 18.12.2018 14:35

Цитата:

Сообщение от PPPOO (Сообщение 638701)
Залил по осени еще Лукойл с сертификацией от рено...

Я угараю с сертификаций этих и допусков. Движок этот уже четверть века выпускают, допусков поменялось - страшно подумать сколько, и все идеально подходят и инженерами рекомендованы :crazy:

---------- Сообщение добавлено в 15:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:26 ----------

Цитата:

Сообщение от Holywood (Сообщение 638702)
Да. Только у меня пузырей (вздутий) больше было. И все как бы пленкой едва заметной покрылось. А так да.
Это бмв оригинал такой результат дал. Я конечно в шоке.
Так зачем они тогда оригиналы советуют?

А зачем автопроизводители ставят в машины... и далее список огромный, начиная с очевидного идиотского непосредственного впрыска. Просто одни инженеры делают маловязкие (не очень понятно на кой) на морозе масла (нужно же как-то покупателя привлечь?) Другие делают все более компактной систему охлаждения, третьи форсируют двигатель до предела, четвертые экономят бензин, облегчая ЦПГ, пятые продлевают интервал межсервисный. А потом все это складывается и получается такой вот кумулятивный эффект.

Про "масляную чуму", если интересно, можно почитать здесь https://bmwservice.livejournal.com/

PPPOO 18.12.2018 14:38

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 638704)
Я угараю с сертификаций этих и допусков. Движок этот уже четверть века выпускают, допусков поменялось - страшно подумать сколько, и все идеально подходят и инженерами рекомендованы :crazy:

Тут нужно смотреть не на допуски ибо мы с вами их не видели/не знаем, а на то что сертифицированно...
То что за сертификацию Лукойл отвалил бабки мы не сомневаемся и не сомневаемся, что их масло точно проходило какие-то испытания, а самое главное, что нет психов(пока нет), которые подделывают Лукойл !

oreh 18.12.2018 15:04

Цитата:

Сообщение от PPPOO (Сообщение 638706)
Тут нужно смотреть не на допуски ибо мы с вами их не видели/не знаем, а на то что сертифицированно...
То что за сертификацию Лукойл отвалил бабки мы не сомневаемся и не сомневаемся, что их масло точно проходило какие-то испытания,

Испытания примерно такое - мы там вам счет выслали, выдержите испытание?

Цитата:

Сообщение от PPPOO (Сообщение 638706)
а самое главное, что нет психов(пока нет), которые подделывают Лукойл !

А зачем его подделывать? Оно и так неплохо убивает движки :lol:
https://img-fotki.yandex.ru/get/6600...4e_13c17e36_XL
https://ic.pics.livejournal.com/melb...0_original.jpg

PPPOO 18.12.2018 15:29

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 638708)
Испытания примерно такое - мы там вам счет выслали, выдержите испытание?

А зачем его подделывать? Оно и так неплохо убивает движки :lol:

Смотрел я мельком эти ссылки, про тест горелкой тоже смотрел, давайте честно: это екстрим и хардкор)))

Сталкивался лично с таким, когда был еще обладателем пятнашки от автоваза...
На тот момент лил только ZIK полусентетику в железных банках и цвет у них был не голубой, а тЁмно синий))
И шайтан менЯ дЁрнул залить до кучи "римет"(((
Вот тогда я через пол года и встретил впервые мозут в воздушном фильтре, от перегрева или еще чего, но я до сих пор грешу на отечественные нано-технологии и римет)))

oreh 18.12.2018 15:40

Цитата:

Сообщение от PPPOO (Сообщение 638710)
Смотрел я мельком эти ссылки, про тест горелкой тоже смотрел, давайте честно: это екстрим и хардкор)))

Ну Смирнов на теплом ламповом хим. нагревателе масла грел. Первое фото.
А вот так этот экстрим и хардкор внезапно в движке обнаруживается
https://i.sakh.com/m/4/2/3/2/42329db...a25f884d55.jpg
https://i.sakh.com/m/6/6/6/b/666b995...81295efb42.jpg

