Супер совет! Только прежде чем его давать, следовало бы повнимательнее прочитать "симптомы" (уж простит меня malvina) :
1. Стартёр и так крутит как бешеный, зачем его проверять и протягивать провода?
2. Смысл в "вылизывании ДЗ" сеть когда мотор "схватился" и заглох, а тут вообще не схватывает.
3. Тут ещё "туда-сюда", но одновременно все 4 катушки или свечи отказать не могут. Хоть с "троением" но мотор должен был завестись.
Судя по всему проблема с подачей топлива или его качеством.
Bocman69, после посещения ОД машина завелась? Что они делали? Когда еще к ОД не ездил пробовал второй раз (после первой неудачной попытки) завести машину?

спасибо всем кто подключился рассказываю далее: посетил ОД машину завели сказали бензин плохой просто отвратный, диагност сказал были ошибки по компу, что за ошибки честно гря не запомнил. что делали не знаю в рем зоне не был, перед тем какоттташили к дилеру делал еще 3 попытки завестись все безрезультатно. комп ошибок не показывал чек не загорался стартер крутил а тольку ноль... сегодня с утра после ночной стоянки завелась с первого раза но как то на тоненького такое чувство что в любую секунду заглохнет мороз был - 2 не знаю удалось бы завесьтись если было бы хотя бы 10 градусов, топливо в баке тоже буду далее наблюдать

Bocman69, где заправляешься?

заправляюсь в основ ном на 2-ух заправках сургутнефтегаз на скрстной за лентой и на лукойле на вагжанова, после то заправился на сургуте и нас л. день описываемая выше картина

ну мне скидочку можно:angel:, просто я не знаю других способов определить почему она не заводилась.

а проблему с подачей топлива мне так и не решили. а у шел я взяла бумагу о топливе. получила ответ, что она может и не заводится зимой и нехАй на ней зимой ездить, а если заводится, то ее колбасит-ей же холодно. а я ее не могу согрет:friends:ь, она же железная

молебен - это единственное для вас решение :lol:

А может дело в свечах или катушках? Давление топлива а в рампе ОД замерял? С чего Вы решили что проблема именно в подаче топлива?

Ну и там тоже стоит перед клапаном же!!!!!! Или бывает еще дальше стоит? Вряд ли еще придумывать будут. Надо тогда фото коллектора изнутри,а то так и будем спорить. Я не нашел.

---------- Сообщение добавлено в 17:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:05 ----------

Вовсе н обязательно докатывать 92й. Можно так 98й нафигачить.
А скажите пожлста,ваши машины на 92м когда-нибудь ездили?? Мне вот мастер-приемщик(только к нему езжу,по отзывам самый башковитый) сказал,что 98й не желательно.

---------- Сообщение добавлено в 17:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:13 ----------

Это гидрики скорее всего. Наверно масло не сразу доходит. Интересно почему.......

---------- Сообщение добавлено в 17:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:18 ----------

Ну дык заслонка же дергается туда сюда при вкл.зажигании.

---------- Сообщение добавлено в 17:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:20 ----------

Первое это послать того,кто сказал на счет бензина ...!!!!!!
Второе: Читай эту ветку с любого места. Может найдешь для себя интересное.
Третье: Не заправляться где попало,купить баллончик ХАЙ-ГЕАР для чистки карбов и не снимая,почистить ДЗ(об этом тут оч много написано)
Если руки из нужного места растут,то попробуй вкрутить обратно старые свечи! Практика показала,что они лучше.

---------- Сообщение добавлено в 17:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:26 ----------

Катушки-то чем провинились?? ))

Там где идёт впрыск под впус. клапана, на коллекторе даже нет отвертстий под форсунки, а у нас эти отверстия есть.

Ну возможно это диктует форма коллектора,ну или дырки в разных местах,а головка форсунки и там и там в одинаковом месте - над клапаном.

