MeanTraitor, Это точно , вспомнил одну из любимых цитат.
Я вот всё починять умею !
Что и часы смогёшь ?
Нет, часы не смогу !
А почему ?
Да туда ни молотком, ни зубилом не подлезешь.

А ты сам, то свою работу делаешь на совесть?
Не суди и судим не будешь!

Он ПЕДАНТ в работе и мелочах!!! дотошен до тошноты....справедлив и честен...принципиален...оч грамотный спец в своей области...:good:

Вот и я о том же, вроде взрослые дяденьки, а рассуждаете как пацаны! Вы же прекрасно знаете, что если что то случается, то виноват всегда "стрелочник ".
Конечно проще всего в падении спутника и разбитой машины проще всего обвинить простых слесарей-сборщиков, а ведь проблема всегда находится на много глубже начиная с плохой производственной дисциплины кончая нецелевыми растратами средств руководителями предприятий и корпораций.
Есть народная мудрость: Рыба гниет всегда с головы!
Я думаю вы и так все поняли!

Очень часто (возможно почти всегда) в плохом отношении к своей работе виновато отношение начальства к работнику.
Как обычно делается ?Выходит начальник и говорит:-вы быдло,а теперь идите и работайте.
И не надо говорить типа такого: а почему ты здесь работаешь,или - не нравится увольняйся.

второй, Представляю на этом месте хирурга, на которого наорал главврач, а тот в свою очередь при простой операции аппендицита, взял и зарезал пациента. Моё мнение, что отношения в коллективе не должны сказываться на результатах работы. По твоему алгоритму можно оправдать, что угодно, даже убийство ;)

Дурачком прикинуться всегда легче.Не так ведь?Жить легче.

второй,Абсолютно верно свалив всё на дебильного начальника , а сам наверное белый и пушистый . Есть гениальная фразы или

А кого я судил?

---------- Сообщение добавлено в 20:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:38 ----------

Всё сказанное правильно, но это не отменяет существования такого факта, как русское "ба раз...ись оно конем!"

:bye:

И почему не надо так говорить?

Потому-что начальство ,не даст уволиться быдлу :lol:

так а про работу то как?

А можно повторить вопрос так, чтобы я имел шанс понять в чем он заключается?

---------- Сообщение добавлено в 20:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:45 ----------

Что ж вы так. Давайте выслушаем разумную аргументацию товарища. Она же у него есть? Или вы придерживаетесь версии, что он сказал "не надо" потому что ответа нет? :) :) :)

Цитата:
Сообщение от Minotawr Посмотреть сообщение
А ты сам, то свою работу делаешь на совесть?
Не суди и судим не будешь!
А кого я судил?

MeanTraitor,Именно так, можно на ты. Просто есть категория людей, которая ищет виноватых , повод, хотя бы жена не .ала

Потому что везде,где у начальства ума сказать что умного не хватает,так говорят.Когда нечего сказать,так они и отвечают.
Возьмём к примеру наше начальство.Наш директор производства прямо говорит: если бы вы были умные,сидели бы в моём кресле.А раз нет- и дальше по тексту.Хотя сам внятно ничего донести не может,чего ему хочется.И постоянно скажет одно,потом "переобувается" типа я так не говорил.
Когда у него кончаются слова,начинает заикаться,материться и обзываться в прямом смысле.Тупые,дебилы,это ещё детские слова.Которые от него слышно.
Хотя вот одна цитата,дословно: чО вы хОчите?
И это от человека,считающего себя очень умным.
Другая фраза: всё,разговор окончен,даже говорить с вами не буду.
про увольняйся,даже речи не веду.
Когда он начал нам тыкать зарплатой,со словами : у вас суперзарплата...
ему задали вопрос про его зарплату(кто чего зарабатывает и почему столько) получили гениальный ответ: а вы МОЮ зарплату не трожьте,не ваше дело.
Ну и в таком духе всё остальное.

---------- Сообщение добавлено в 22:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:50 ----------

Уволят,даже если невиновен,просто начальник так захочет.По крайней мере,штраф выпишут,так же,если не твоя вина.

---------- Сообщение добавлено в 22:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:51 ----------

Точно.Точно про нашего директора.Неважно что и как ,лишь бы повесить вину на кого-то.Чаще не на того,кого надо.

Интересует ответ на вопрос на совесть ли я делаю свою работу?

Хе,вспомнил.Не так давно я поговорил с директором.
Аж затрясся,зазаикался,бедный.Начал орать : - почему ты со мной так разговариваешь,увольняйся.
Думает,ему слово поперёк никто сказать не может.Нашёлся сверхчеловек.

второй,
Ну так я не увидел ответа на вопрос, я то почему не могу использовать этот аргумент?

Нашел интересное объяснение о привелегиях.

Прежде чем так сказать,начни с себя.Тебе не нравится-ты и увольняйся.Не так?