Цитата:

Сообщение от PPPOO (Сообщение 638710)
На тот момент лил только ZIK полусентетику в железных банках и цвет у них был не голубой, а тЁмно синий))

ну это цвет красителя. я в лодочный меркурий лью "голубое" масло разных марок :)

Цитата:

Сообщение от PPPOO (Сообщение 638710)
Вот тогда я через пол года и встретил впервые мозут в воздушном фильтре, от перегрева или еще чего

в фильтр забрасывает обычно из вентиляции картера, если воздушный фильтр забит. на реношках с К4М если гонять на 5000об/мин подолгу, тоже в корпус воздушного фильтра насасывает масла.
Такая картинка с маслом обычно возникает при превышении интервала замены. Масло перестает удерживать в себе сажу от сгорания бензина и она начинает выпадать в виде шлама.

PPPOO 19.12.2018 08:57

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 638708)
А зачем его подделывать? Оно и так неплохо убивает движки :lol:

Посмотрел на чуть-чуть дольше и подробнее данный сайт, что сказать?)))
Запугали Вы всех, а я чуть было не купился...
Да, полимеризация есть, но она у 85% масел из теста и даже тех, которые в разы дороже эльфа или лукойла. При том как утвержДАют сами тстеры, при 380 гр. цельсия происходит полимиризация, но к этому времени успевают распасться все присадки!!! Значит масло перестаЁт быть маслом в нашем понимании...
Бороться с этим не возможно(((
Единственное, что почерпнул из этого журнала: меняйте масло каждые 7-10к км и будет вам счастье)

oreh 19.12.2018 09:26

Цитата:

Сообщение от PPPOO (Сообщение 638738)
Посмотрел на чуть-чуть дольше и подробнее данный сайт, что сказать?)))
Запугали Вы всех, а я чуть было не купился...
Да, полимеризация есть, но она у 85% масел из теста и даже тех, которые в разы дороже эльфа или лукойла. При том как утвержДАют сами тстеры, при 380 гр. цельсия происходит полимиризация, но к этому времени успевают распасться все присадки!!! Значит масло перестаЁт быть маслом в нашем понимании...
Бороться с этим не возможно(((

Начнем с того, что температура критическая 280, а не 380 С. И происходит распад масла на жидкую основу и загуститель с присадками. Присадки сами по себе распасться не могут, они выпадают в осадок. Поскольку распад происходит на жидкую основу и загуститель - вполне понятно, какие масла могут в принципе распадаться.
Бороться с этим легко и непринужденно - достаточно лить устойчивое масло. В самом блоге есть рекомендации на проверенные масла. Причем зависимость от цены ровно обратная - минералка и гидрокряк дешевый не распадаются - даже на примере Лукойла это видно. Там просто нет отдельной жидкой и крайне слабополярной основы.
Для наших реношек проблема неактуальна, если конечно не перегревать двигатель.
(У приятеля старый "холодный" Санта Фе попал на капиталку после поездки на юг, на серпантине двигатель сильно нагрелся, масло Petro Canada распалось, сливалась водичка, внутри гуталин) Для будущих 1.2 турбированных она в полный рост.
Интервалы замены масел это совершенно отдельная тема - про них все написано в сервисной книжке автомобиля, раздел "особые условия эксплуатации", но ее не читают даже инженеры дилерских центров, как показала практика :)

FILIN2000 19.12.2018 09:57

Цитата:

Сообщение от PPPOO (Сообщение 638738)
Единственное, что почерпнул из этого журнала: меняйте масло каждые 7-10к км и будет вам счастье)

Так это и была основная идея там понаписанного.
А как еще лопоухого потребителя загнать в магазин за маслом? Эдак все расслабятся и начнут ездить как Вольво, с межсервисным интервалом в 100т. Кто же тогда будет масло покупать?

Они напишут, что угодно, лишь бы ты почаще масло покупал и платил за его замену. Производители фильтров тоже эту тему лоббируют. А как же! Чем больше ты меняешь масло, тем больше надо фильтров. У них конвейер никогда не остановится. :crazy:

oreh 19.12.2018 14:03

Люблю военных. Они всегда превосходят анекдоты про них. "Вольво, с межсервисным интервалом в 100т" - это в мемориз.
И это чудо еще сказки тут рассказывает, что занимается ремонтом авто сам :crazy:

player 19.12.2018 14:10

Залил на весь срок службы авто:good:

mikem65 19.12.2018 14:11

oreh, А я люблю спорщиков , почитай теорию
http://www.total-oil.ru/reference/theory/recomend/

oreh 19.12.2018 14:36

Черт. А у меня права то категории В! Как быть? Не знал, что Флюэнс к грузовым авто относится...

Ferstein 28.02.2019 16:16

Цитата:

Сообщение от FILIN2000 (Сообщение 638752)
Так это и была основная идея там понаписанного.
А как еще лопоухого потребителя загнать в магазин за маслом? Эдак все расслабятся и начнут ездить как Вольво, с межсервисным интервалом в 100т. Кто же тогда будет масло покупать?

Они напишут, что угодно, лишь бы ты почаще масло покупал и платил за его замену. :

Я на Ликви Моли лично расслабился)) вот они, наоборот, пишут "обеспечивает отличные смазывающие свойства масла при самых критических нагрузках и длительных интервалах смены масла". Но то, правда, не всех видов масел касается, только определенная линейка.

oreh 28.02.2019 16:26

Я так понимаю с маслом Ликви Моли авто начинает раза в 2-3 меньше бензина потреблять? ;)

Ferstein 03.03.2019 13:31

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 643209)
Я так понимаю с маслом Ликви Моли авто начинает раза в 2-3 меньше бензина потреблять? ;)

Да нет, конечно! Я про это и не говорил) Речь о сервисных интервалах идет, я с этим маслом интервал не сокращаю в 2 раза, вот и все. Моточасы и никакой лишней паники, т.е. не переживаю, что масло на 5 тыс пробега работать перестало)

dondigidon_85 03.03.2019 23:47

Цитата:

Сообщение от Ferstein (Сообщение 643438)
я с этим маслом интервал не сокращаю в 2 раза, вот и все.

когда продавать будешь, не забудь сообщить об этом будущему владельцу.
Сокращают вдвое интервал из-за пробочного режима езды, когда средняя едва выше 15-18 км/ч, а не потому, что масло конченное.
Я уже второй год меняю не по пробегу, а по времени, каждые 6 месяцев, если раньше за 6 месяцев могло и 5500 набежать, то сейчас будет от силы 2500 км.
Масло тут не при чем.

soldat160 18.03.2019 15:50

увидел реношный допуск на лукойле амортек - и взял его.

Ferstein 21.03.2019 17:16

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 643458)
когда продавать будешь, не забудь сообщить об этом будущему владельцу.
Сокращают вдвое интервал из-за пробочного режима езды, когда средняя едва выше 15-18 км/ч, а не потому, что масло конченное.
Я уже второй год меняю не по пробегу, а по времени, каждые 6 месяцев, если раньше за 6 месяцев могло и 5500 набежать, то сейчас будет от силы 2500 км.
Масло тут не при чем.

Я в пробках редко стою)

Тайкус 21.03.2019 20:11

Цитата:

Сообщение от Ferstein (Сообщение 644359)
Я в пробках редко стою)

то есть ты на 2 литровом делаешь замену раз 15 тыщ ? ) сколько щас на нем пробега ?

dondigidon_85 21.03.2019 20:38

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 635062)
Вот особенно к подаркам надо быть осторожным. Как правило, чужие люди дарят то, что им не жалко и по дешевле. Всякую лажу короче.