Почитайте про принципиальное отличие и вообще устройство системы непосредственного впрыска и распределённого. Может тогда перестанете задавать пустые вопросы? У нас на машинах распределённый впрыск, сколько можно это повторять.
Про 92-й бензин: я с самого начала использую только 92-й и никаких проблем и я не один такой здесь на форуме, которого это устраивает. Не кажется ли Вам что большинство проблем возникает от необдуманных экспериментов с бензином, разными хреновинами для изменения параметров работы двигателя (один "иридиевый мультисетовый умник" уже документально это доказал, только видно сам не понял, что сделал, а теперь и других подбивает повторить свои же ошибки, признать, что лоханулся и не может исправить"гордость" не позволяет).

neo349, Это Меган 2
Бла-бла-бла...
......................Пы. Сы. Как аварийный вариант рассматривалась регулировка минимального ограничения закрытия заслонки регулировочным винтом (он "запломбирован" прозрачным герметом и нажодится с противоположной стороны от блока управления заслонкой на самом корпусе дросселя сверху (виден в пункте 4 на фото справа ). Этим можно было добиться "не полного" закрытия дроссельной заслонки и тем не ограничив минимально возможные обороты..........

А у нас есть????
Может быть это кому-нибуль поможет,как спасение от ДС??

---------- Сообщение добавлено в 21:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:47 ----------

А зачем мне это читать,если я с этим не спорю???

---------- Сообщение добавлено в 21:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:48 ----------

В чем дело-то??

---------- Сообщение добавлено в 21:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:49 ----------

Знаю. Я сам кому-то это объяснял. ;)

Если бы знал, то не спорил бы куда на нашем моторе форсунки бензин впрыскивают.

Да я сам готов за 92й агитировать!! Я только его и лью!! Чет я не понимаю,к чему вы прикапались? Что я не так сказал??:sad:

---------- Сообщение добавлено в 21:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:52 ----------

Я не спорю. Я знаю,что они перед впускным клапаном стоят. Просто подумал,что может у кого-то дырка в коллекторе,а у кого-то около коллектора но головка форсунки стоит все равно перед клапаном!! Что тут не понятного?????

---------- Сообщение добавлено в 22:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:55 ----------

Я вот пытаюсь найти фото,или схему,где видно,как стоят форсунки в коллекторе? Точнее на каком расстоянии от клапана??

---------- Сообщение добавлено в 23:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:49 ----------

Вот тут кто-то говорил,что как педель газа нажмешь,так заслонка и встанет. Так вот,пусть этот кто-то почитает:
..................Принцип действия электронного привода акселератора
Положение педали акселератора передается на блок управления двигателя через два датчика положения педали акселератора (переменные резисторы; установлены в одном корпусе), которые связаны с педалью акселератора.
Положение педали акселератора (зависит от действий водителя) является для блока управления двигателя основной входной величиной.
Привод дроссельной заслонки осуществляется посредством электродвигателя (сервопривода дроссельной заслонки) в модуле управления дроссельной заслонки, а именно во всем диапазоне оборотов и нагрузки.
Дроссельная заслонка приводится в действие сервоприводом по сигналам с блока управления двигателя.
При заглушенном двигателе и включенном зажигании блок управления двигателя управляет сервоприводом дроссельной заслонки, в точности соответствуя данным с датчика положения педали акселератора. Это означает, что когда педаль акселератора выжата наполовину, то и сервопривод в равной степени открывает дроссельную заслонку; в таком случае дроссельная заслонка будет также открыта примерно наполовину.
При работающем двигателе (под нагрузкой) блок управления двигателя может открывать и закрывать дроссельную заслонку, независимо от датчика положения педали акселератора.
Так, например, дроссельная заслонка может быть уже полностью открыта, хотя педаль акселератора выжата лишь наполовину. Преимуществом данной схемы является то, что предотвращаются потери при дросселировании на дроссельной заслонке.
Кроме того, при определенных нагрузках отмечаются заметно лучшие показатели, касающиеся вредных выбросов и расхода топлива.
Блок управления двигателем, анализируя величину необходимого крутящего момента для различных компонентов (напр. климатическая установка, автоматическая коробка передач, ABS/ESP..), рассчитывает для той или иной ситуации оптимальный угол открытия дроссельной заслонки..................

Это ты к чему мне привёл прописные истины, как это завязать с элект. управлением ДЗ.