---------- Сообщение добавлено 27.11.2014 в 00:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено 26.11.2014 в 23:58 ----------

Хм,образование во многом сейчас роль играет лишь при поступлении на работу.Нужны "корочки".А есть мозг,нет мозга,дело десятое.
Не раз слышал от преподавателей про своих бывших учеников такое: -кто учился хорошо,сейчас плохо живёт,кто был двоечником,те живут хорошо,на иномарках ездят,квартиры имеют и так далее.
В гораздо большей мере сейчас имеет значение то,какие связи и кто твои родители.
Был ученик из самых отсталых,а сейчас ездит на 3-х(по крайней мере я часто вижу его) машинах.Спортиж оранжевый,Тойота Тундра,Мерседес какой-то здоровенный приплюснутый седан.Сам какой-то босс.А лет ему меньше 30.
Потому что - папенька есть.И таких знакомых-туча.
Во многом зависит от того,может ли человек "крутиться".
Другой знакомый.Старше меня,ему к полтиннику уже.Никогда в жизни не работал.Держал торговые точки небольшие.Кризис грянул,коллеги поразорялись,а он-нет.Прокрутился.Вызвал родителей жены к себе,их квартиру в Магнитогорске продал,деньги провернул,открыл новое дело.Через некоторое время им в Челябинске квартиру купил.
Образование у него высшее.А толку от образования.Сам на себя работает.
Кому то образование и требуется по работе.Брат у меня инженер программист.С его образованием на работу принимали во все кризисы на любую работу.На ГРЦ было сокращение,а его в это время на работу взяли.
На уралазе сокращение,опять на работу взяли.
В Боинге поработал,хозяева жадные.Уволился в Эйрбас ушёл.Перспектив нет в развитии,в другую контору ушёл.

1. нравица не нраица тебе моя красавица - есть Закон и все трудовые отношения происходят согласно его Букве - базары в сторону.
2. какие плохие учителя Вас учили - может все дело в этом?)

Вот и пришли, отчего ушли.

Ха-ха-ха:lol:насмешил.Какие такие трудовые отношения?Какой закон?!!
Приведу один только пример : -видели берёзы за забором?-вот идите и им жалуйтесь,с ними можете профсоюзы создавать.
Вопрос об оплате больничных - ответ : будешь болеть - уволю.
Субботы и воскресенья рабочие у нас по желанию.Не хочешь работать в выходные - за забор.
Помню,работали года 2-3 в таком режиме:
пн-пт с 8 до 23.40
сб с 8 до 16
Ночью доставка служебным транспортом до предзаводской площади.Дальше-как хочешь.
Речи об оплате сверхурочных и выходных даже не идёт
Или другой пример.У коллеги жена и отец работают на уралазе.
В праздничные и выходные дни им начальство приносит бумагу и заставляет ставить подпись,что они просят сами разрешить им выйти на работу.Фактически получается,что работники просто умоляют руководство разрешить им работать в выходные дни.
Продавцы в магазинах.Обязаны выполнить план по продажам.Неважно,есть покупатели,нет их.План не выполнил-- часть зарплаты.Украли посетители что- платят продавцы.Разбил,сломал клиент что в магазине,взыскивается с продавца.
Не продал отдельный продавец товар в течение какого-то срока,ему этот товар отдают вместо зарплаты.
А тут какие громкие слова!Закон какой-то,права.

---------- Сообщение добавлено в 00:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:26 ----------

Вот,в девяностых это и произошло.Кто сейчас страной правит,хозяева жизни.В советские времена люди создавали,строили.А сейчас собственники всего этого появились.

Ну я так и делаю.

---------- Сообщение добавлено в 22:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:34 ----------

Нормальный Закон. Трудовой кодекс Российской Федерации.
Я работал в крупном холдинге и владелец холдинга (точнее крупнейшего пакета акций) наивно полагал, что это ЕГО фирма и пробовал приказывать мне делать что-то. Остальные сотрудники подчинялись его приказам, ибо он в холдинге занимал должность руководителя Управляющей компании. А я его посылал, потому что его просьбы не входили в мои обязанности. И никто меня не уволил. 5 лет проработал, уволился сам. Как себя поставишь! Хочешь, чтобы об тебя ноги вытирали - рассказывай сказки про отсутствие закона. Зарплата была белая на сто процентов и хотел бы я посмотреть, как мне не дают больничный отгулять. Был случай на больничном полтора месяца провел. Это всё разговоры в пользу бедных.

ну я так и думал)

второй, Странные вы!
Образование никогда не учило конкретной профессии, - институт и прочие учат учится, и общаться если упрощённо.
Отсюда:
Да, просто без стандартных требованиях работодателя вас просто не пригласят на собеседование.

Бред.... не разорится как все это труд и немалый.
Умение само обучатся и реализовываться в новых, меняющийся условиях. А не сидеть и ждать когда свалится с неба, или власть поменяется.
Молодец, а вы работаете на соседа?

Я работаю на дядю.
Фирма,где я сейчас работаю,занимает третье место по России в своей сфере деятельности.Имеет много государственных наград.
Одному из хозяев фирмы несколько лет назад вручили премию за вклад в развитии области или как там была формулировка.И за предоставление рабочих мест.Как то так было озвучено.

Ну там много примеров.Это один из многих: работнику требовалась операция.Его уволили,после выздоровления приняли обратно на работу.
А,ещё: отпуск директор производства может тебе "зарубить".Одному парняге он перенёс по своему желанию.Разругались с ним.Тот ушёл на больничный.Директор его по выходу с больничного уволил.Вот и весь разговор.
Просто расторг договор в одностороннем порядке с какой-то формулировкой.всё по закону.
Напоследок: я ни в коей мере не призываю саботировать,гнать брак и воровать в отместку.Я просто констатирую факт.О том,что когда начальство гадит подчинённому,глупо ждать от последнего того,что он будет работать с полной отдачей.
Я работал некоторое время на небольшого предпринимателя.У него был магазин и торговый павильон.Был я экспедитор,товаровед,водитель,грузчик,приёмщик тары и делал всё по магазину.Ремонтировал водопровод,канализацию,чистил территорию возле точки и много ещё чего.Получал зарплату хоть и невеликую,но вовремя и в полном объёме.К тому же,он мне позволял распоряжаться Газелью после работы как хочу.Хоть калымить,хоть по своим делам ездить.Лишь бы она была всегда в рабочем состоянии.Единственное что я делал,заливал бензин за свои.Мог брать из кассы под роспись,если не было денег.В небольшом магазине были постоянные крупные недостачи.Зарплата у меня была около 1700 рублей в месяц.Последняя недостача была около 9000 в месяц.
Владельцев магазина было двое.Они недостачу раскидывали на всех,включая самих себя.Не брали денег только с меня и приёмщика бутылок.А знаете почему? Потому что мы всю работу делали добросовестно на 100% и ни грамма не украли.Даже каждую конфету,которую брали в обед,мы взвешивали на весах и оплачивали.Какое отношение было со стороны начальства к нам,точно такое же отношение и они получали от нас.

Извини что сразу не ответил на твой пост. Ты судишь о людях, в своем посте, будто они собирают спутники и машины с помощью кувалды и по этому они падают и разбиваются и меня от этого коробит т.к. так думают большинство людей живущих в нашей стране. Когда же мы начнем уважать себя и свой труд. Я еще раз процитирую свой пост: "Вы же прекрасно знаете, что если что то случается, то виноват всегда "стрелочник ".
Конечно проще всего в падении спутника и разбитой машины проще всего обвинить простых слесарей-сборщиков, а ведь проблема всегда находится на много глубже начиная с плохой производственной дисциплины кончая нецелевыми растратами средств руководителями предприятий и корпораций." Вот чтобы этого не было надо в первую очередь наказать руководителя, а потом уже по убывающей наказывать нижестоящий персонал и к стати этот метод широко применялся при советской власти, по этому очень много обиженных из руководства на советскую власть. По этому при советах спутники не падали!

Так с этим я и не спорю.
Это правильно, но это НЕ ОТМЕНЯЕТ и того о чем сказал я.
У нас, пардон, и систему менять надо. Вот прямо начиная с презика пупкина... По причинам, которые вы озвучили, но рукопопы то все равно существуют безотносительно пупкина

Кто там говорил про дорогое ТО? :)
http://pikabu.ru/story/stoimost_to_b...tal_gt_2867339

жжжесть...и проходят же люди - и это вполне себе нормально.

У меня приступ...не показываете мне такова......меня бесит бесит бесит!!;)

мой коллега сказал то же самое - т.к. это его зарплата за несколько месяцев...:dash1:

У меня за 8 месяцев работы.....пристрелил бы.....капиталисты проклятые...

Ну ты сравнил жопу с пальцем, Бентли и Рено! Они деньги по другому считают - по толщине пачки в сантиметрах! Это у меня знакомый делал ремонт у местного олигарха и как раз сынок пришел у папы денег поклянчить в кабак сходить, вот этот олигарх так и сказал своему сынисе: Ты там в столе возьми баксов не толще одного сантиметра. Прикиньте пачка баксов в сантиметр толщиной ребенку в кабаке вечерок посидеть!!!:shok:

Ну если в пачке 100 штук по номиналу1 $...то немного;)

Многие сегодняшние миллионеры как раз таки свои деньги очень хорошо считают. И вот такие вот разводы не про них. А кто сорит деньгами и считают в сантиметрах/килограммах - им эти деньги лего достались (читай - распил), так же легко и транжирят. Кто реально своим трудом заработал - совсем иначе относится к деньгам.

Вот насмешил! У нас в России нет честных миллионеров.