На последнем ТО оттуда же брал, ночью надо было делать, некогда было и некуда ехать.
То же самое брал 30ку эльф, стоил 2500 руб.
Норм масло, если бы ремень не улетел...

Тайкус 21.03.2019 23:27

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 644396)
На последнем ТО оттуда же брал, ночью надо было делать, некогда было и некуда ехать.
То же самое брал 30ку эльф, стоил 2500 руб.
Норм масло, если бы ремень не улетел...

30 не надо лить в наши моторы уже давно известно

FILIN2000 22.03.2019 04:15

Цитата:

Сообщение от Тайкус (Сообщение 644411)
30 не надо лить в наши моторы уже давно известно

В наши с тобой моторы как раз и надо лить 30ку.

Тайкус 22.03.2019 14:36

Цитата:

Сообщение от FILIN2000 (Сообщение 644412)
В наши с тобой моторы как раз и надо лить 30ку.

В реношный 40, в ниссановский 30. Не путай.

FILIN2000 22.03.2019 15:26

Цитата:

Сообщение от Тайкус (Сообщение 644429)
В реношный 40, в ниссановский 30. Не путай.

Дык у нас с тобой и есть ниссановский. Реношный 2.0 с ремнем ставят на RS.

Тайкус 22.03.2019 16:53

Цитата:

Сообщение от FILIN2000 (Сообщение 644432)
Дык у нас с тобой и есть ниссановский. Реношный 2.0 с ремнем ставят на RS.

Реношный это М4R, а нисанновский это MR20DE. По сути одно и тоже, но нет) 30 слишком жидкая для этого мотора, что бы не говорили)

FILIN2000 22.03.2019 18:59

Цитата:

Сообщение от Тайкус (Сообщение 644439)
Реношный это М4R, а нисанновский это MR20DE. По сути одно и тоже, но нет) 30 слишком жидкая для этого мотора, что бы не говорили)

Ниче не жидкое. Самое то, что доктор прописал. На 40ке клапан быстрее сдохнет. Я тут как то проводил для себя анализ начала стрекотания волшебной шестеренки и пришел к выводу, кто ездит на 40ке у того она быстрее умирает. На 30ке проблем с ней меньше. Особенно на наших моторах MR20DE он же M4R.

Ну, а там тебе решать. Я на 30ке езжу. :thank_you2:

https://a.d-cd.net/IsAAAgNYP2A-960.jpg

Тайкус 22.03.2019 19:24

Цитата:

Сообщение от FILIN2000 (Сообщение 644448)
Ниче не жидкое. Самое то, что доктор прописал. На 40ке клапан быстрее сдохнет. Я тут как то проводил для себя анализ начала стрекотания волшебной шестеренки и пришел к выводу, кто ездит на 40ке у того она быстрее умирает. На 30ке проблем с ней меньше. Особенно на наших моторах MR20DE он же M4R.

Ну, а там тебе решать. Я на 30ке езжу. :thank_you2:

https://a.d-cd.net/IsAAAgNYP2A-960.jpg

какой шестеренки ? да и разницы только в температурном диапозоне, тебе то можно вообще 0 - 20 лить!

FILIN2000 22.03.2019 19:43

Цитата:

Сообщение от Тайкус (Сообщение 644454)
какой шестеренки ?

Ну какой? Она там на распредвалу одна - волшебная. :friends:

https://34.img.avito.st/640x480/4979576534.jpg

Тайкус 22.03.2019 19:59

Цитата:

Сообщение от FILIN2000 (Сообщение 644461)
Ну какой? Она там на распредвалу одна - волшебная. :friends:

https://34.img.avito.st/640x480/4979576534.jpg

я тебе по секрету скажу он не убиваемый по сравнению с к4м


Текущее время: 03:54. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors