клон шахтера, не нашёл себе ещё "Аллу Пугачёву"? Как жить то дальше собираешься? Киоск с жвачками уже отобрали?:lol:

КШ ее прошел, и своё отбоялся.

А тебе чего по барабану? Плоскостопие? Грыжа? Педрилка?
Так щас всякие нужны...:crazy:

У меня всё ровно. Уж если припрёт, то Буратин из поленьев в последнюю очередь стругать буду. Так что набирайся уму, сгодится...:lol:

:lol:
Валяюсь под столом!

Ты себе парочку не здесь ищи :lol:
Тебе к Гогену ближе будет:yahoo:

У тебя не получится. У тебя руки под другое заточены.:lol: А столярное дело вообще мало для кого доступно.
Столярка - это высший класс. Я в нём пока ещё не профи. Я по ламинату больше.
Из натурального дерева создавать произведения искусства пока не пробовал.

Ты и без этого валяешься под столом. Столярка это тебе не пальцем в кнопки тыкать.
Тут думать надо.
И руки должны быть не так, как у КШ, чуть ниже пояса, аж "бизнес" тестя просрал, а тёща все машины и остальные подарки отобрала.

Не будь чем щи наливают... Ни ума, ни креатива...
Хотя кому я это говорю? Базарная баба - это диагноз. Неизлечимо...

Да уж, почитал вашу переписку. Мы тут для чего общаемся? Для поговорить или друг друга обосрать? С каких пор это пошло, и с подачей кого?

Вопрос скорее риторический;)

Так вы кулаком по столу!!! И жалобу в ЦК!!
Или, наконец, просто звездюлей ему навешайте!

А то посасываете друг у друга и слезу пускаете в жилетку.
Так результата не будет...:laugh4:

Вот еще вариант..:yahoo:



[youtube]yF37J3uQodk[/youtube]

Высунулся, пукнул и опять в кусты...:lol:
Тебя, обиженного по жизни, как то и не жалко. От твоих пуков есть хороший противогаз, хотя твоя вонь рассеивается достаточно быстро ;)

Ну конечно, для пневматики, где отсутствует механизм перезарядки, давление смешное в канале ствола, дальность стрельбы комическая - там точность то выше должна быть :lol:
Давай так - точность там примерно одинаковая требуется. Если хочешь хороший объектив и хороший пистолет получить. Но объектив с ручным фокусом вполне реально сделать вручную, потому что металл не обязательно для этого обрабатывать, нагрузок механических нет. А вот пистолет вручную уже никак. Я об этом говорил собственно.

Прикольно конечно, в PCP пневматике "нет механизма перезарядки"... Мало того, что он там есть, там еще есть баллон, с давлением 200-250 атмосфер, есть редуктор на 120 атмосфер. Перезарядка должна работать как часы, нигде не зеедать, досылатель должен дослать говнопульку без повреждений и герметично запереть канал. Пулька должна вылететь из дудки не задев модератора. Прицельная дальность 50 метров, для пуколки в детском калибре, фигня? Тем не менее, мелкую дичь валит на ура. Но есть нюанс - место попадание. Именно по этому на такую пневматику ставят взрослые прицелы. Но есть еще два распространенных калибра, они еще мощнее, с ними уже на байбаков охотятся.
Но если с переломкой сравнивать, то конечно:lol: Но я сразу акцент, именно на РСР сделал, не просто так.
Как это "металл не надо обрабатывать"? Пусть все болтается и хлябает? Резьбу просадил и привет...

Ога с механизмом перезарядки PCP и делают на коленке... Редуктор на 120 атмосфер? А ничего, что у пистолета под 5.6 мм патрон максимальное давление в канале ствола ТЫСЯЧУ ТРИСТА атмосфер?
Кто мешает сделать объектив даже из картона? Если нет автофокуса - легко. Повторюсь - телескопы вполне неплохие делали тогда, когда пистолет был однозарядным и с 15 метров с трудом попадал в ростовую мишень.

"В понедельник, 24 июля, президент РФ Владимир Путин утвердил поправки к закону «О воинской обязанности и военной службе», повышающие на 5 лет предельный возраст резервистов и запасников для вооруженных сил.

Отныне граждане, имеющие звания солдат, матросов, сержантов, старшин, прапорщиков и мичманов, будут находиться в запасе вплоть до 55 лет вместо 50 сейчас. Такова предельная планка третьего, самого возрастного разряда запаса. Предельный возраст нахождения в первом разряде запаса повышается с 35 до 40 лет, во втором — с 45 до 50 лет. Также увеличивается возраст пребывания запасников в «мобилизационном резерве»: для старших офицеров — с 60 до 65 лет, для младших с 55 до 60 лет, для имеющих прочие звания — с 45 до 55 лет. При этом высшие офицеры армии останутся в резерве до 70 лет (этот возраст не меняется).

Одновременно закон, принятый Госдумой 14 июля и утвержденный Советом Федерации 19 июля, повышает предельный возраст для заключения первого контракта с Минобороны. Сейчас это 52 года для старших офицеров и 47 лет — для младших. По новым нормам — 62 года и 57 лет соответственно."

Ясно, ты не вкурсе, как выглядят потроха многозарядных PCP.
Однокраьное и постоянное давление - разные вещи, абсолютно. Как выдержать давление в огнестреле? Нарастив "мяса", вот и все. Еще раз - в огнестреле зазоры не так критичны, как в пневматике.
Ну да, из картона то же вариант. Но в эксплуатацц ин и будет- картонеым. Вон, зеки то же огнестрел на коленке делают, из подручных материалов, да же автоматические экземпляры.
Да, сейчас аж на 25 метров, из короткоствола стреляют, почти в два раз дальше. Снайперы, однако, хотя дальше и не надо.

oreh, что бы проще было понять, о чем идет речь. Редуктор обозначен как одно целое, баллона в схеме нет. Вариант заводской, то же самое делают на школьном токарнике и мелком фрезере, но с другим дизайном.

Ну разумеется не так критичны. Всего-то на порядок большее давление. Ну в лицо бабахнет пороховыми газами. А пуля упадет через 5 метров. Еще раз - усилия в пневматике даже при перезарядке на порядок меньше. И скорости. Какой смысл сравнивать?
Сейчас из армейского короткоствола пуля до 1500 метров опасна. И дальность прицельная 150 метров. См. нормальный современный FN Five-seven.
ЗЫ Пластиковые корпуса у объективов совершенно не редкость. Равно как и подзорные трубы, которым по 200 лет и как-то картон держится.

Угу, а уплотнение , огнестреле, как происходит, что бы пороховые газы не вырывались из казенной части? Где там сверхточность? Вон тебе видео, как Глок ходуном весь ходит https://www.youtube.com/watch?v=w62S8sjA78I
Схему "примитивной" пневмы видел? По твоему, держать давление воздуха в 200 очков - пустяк. Как и все остальное...
Пойди, да попади, хотя бы на 25 метров. Мы же о Глоке да ПМ речь вели. Но тут всплыл совсем другой пистоль, вдруг... fn 5-7. Т.е. боеприпас прямо таки пистолетный.:lol: Сравнил так сравнил. По тому пуля из него и полетит дальше и точнее, т.к. она совершенно из другой оперы. А мы про пули, стабильность которых далека от идеала.

Уплотнение происходит путем точной подгонки поверхностей. Тут резинки, как в пневме, не поставишь. Температура пороховых газов немножко отличается - уже на пару порядков. Глок конечно ходуном ходит - но стреляет вполне себе точно.
И мы вели речь о том, что наделать ПМ можно на средненьком оборудовании - но это и будет нафиг не нужный никакому нормальному покупателю пистолет. "Покупать" будут негры или бедные арабы по старой проверенной схеме - Внешторгбанк дает кредит Хафизу Асаду, т.е. бабло перечисляет оборонке, та отгружает сирийцам гору оружия, Израиль в очередной войнушке разносит этот хлам в щепки и кредит прощается дорогим Леонидом Ильичем. Где тут прибыль? А ее и нет.

Ну, с юбилеем!
30 лет назад, 24 июля 1993 года, было опубликовано сообщение Банка России: с нуля часов 26 июля 1993 г. (т.е. с нуля часов понедельника) все бумажные деньги, выпущенные в 1961-1992 гг., "прекращают обращение на всей территории Российской Федерации"

Ты забыл упомянуть, что гильза и есть уплотнитель. И тут бы выложил видос, где у всех наших пестиков, сифонит из всех щелей из за плохой подгонки и клинит гильзу.
Посыл понятен. Наши никогда и ничего не умели. Да же не смогли сделать станки, которые до этого, лет сто назад эксплуатировали на процветающем западе, делая на них Кольт 1911 и прочие Маузеры. Правда так и не сказал, что значит "высокоточные" станки, в твоем понимании. Сравнил только с Грантой-Спорт.
Речь шла о совсем другом - высокоточные станки, которых у нас "не было" и "нет". Но вышло, что были и есть. Так же, что высокоточный станок нафиг не нужен.

Так вышло, что все высокоточные станки, что я видел на предприятиях, а побывал я на вполне себе приличном количестве заводов, были импортные. И даже не производства стран СЭВ. Про текущее положение дел и говорить не приходится. Что касается классов точности по российским ГОСТ - так были и на радиоаппаратуру такие же классы и так же по ГОСТ. И советские радиоприемники первого класса и даже одна модель высшего была - это была слабая пародия на средненькие вполне себе Грюндиги и Панасоники 30 летней давности. И так ровно со всем, что производила промышленность. Без исключений.
Нафиг не нужен высокоточный станок для производства гуано типа ПМ. Можно еще ПП Стэн вспомнить, который в кроватных мастерских делали. Тоже в принципе оружие...