Конечно не понятно, любой впрыск, включая моно и карбюратор, стоят перед впускн. клапанами. Разница только а том, какой путь проделывает топливо, до впу. клапанов.
И смотри сюда: http://www.fluence-club.ru/forum/sho...=2089&page=537


Разницу видишь.

Непосред тут.
Да знаю я!! Что вы мне тут разжевываете то,что я и сам писал тут???
Еще раз говорю! Я-ХОЧУ-НАЙТИ-СХЕМУ(не плоский рисунок)-ГДЕ-ВИДНО-РАСПОЛОЖЕНИЕ-ФОРСУНОК-В-КОЛЛЕКТОРЕ!!!!!!!

Ты ослеп что ли к 8 марта, смотри по ссылке, первый пост. Форсунки всталяются в головку блока цилиндров, а здесь на фото в впускные коллектора.
Не пей больше, хватит.

автолюбитель, вот это подойдёт: http://alflash.com.ua/lean.htm

Нет. Это схема,а мне надо или фото,или фото макета в разрезе.
Да вы поймите,что я не спорю. Я просто хочу узнать на каком расстоянии от клапана стоит форсунка? ;)

А насколько это принципиально, когда длина коллектора измеряется сантиметрами? Принципиально до клапана и индивидуально...

я думаю все современные K4M обладают схожими расстояниями от форсунки до клапана.
можно ещё пытаться найти зависимость ДС от цвета машины.

У меня один знакомый имеет хобби, похожее на комплекс - ежедневно на протяжении многих лет ведет дневник погоды и как завелся утром на работу. Так вот он, вполне достоверно, установил, что полный отказ имел в дни с высокой влажностью и температурой ночью около ноля после дневного плюса, когда на машину(отечественное авто) садится роса. После этого он завернул распределитель в резиновую перчатку, а высоковольтные провода начал обрабатывать каким-то составом для защиты от увлажнения. Говорит помогло...

крышку распределителя и провода надо менять вовремя а пытаться оживить перчаткой труп или супержидкостью.
да вобще с трамблёрными машинами всё крайне просто, они идеально примитивны, там негде взяться необъяснимым глюкам, по утрам по звуку из окна слышно у кого что не работает)))

Как я понимаю, причина там - вода и грязь. Новый распределитель не дает гарантии от запотевания, как и новые провода. Пыль всегда найдется. Идеальные условия чтобы "искра не добежала" до свечи...

:sorry:Всю тему не читал. Мне мой ОД на Привольной по гарантии перепрограммировал что-то, сказал теперь будет все хорошо. Особо не помогло. Вобщем при большой влажности и морозе до 10 градусов проблема с заводом со второго раза повторяется. А кому-нибудь еще такой способ предлагали? Если это уже избитый вопрос ИЗВИНЯЙТЕ.:sorry:

Просто тут вот товарисчи говорят,что в мороз бензин по коллектору размазывается. Вот и хочу посмотреть,как у нас (в какой позе) стоит форсунка. Хочу опровергнуть миф,что топливо осаждается на коллекторе,а сразу всасывается.

---------- Сообщение добавлено в 14:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:32 ----------

Ну скорее всего. Вот взглянуть бы? :crazy:

---------- Сообщение добавлено в 14:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:33 ----------

У меня знакомый дядя так под водой на УАЗике ездил. )))

---------- Сообщение добавлено в 14:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:37 ----------

Ну не скажи. Вот датчик холла далеко не примитивная конструкция. На жигулях вот ее нет.

---------- Сообщение добавлено в 14:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:39 ----------

Главное вовремя очищать от естественной пыли.

---------- Сообщение добавлено в 14:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:41 ----------

Мне тоже ЭТО делали. Это называется увеличение времени кручения стартера. )))

---------- Сообщение добавлено в 14:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:45 ----------

Какой пробег? Чистка ДЗ должна помочь.

---------- Сообщение добавлено в 14:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:46 ----------

Почитайте отрывками тему. Там ответы есть на некоторые вопросы.

А какая разница где он осаждается в коллекторе или в цилиндре? Суть в том, что при холодном пуске для первого рабочего такта может не хватать концентрации паров бензина в топливо-воздушной смеси. Это зависит, как от настройки системы холодного пуска, так и качества бензина...

что вы этим хотите доказать(где стоят форсунки какая разница.что вы сравниваете разные виды впрыска)

Пс:на предыдущем ПО был 1 не завод,в -7....В остальном с первого раза,но обороты при заводке выше 1100 не кидало[/quote]
Уточнить хочу.
Это происходит в первый момент, после запуска двигателя?
Тут же (практически) снижаются примерно до 1 200? Если холодный.
Верно?

Уточнить хочу.
Это происходит в первый момент, после запуска двигателя?
Тут же (практически) снижаются примерно до 1 200? Если холодный.
Верно?[/QUOTE]

у меня всегда 2000

Какой двигатель?
Что значит - всегда?
Я же русским языком описал. Так нельзя было сделать?
После запуска и некоторое время держатся 2 000 об/мин?
А потом падает до 700-800?
И сколько, примерно времени держатся 2 000?

дв 1.6 .при заводке прыгают до 2000 потом опускаються 1100-1200 и через минуты 3 опускаются на 650

Сообщение от Bocman69 Посмотреть сообщение
коллеги скажите у кого нить после то 1 было что машина с утра не заводится? стартер крутит и даже не чихает и не хватает вот какая засада. вызвал эвакуатор оттащили к дилеру чет колдовали сказали срочно сменить заправку и выработать топливо. подскажите где смотреть? где искать? где подвох?

Коллеги танец с бубном продолжается ОД что то намутил похоже с алгоритомо запуска: было раньше при заводке на холодную закидывал до 2- ух тыс и постепенно снижал в 3 этапа, терь заводится так обороты еле до 1100 подкидывает и сразу скидывает в холост что практически глохнет, что могли накрутить?

---------- Сообщение добавлено в 20:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:25 ----------

сегодня ночью мороз был под 20 с утра с первого раза хрен завелась, схватила пару сек и заглохла, больше не чих пых после д-ух попыток, пришлось с педалью газа заводиться, после в течении дня с первого раза хватала сразу как и раньше. Коллеги интересует все таки что можно было влезть на то что на сл день хрен завелась???? ума не приложу за весь год эксплуатации всегда машина с перового раза заводилась чем не заправлялся и 92 и 95 был рекорд в декабре - 32 с первого раза завелась. не могу поверить в совпадению, перед то был бензин с этой же заправки после то тоже с этой же даже колонка таже самая

а может правда все дело в заправке.

---------- Сообщение добавлено в 21:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:34 ----------

я заправляюсь только на одной заправке именно на определленой

Ну и к чему была твоя реплика, что у тебя ВСЕГДА 2 000?
Посмотри, что написал. Выделен мой вопрос.

Мотор 1,6? Родные свечи поставь и посмотри, что будет. И посмотри еще, что тебе ОД вкрутили.

если все нормально ни чего не будет будет как было

А когда он успеет в цилиндре размазаться,если как только бенз попадает в цилиндр,так сразу же сжатие начинается??!!

---------- Сообщение добавлено в 21:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:42 ----------

Согласен. Значит у меня в первую зиму не правильно работала новая машина,а вторую зиму после чистки ДЗ и смены свечей на иридиевые стало правильно работать. Весело. Бензин,кстати,тот же. Лукойловский 92й экто.

---------- Сообщение добавлено в 21:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:48 ----------

Ставь обратно старые свечи.:good:

Причем здесь сжатие. Бензину (легкой фракции бензина) надо испариться чтобы в поступившей порции воздуха создать концентрацию паров, способную воспламениться. А воздух, стенки коллектора, цилиндра ох, какие холодные, да еще этой фракции мало в летнем бензине...

автолюбитель, я же тебе приводил ссылку по 98 бензину, в которой написано, что в него добавляются присадки содержащие высокоиспаряемый эфир, который и будет создавать благоприятную среду именно для пуска в зимних условиях.
Не знаю, не уточнял, но кажется, что в зимние бензины добавляются именно легко ипаряемый фракции для облегчения пуска.

---------- Сообщение добавлено в 09:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:31 ----------

Пусть вернут взад родную прошивку.
ИИИИИИИИИ ещё раз СВЕЧИ смени, хотя бы на старые, ну сколько можно наступать на одни и те же грабли-свечи.