oreh, подполковник в средней полосе никогда 600 рублей не получал. Оклад за звание подполковника ВС СССР 160 рублей, должностной (ну пусть он равен окладу заместителя командира части) еще 150 рублей. Итого 310 рублей. Пусть у него максимальная надбавка за выслугу 25%. Это еще 77,50. Если была надбавка за особые условия службы (вредность, работа с ядрёными установками и т.д.) максимум еще 20% - 62 рубля. Больше в те времена надбавок для средней полосы не было. Итого 310+77,50+62=449,50. Минус подоходный 13% (58,44). Его перестали высчитывать в середине 90-х. Итого 391,07. Плюс 40 рублей пайковых, если он не питался при части. Или мог брать паек продуктами. Итого 431 рубль. В Сибири районный коэффициент (30%) появился в 1993 году. Потом уже появились надбавки за секретность, "сложность и напряженность" и прочая лабуда. А делали так для того, чтобы не увеличивать оклады за звание и должность. От них пенсия зависит, которую государство не очень хочет платить. А если бы этот подполковник в то время был бы членом экипажа ПЛ на Севере, то оклад был бы полуторный, плюс морские 30 или 50% (у стенки или в море), плюс полярка 80% (выбирается за 4 года, по 10% за каждые 6 месяцев), но не более 240 рублей. Тогда бы его денежное довольствие в некоторые месяцы могло превышать 1000-1200 рублей. У меня так и было. А почему я так подробно это помню? В экипажах ПЛ нет финансиста, а народа много. Поэтому офицеры на собрании выбирают на текущий год "крайнего", и этот "крайний" ведет всю бухгалтерию, ведет приказы по выслугам, надбавкам, насчитывает ЗП на всех, финкнижки ведет, с финчастью бербазы бодается и т.д. Такая общественная нагрузка, не освобождающая от основных обязанностей. Я такой хренью 2 года занимался. Вот интендант в экипаже штатный был, боцман был, а финансовые дела вести некому. Я тогда обзавелся первым своим компом (ZX Spectrum) с увеличенной до 256 килобайт оперативой и дисководом, это 1988 год, написал прогу по расчету ЗП на бэйсике. И принтер МС-6313. Стоили бешеных денег. А так народ на всю толпу в рукопашную считал. И самое главное, ведомости допускалось заполнять только вручную. "Прикольно" было, когда из Оленьей Губы в Гаджиево пешкодралом с отпускными за 3 месяца на весь экипаж топал. Сумка денег через плечо. 14 км.
Короче, основная масса заводских работяг в Нерпе, Росляково получали ЗП больше, чем офицеры. На уровне командира. Квалифицированный рабочий получал не на много меньше директора завода. А вот молодых инженеров реально обижали. Руководитель группы конструкторов зарабатывал 280-320 рублей.
Дискуссию на тему, у кого что и когда было передовым или отсталым, вести не вижу смысла. Клавиши в пыль сотрем, в чем-то сойдемся, но каждый останется при своем.
Надо посмотреть на досуге, о чем Солонин рассказывает.
Вообще, мужики, кончайте цапаться. Выглядит это не красиво. Вы уже взрослые дяди, а пытаетесь переделать друг друга.

Да это Юра периодически квасной патриотизм разводит, а мы его в реальность возвращаем.
Так, поржать.
Про 600 рублей кажется vop писал - я чисто из своего опыта знаю, что у меня одноклассник в ТВВСКУ получал в 90е стипендию больше, чем мать, инженер-технолог по сборке авиационных двигателей, проработавшая к тому моменту лет 30 в ТБЦ в первом сборочном цехе, на заводе при КБ Кузнецова. Ну и когда я в органы в конце 90ых свалил в лейтенанты внутренней службы с инженера-конструктора 3 категории с завода, который для Ту-22, Ту-95 и Ту-160 движки серийно делал, то ровно вдвое стал больше получать.
А раздел "Техникум" Солонина рекомендую - там и цикл "Самолет против танка" зайти должен, как раз все сказки про Ил-2 развенчиваются.

"Представители ряда региональных авиакомпаний обратились к профильным ведомствам с просьбой продлить ресурс советских самолётов Ан-24 и Ан-26, средний возраст которых в РФ составляет 50 лет.
Участники рынка говорят об отсутствии замены этим самолётам, которые составляют больше половины региональных парков воздушных судов. Новые модели самолётов пока не поставляются, поэтому у перевозчиков нет возможности списывать старые."
Вспоминается детский стишок:
"Что нам стоит дом построить,
Нарисуем, будем жить.
Я подумал, что тужить?
Надо взяться нам и строить.
Взял бумаги, карандаш
И рисую домик наш
Много окон, трехэтажный,
Не беда что он бумажный"

oreh, ну деньги то надо как-то зарабатывать. Если не летать, то ни денег, и пассажиры недовольные.

Этот "квасной патриотизм" в годы ВОВ не позволил нацистам сделать рабов из твоих бабушек и дедушек, позволил тебе сегодня существовать. Сегодняшняя реальность чем тебя пугает? Ты только и пишешь что все у нас очень плохо, мы отсталые, вооружение наше на уровне середины 20 века и куда уж нам супротив США воевать. А про твои источники инфы можно даже не сомневаться откуда ты их берешь.
Если Россия такая запущенная по твоему мнению, почему тогда почти 50 стран, оказывающих поддержку хохлам, практически истощили свои боезапасы и ни к чему не пришли. Почему в Украине на мобилизацию хватают прямо на улицах даже пожилых людей, а в России идут добровольно. И не факт что идут именно за деньги.
Такие как ты могут сказать : А нафиг был нам Крым, нафиг Донбасс? Ведь мой кошелек от этого толше не стал, скорее похудел.
Таким важнее кошелек, набитость своего живота. Им не важна страна в которой они проживают, у них нет гордости и "квасного патриотизма".
И какой бы мы были сегодня страной если бы в 1941 году все граждане СССР рассуждали как сегодня рассуждает Миша-Орех.

Поменше советские новости смотри.
А во времена ВоВ патриотизм квасной так же сидел на пропёрженом диване и размахивал деревянной саблей "если б я был на фронте - я бы огого!".

1. Ну рабами коммунистов и Сталина конечно лучше быть.

3. Я не пишу, что мы отсталые. Отсталые это страны Африки, Бразилии и Аргентины. ЯО у нас есть, ядерная триада худо-бедно, по ВВП на душу населения повыше Зимбабве разных. Крепкая такая страна третьего мира. Это ты любой факт, говорящий о том, что ты не представитель самой крутой в мире национальности с истерикой воспринимаешь.
4. Бред из твоего зомбоящика смысла комментировать не вижу. Как парад победы у вас состоится - так и поговорим.
5. "Не нужен мне берег турецкий и Африка мне не нужна". Юра, а с чего ты решил, что ты и есть страна? Тебе это кто-то сказал? Ну контрольный тебе - ты чего на пенсии раньше времени уселся? Снарядов не хватает, токаря нужны! И сынулька твой почему не отстаивает интересы родины?
6. Какой страной? Унылой Францией какой-нибудь или Германией.
P.S. Интересно, в гестапо сажали на бутылку люмпен-пролетариев местных, чтобы выбить из них признание? Как ты считаешь, Юр?

Предлагаешь мне смотреть ваши новости? Поменьше ищи в инете русофобию, хотя именно это тебе и интересно. Ваш литовский главнюк тоже сабелькой пытается махать, а что он имеет?
А во времена ВОВ ты лично встречал" вояк" на диване? Если не встречал тогда и заткнись. И хватит уже меня подкалывать диваном и посылать в окопы. Устарело.

Юр, мы про сына твоего в окопе речь ведём. А тебя к станку, как токаря экстракласса. ;)

oreh, Если провести аналогию к 1917 году получается ты, образованный интеллигент, а я матрос с крейсера "Аврора". В таком случае мы не поймем друг друга. Но между тем я все-таки считаю революцию 17 года не нужной. Другим путем нужно было идти.

Ты лучше об своём Иване подумай. Чем больше и усердней мы сделаем сейчас тем меньше останется на долю твоего Ивана Михайловича. Или растянуть хочешь? Как того желает Вашингтон.

Юр, я тебе одну вещь скажу страшную. Революция, когда царя скинули, приключилась в феврале. И матросы там не участвовали никакие. А вот когда большевики прокакали выборы в советы народных депутатов, они устроили контрреволюционный переворот. Надо было немецкие бабки отрабатывать. Все слили и в 1918 гигантские репарации немцам отправили. Потом они дедов наших убивали миллионами. Потом они с Гитлером войну начали вместе. И вот этих вот в 41 пришлось дедам защишать. Дальше аналогию продолжишь?

Именно об этом я и думаю. Только если больше и усердней - боюсь в расход очень много фанатов СССР пустить придется. Тебе нравится рабом быть? Мне не очень. Так что сорри, у нас с тобой расхождение по земельному вопросу.

Чапай на табуретке с деревянной саблей :D

В этом году снег лег сразу и на месяцы. Без осенних дождей и слякоти.<a href="https://ibb.co/ws1TFnL"><img src="https://i.ibb.co/dgySwNc/IMG-20231111-145741.jpg" alt="IMG-20231111-145741" border="0"></a>. Попытался отправить фото с ВВ, вроде получилось но позже фото с форума.

А тем временем в мире профессия летчика-испытателч становится одной из самых безопасных.
"6 ноября с аэродрома Тулуза-Бланьяк во Франции поднялся в воздух модифицированный бизнес-джет Cessna Citation VII, оборудованный инновационным крылом eXtra Performance Wing.
Силовая структура и средства механизации нового крыла так устроены, чтобы при изменениях воздушного потока профиль менялся аналогично тому, как меняется форма оперенного крыла птицы. Адаптация под воздушный поток происходит автоматически на основе информации от датчиков, встроенных в переднюю кромку.
Самой приметной изюминкой eXtra Performance Wing стали подвижные консоли на концах крыльев. На земле они складываются, как крылья палубных самолетов. Это облегчает рулежку в тесноте аэропортов. В воздухе изменение угла позволяет динамически менять подъемную силу и нагрузку на крыло.
Первый полет демонстратора новой технологии проходил под дистанционным управлением. Демонстрационному образцу предстоит программа наземных и летных испытаний, пока в 2025 году он не получит разрешение на полеты с человеком на борту"

oreh, И что? Чем больше в самолете автоматики в управлении, тем он уязвимие. Выдернул из розетки комп и получаем бесполезную железяку. И представь если какой-то одержимый хакер застопорит банковскую систему и наши денежки на картах обнулятся.

У меня друг детства бортинженером летает - ровно так же говорит. Отчасти потому, что должность бортинженера давно не нужна на боингах и эйрбасах. При этом, когда я ему рассказываю, как работает абс, впрыск, коррекции уоз в его Весте, он начинает говорить, что "это другое".
Ваш идеал - это Форд Т с ручным регулированием УОЗ на руле рычажком, термосифонной системой охлаждения и подачей топлива в простейший карб самотёком? Зато ноль электроники. Ну а если ошибся с уоз - а надо не ошибаться! :)
Самый простой и известный пример надежности - часы наручные. Самые неубиваемые часы - электронные Casio серия G-Shok Можешь хоть вместо шайбы в хоккее их использовать, хоть бросать с 4 этажа. Покажи мне хоть одни механические, которые такое выдержат.
P.S. Кстати, в составе российского комплекта "Ратник" идут ... механические часы. Да ещё и с автоподзаводом! Причем в одном из исполнений внутри механизм китайский.

Держи деньги только наличкой. Которую дагестанцы подделывали миллиардами - представь, что ты насобирал поддельных пятюнек? И обнулился!
Чем хороша электроника - нет никаких проблем сделать многократное резервирование. Если ты мне покажешь хоть одного админа, который не делает резервные копии с той же базы 1С, я буду удивлен изрядно.
Я уж не буду про технологию блокчейн писать - там придется взломать полинтернета. А электронные деньги неумолимо туда движутся - даже фиатные валюты.

Кстати, на советских самолётах даже 80ых годов электроники было минимум. Помню как на военке стали проходить топливную автоматику двигателя МиГ-23 и я понял что надо срочно записываться в "умельцы". Дальше я делал стенд-имитатор чего-то там, кажется части кабины вертолета, чтобы действия техника при проверочном пуске двигателей отрабатывать. А на сборы плакаты печатал на плоттере, к которому доступ на заводе имел тогда по работе.
А топливная автоматика была в виде аналогового компьютера - насос накачивал топливо в безумную конструкцию из плунжеров, жиклеров, пружинок, грузиков, поршеньков, тяг. Стоил один только насос-датчик, питавший всю конструкцию как 3 "Волги". Ну и надёжность и точность всего этого соответствующая была.

oreh, Пошарь в инете на тему сколько раз электронные мозги могли начать войну с ядерными ракетами. И только именно человеческий фактор это предотвратил.

oreh, Увлекался я в детстве самолётами, много читал книг по их управлению . Собирал и запускал кордовые модели. Состав топлива для движков был заморочный, керосин, касторовое масло, эфир... Потом на станции СЮТ записался в ракетомодельный кружок. Там впервую и увидел токарный станок когда головной обтекатель вытачивали. В бумажную ракету вставляли парашют, он был нужен для мягкой посадки ракеты и выстреливал после полного сгорания твердого топлива. Которое размещали в гильзе охотничего патрона. Потом помню даже собрал дельтаплан из реек для теплицы и полиэтилена.. С крыши садового домика спрыгнул, не полетел... Упал. Но все равно было заманчиво. С 1 по 8 класс школы меня каждое лето увозили к бабушке и деду. Путь пролегал через 45 минутный перелет на АН-24. Я всегда садился возле иллюминаторов напротив двигателя. Для меня было захватывающем зрелищем запуск двигателей, рулежка до ВПП и конечно сам взлет и дальнейшая посадка. Иногда до сих пор засыпаю с такими воспоминаниями. Старость....
П. С. Только недавно понял почему при одних и тех же оборотах мотора звук от винтов разный. Пропеллер меняет угол атаки, увеличивает мощность захватываемого воздуха. Как и вертолеты после приземления устанавливают почти под ноль угол лопастей, иначе всех пассажиров просто прибило бы к земле.
Кстати, почему иллюминаторы в самолетах округлой формы, почему не прижились квадратные? Подсказки в инете не учитываются.

И это было сделано правильно, т.к. при возможной атомной войне если вы в курсе выгорают все компьютеры, схемы на чипах и полупроводниках, а так же матрицы всей дорогущей фото-видеотехники. По этому до сих пор в военной связи используют ламповые приёмники и передатчики, так же почти все военные корабли за исключением атомных работают на обычных паровых котлах в основном на мазуте, но могут при необходимости топиться и углём и дровами.

Minotawr, Земляк, ты пойми одно: всем этим оставшимся посидельцам в этом гараже полностью насрать на свою страну. Они оказывается "умнее" всех тех ребят которые сейчас уничтожают украинских нацистов. Спорить с такими все равно что против ветра ссать.

YRA62, да там и российских нацистов полегло уже немало... скоро работать некому будет.

А между тем Война войной, а газ загнивающему западу продолжают гнать :D
"Вы нипанимаити! Эта другое!" (С)

3 хаха- "В одном из ресторанов в Ленске вчера компания полицейских праздновала день МВД. После неопределенного количества выпитого алкоголя начальник отделения экономической безопасности Роман Севрюкин повздорил с начальником тыла и начал его бить. Разнимать коллег принялся врио начальника отдела полиции подполковник Алексей Надточиев, который также пропустил несколько ударов от Севрюкина.

Надточиева госпитализировали, диагностировав кровоизлияние в мозг — он впал в кому. Сейчас в причинах и обстоятельствах конфликта разбираются местные"

А тут кто или что виновато? Интересно.
<iframe width="680" height="420" src="https://www.youtube.com/embed/RzpCD-8xNf4" title="Звук записи пилота АН 26 перед гибелью. Sound recording of the AN-26 pilot before his death" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share" allowfullscreen></iframe>

YRA62, по поводу квадратных "окон" у пассажиров de Havilland Comet уже не спросишь...

Про драку в Якутске есть замечательный анекдот: Съезд учителей математики закончился дракой. Чего-то не поделили...

Нисколько раз. Никто не предлагает заменить мозги электроникой. Она думать не умеет и никогда не сумеет. А вот предписанные последовательности действий электроника куда лучше отрабатывает.
А в случаях, когда человек может "выйти из строя" электроника вообще незаменима. Сейчас в НАТО все больше переходят на стационарные дистанционно управляемые снайперские винтовки. Их не видно на тепловизора, в отличии от людей. И сам снайпер ничем не рискует. Да, могут сесть батареи или ещё что-то. Но зато не "сядет' сам снайпер, который стоит куда дороже десятка таких установок

Был такой самолёт реактивный пассажирский, один из первых de Havilland Comet. С прямоугольными иллюминаторами. Произошла катастрофа - разрушение в воздухе. Стали проверять - в углах иллюминаторов концентраторы напряжений получаются. Проще скруглить их.
Подробнее тутhttps://pikabu.ru/story/kometa_kvadr...oletov_6067087

Я в курсе, что самое примитивное экранирование легко устраняется последствия ЭМИ. Физику никто не отменял.
Ламповые приемники и передатчики? Серьезно?
Ракетные катера на паровых котлах? Нда...
P.S. Авиация наверное в вашем мире паровая?

Юра, твоему сыну и тебе тоже насрать на свою страну? К зеркалу подойди.
По поводу нацистов
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/i...dUxlw&usqp=CAU

Так держать! :russian_ru:
"По данным совместного исследования сети автосервисов Fit Service и аналитического агентства Gruzdev-Analyze, средний срок службы автомобиля россиян в этом году достиг 27 лет. С начала 2022 г. он удлинился на весомые 3 г.

В 2023 г. машины в России в среднем живут 27 лет. Если с 2019 по 2021 г. этот показатель был стабилен (24 года активной эксплуатации), то уже с 2022 г. начался резкий рост, а скорость выбытия машин из российского автопарка снизилась, отмечают эксперты."

oreh, более надёжные авто значит! :D

Нью-олдтаймеры я бы сказал

Я сам был в шоке когда получал военно-морскую профессию оператора паросиловых аппаратов на кораблях. :mega_shok:

Которые на ракетных катерах стоят? Или там все-таки гту? ;)

Это с первого взгляда кажется дико, но когда погружаешься в тонкости то оказывается от парового котла одни плюсы!
1.Начнём с самого главного - это КПД у парового котла 90%, когда у дизельного двигателя всего 50%.
2. Паровой котёл вырабатывая перегретый пар примерно 300 градусов, подаёт его на лопатки турбины, которая вырабатывает эл.ток который питает ходовые двигателя и все коммуникации корабля, затем когда температура пара падает до 100 градусов, то он подаётся на отопление корабля, а затем когда пар остывает и превращается в воду примерно 70-80 градусов, то он идёт на хоз.нужды (помыться, посуду помыть и т.д.) остальное идет на обратку в котёл.
3. Если где нибудь в другом порту нет мазута, то он может работать хоть на дизеле, хоть на масле, хоть на угле и даже на дровах.
В общем при любом раскладе боевая задача будет выполнена!:ok:

При любом раскладе получится всемирно дымящий "Кузя", который выполнит свою главную боевую задачу - противник лопнет от смеха :crazy:

Если серьезно - да, паровые турбины не только на кораблях используются, например в тепловых электростанциях ровно такая же картина. Тут больше вопрос габаритов - все это хозяйство реально вообще разместить или нет. Но это все не по причине великого и ужасного ЭМИ "задумано". ЭМИ это тема основная 151й палаты Ганзы, основная масса обитателей которой "копит на "Командирские"", ведь всем известно, что G-Shock после БП сгорят ;)