Посетил десяток заводов, значит видел весь станочный парк страны? Я тебе ссылку давал, на станочный парк, но ты его решил не смотреть. Хорошо. Поверь на слово, ты ничего не видел, судя по тому списку.
Заход для патрона в ствол от +0.04 до +0.05 мм. Точность станка класса "П" 0.025мм. поперечной подачи, 0.02 мм. малой продольной. Достаточно точно? Что получается - для изготовления изделия, класс П уже избыточен.
Грюндиги, шмундики... Что там про станки то? Где характиристики станков японских, на которых Глок делают?

Не бог весть какая точность. Помню японские станки 30+ летней давности, там точность по 5 квалитету обеспечивалась.

Хм... Не понятно, но очень интересно ;) Точность не наивысшая, третий номер от начала.
По твоему, на нашенском станке не возможно проточить отверстие Ф8.55 +0.05. Надо же, как бывает... Наверное цены деления лимба не хватит :crazy: Пойду куплю УЦИ:lol:

На размере 8.55 в 5 квалитете допуск 6 мкм. Там на ЧПУ дискрета в программе 1 мкм. И это не прецизионный станок.

Цитата из методички ;)
Квалитеты 01; 0 и 1 рекомендуются для ответственных размеров элементов плоскопараллельных концевых мер длины.

Квалитеты 2; 3 и 4 – для гладких калибров-пробок и калибров-скоб; размеры ответственных деталей суперточных станков (станки класса точности «С») и др.

Квалитеты 5 и 6 – для размеров деталей высокоточных соединений, например, подшипников качения, шеек коленчатых валов, ответственные детали станков повышенной точности (класс точности «А» и «В») и др.

1мкм=0.001мм. Куда же такой квалитет для пуколки кроткоствольной применить, под патрон 9х19 Par?
Но это фигня. Выходит, что мы не могли самостоятельно не только КМД и калибры делать, но и подшипники:lol::lol::lol:
Эх рябята... Еще чуть чуть и я вам расскажу наш фабричный мем, о инженерах-теоретиках ;)

Эх, ребята, я тут пока одного теоретика наблюдаю, который ГОСТЫ совковые цитирует. Которые чего-то там рекомендуют инженерам в 1975 году...
И станки тоже по заявленным параметрам сравнивает, а не по продукции, которую на них реально изготавливают.
Есть у вас в стране все, есть... Только вот продукция - говно. Как объясните? Рабочие не те или что?

Ок. Значит КМД, калибры и прочую "ерунду" мы покупали за границей:lol:
Про инженеров-теоретиков:
- Иди на слад, получи сальники.
- Сальников нет... В наличии только пыльники.
- ???!!!
- Инженер сказал, что пыльники дешевле и закупил их вместо сальников...
Это реальная история. Есть еще несколько подобных перлов от наших инженеров. Хоть стой, хоть падай.
Суть знаешь в чем? Человек без практики нихрена не понимает, что да как устроено и как работает. По этому нарушение техпроцессов и т.п.
На чем, значит, Глоки делают?;)

gromozeka, на таких станках патроны не делают :dirol:

Есть неудобства, с телефона писать...
И так, про станки и рабочих. Тут ты абсолютно прав! От человека зависит больше, чем от оборудования. Можно и на супер точном станке говна налепить. Поверь на слово, как человеку практикующему ;)
Далее идет материал и расходники. Не правильный материал даст не ожидаемый результат. Почему не тот материал? "Так этот дешевле!" (С)
Затупившийся резец даст не ту обработанную поверхность, что требовалась. Почему точили тупым резцом? Человеческий фактор, опять же.
Хочешь знать, как на высокоточном станке говна налепить? Обращайся, могу продолжить ;)

Конечно не делают.
Байка одна ходила - папиросные станки легко переоборудуются в патроноделательные, на "случай войны". Брехня! Я то же так думал, пока их не увидел живьем, да же поработать на одном удалось. :D

Точно сказано. Это самое главное, человеческий фактор. Навык и знания станочника, который может и из говна конфету слепить. Именно таким я и был, токарем-универсалом. Воспроизводил японские детали, подгонял неподгоняющиеся. Интересная работа была. Точно вспомнить модель станка не могу, типа к62. Но более угловатый, более современный. Параметры те же. Рассеянный я стал, память короткая.

YRA62, а "экономный" рукамиводитель модет свести на нет всю работу токаря... Начнет сменные пластины, к примеру, экономить. Будет не 100 деталей, а 120. 100 хороших и 20 так себе. Такое то же имеет место быть, к сожалению.

Пробовал работать резцами со сменными пластинами. Не понравилось, сильно не понравилось. Это как тупым топором пытаться стругать. Такие пластины для рукожопых токарей или для неопытных новичков.
. Я же всегда затачивал резец под определенный режим резания, под вид металла, для получения требуемой чистоты. Наконец для получения необходимой скалывающейся стружки при черновой обработке. Терпеть не мог сливную, да и опасная она для рук и лица. А может и шею за миг перерезать.

Есть тут два "посидельца", а может были, которых стоило поздравить с Днем ВМФ России. Все таки очень важный род войск.

Когда одну детальку надо выточить, то можно и затачивать резец. А когда дофига деталек, то там не до этого. Плюс хрен заточишь какой-нибудь карбид титана :lol: