Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Двигатель, топливная система (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Троит двигатель (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=1152)

Ashes 21.11.2015 12:09

1. Снял клему с плюса, продул сжатым воздухом и протер свечной колодец до "блястящих яиц кота" было подозрение на грязь, протер всё около крепления катушки первого цилиндра. Проверил клапан фазика- визуально всё нормально, сетка чистая, масло капает с него как вода. Итог: проблема всё та же, Torque и Scanmaster показывают P0301.

2. Поменял катушки Beru местами. С 1цилиндра, новую, поставил в 4. С 4, которая прошла около 30 тысяч, поставил в 1 цилиндр. Итог: Проблема всё та же, Torque показывает P0301, P0304, B2AAA.

В общем всё интересно. Ближайший ОД только на будни записывает. В гаражи еще не катался.

Up: Поменял местами катушки: 1-заводская, 2- новая Beru, 3- старая Beru, 4 - заводская. Итог: Torque P0301, P0304, P0302, B2AAA. Температура двигателя 62. Если газуешь, то после 3000 не ощущается троения. До 3000 лёгкое если только.

Nemo 21.11.2015 12:58

Ashes, катушки сухие? Юбки катушек без трещин (повреждений)? На юбках катушек (внутри) смазка осталась? На свечах следов ржавчины нет?
Цилиндры с какой стороны считаешь? У Рено 1-ый со стороны коробки, а 4-ый со стороны ГРМ.

Ashes 21.11.2015 13:17

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 537479)
Ashes, катушки сухие? Юбки катушек без трещин (повреждений)? На юбках катушек (внутри) смазка осталась? На свечах следов ржавчины нет?
Цилиндры с какой стороны считаешь? У Рено 1-ый со стороны коробки, а 4-ый со стороны ГРМ.

Что?! Цилиндры со стороны коробки? Бл%!!!!!! У нормальных людей наоборот же. Я вообще не в той стороне копаю оказывается.

Свечи новые вчера вкрутил. Смазки на юбках нет, т.к. вытерлась уже от перестановок катушек туда сюда, а новую не наносил.
До Вашего ответа убрал обе катушки Beru и оставил все заводские в том числе и ту, которая лежала 1.5 года в багажнике. Итог: выхлоп выровнялся, чек не мигает когда заводишь. Сделал круг 3-4 километра газ в пол, газ в пол в небольшую горку. Топливо переключал на газ/бензин несколько раз. Проблема с троением больше не наблюдается, динамика есть, чек в движении не горит, НО ошибки в Torque висят. Возможно уйдут сами, либо нужен CLIP.

Получается, что изначально либо свеча Denso IK20, либо старая катушка Beru вылетела, а я копал не стой стороны.

Буду дальше мониторить и посмотрю колодец уже действительно первого цилиндра.

Nemo 21.11.2015 14:18

Цитата:

Сообщение от Ashes (Сообщение 537481)
Что?! Цилиндры со стороны коробки? Бл%!!!!!! У нормальных людей наоборот же.

Французские изыски...

Ждем отчета о дальнейших наблюдениях.

Ashes 21.11.2015 14:58

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 537495)
Французские изыски...

Ждем отчета о дальнейших наблюдениях.

Первый колодец свечной продул воздухом, протер. Наблюдается небольшое окисление на стенках сверху в двух местах. Это только наждачкой убирать.
1. Поставил в первый цилиндр новую Beru, убрал катушку, которая лежала в багажнике. Машина стабильна, ошибки висят.
2. Поставил в первый цилиндр старую Beru, которая ездила там около 30 тысяч. Итог: Машину слегка потряхивает на оборотах от 1500 до 3000. Не катался, но думаю, что чек бы загорелся.
3. Вернул в первый цилиндр новую катушку Beru. На одной из катушек поменял верхнюю уплотнительную резинку, была небольшая трещина. Проехал круг 5-7 км., половина на бензине, половина на газу. Движение газ в пол, скорость 150, 5000 оборотов. Итог: Машина стабильна, динамика есть, чек не вылезает, но ошибки висят.

Nemo 21.11.2015 15:05

Ashes, ключ не горит? Ну а запомненные ошибки - ну есть они в памяти, ни на что особо не влияют. Может сами уйдут, а не уйдут, так при случае сбросить КЛИПом.

Ashes 21.11.2015 15:15

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 537502)
Ashes, ключ не горит? Ну а запомненные ошибки - ну есть они в памяти, ни на что особо не влияют. Может сами уйдут, а не уйдут, так при случае сбросить КЛИПом.

Нет, на приборке ничего не горит. Единственное неудобство теперь, это то что не увижу пропуски зажигания в будущем из-за зависших ошибок если они не уйдут.

Ashes 21.11.2015 20:00

Прошёл вечером 200 км. Машина едет без проблем как и раньше,чек не горит и не мигает. Ошибки висят P0301, P0304, P0302, B2AAA.
Думаю, что проблема решена.

Vld 22.11.2015 18:30

Цитата:

Сообщение от Ashes (Сообщение 537517)
Машина едет без проблем как и раньше,чек не горит и не мигает.

Упорство и труд...
Изначально свечи были никакие.
Стоит тебе постучаться к vitna.
Он пуд соли с газом съел.

Ashes 22.11.2015 21:28

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 537594)
Упорство и труд...
Изначально свечи были никакие.
Стоит тебе постучаться к vitna.
Он пуд соли с газом съел.

Свечи честно отходили 40 тысяч. Проблем с ними никаких. Если про подменные,которые лежали в багажнике,то возможно.
Да я и сейчас с газом никаких проблем не имею. Тупо фильтра раз в 10 тысяч меняю и ошибки смотрю есть или нет. Возможно вариатор на УОЗ надо поставить для газа, только есть ли реальная польза от него? Или просто прошиться, один хрен там углы двигают.

Vld 22.11.2015 21:38

Ashes, ничего не могу сказать, кроме того. что говорил.
Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 537594)
Стоит тебе постучаться к vitna.
Он пуд соли с газом съел.

А свечи?
Я их меняю не по нормативу Рено, а - по рекомендации, через 15 000 км.
Ставлю штатные. Расходы к нищете не приведут.
Выгоды материальной и технической от "крутых" не вижу.

oreh 23.11.2015 09:52

Купить тестер катушек зажигания 77 11 381 808, цена вопроса тысяча рублей и закрыть вопрос.

fortin 01.12.2015 11:24

Помогите. такая пробла. машина заводится без проблем обороты 1200. потом чуть падают начинает меркать свет и двигатель троит. я глушу. есть запах бензина. завожу еще раз и все нормально. двигатель прогревается и все норм. что может быть? свечи и катушки поменял на новые

oreh 01.12.2015 11:35

Вообще больше похоже на проблемы с генератором. Если свет мерцает на оборотах выше холостых.

fortin 01.12.2015 11:38

мерцает в начале. потом на холостых нет

---------- Сообщение добавлено в 11:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:37 ----------

и самое интересное когда мерцает то двигатель троит. показывает ошибки пропуска 1 и 2 цилиндра и множественные пропуски зажигания

oreh 01.12.2015 11:52

Цитата:

Сообщение от fortin (Сообщение 539016)
и самое интересное когда мерцает то двигатель троит. показывает ошибки пропуска 1 и 2 цилиндра и множественные пропуски зажигания

как раз ничего интересного - если напряжение в бортсети падает, то ессно падает напряжение на первичной обмотке катушек и пропадает искра. БК нет? Или тестер подключить стрелочный желательно. Ремень не свистит?

fortin 01.12.2015 12:06

подключен elm 327 он и показывает ошибки. правда при работающем двигателе зарядка прыгает в интервале 5 вольт

---------- Сообщение добавлено в 12:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:06 ----------

о.5 вольт

oreh 01.12.2015 12:08

А напряжение бортсети не падает в тот момент, когда "гаснут лампы"?

---------- Сообщение добавлено в 13:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:07 ----------

По elm если смотреть?

fortin 01.12.2015 12:11

вроде не падает. вначале боьше зарядка. потом понижается до 12.3

oreh 01.12.2015 12:26

До 12.3 падает и лампа аккумулятора не загорается на приборке? Тогда elm врет. Надо при запуске проверить нормальным вольтметром напряжение бортсети. Если на самом деле есть падения - смотреть генератор, как вариант обгонная муфта валяет дурака.

fortin 01.12.2015 12:44

есть тестер. им попробую померить напряжение

---------- Сообщение добавлено в 12:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:30 ----------

аккумулятор в покое напряжение 12.5. при заведеном двигателе вначале 14 потом через несколько секунд 13.5. и при этом двигатель не троил. попробую еще вечером померить

oreh 01.12.2015 12:47

Напряжение в бортсети должно быть в пределах 13,6-14,6 В, так что нормальное у тебя. Напряжение покоя аккума тоже в пределах нормы. Может все-таки обгонная муфта барахлит периодически?

fortin 01.12.2015 12:48

я грешу на двмт

oreh 01.12.2015 12:51

А ошибки есть по нему в elm?

fortin 01.12.2015 12:53

нет. только пропуски

oreh 01.12.2015 12:55

Тогда с чего на него подозрения падают?

fortin 01.12.2015 12:56

читал в инете. типа его можно протереть и пропуски пропадут. но до него сложно добраться

oreh 01.12.2015 12:58

Странно как то - а при повторном пуске и дальше он сам "протирается"? :)

fortin 01.12.2015 13:06

может контакт пропадает или поверхностная потеря сигнала

oreh 01.12.2015 13:10

Цитата:

Сообщение от fortin (Сообщение 539034)
может контакт пропадает или поверхностная потеря сигнала

но ошибки по датчику при этом нет :) ошибки не будет только если цепь не нарушена, но сигнал идет искаженный.

fortin 01.12.2015 13:13

самое интересное троит только на холодный двигатель. и то если прибавить газку то двигатель работает без перебоев и после прогрева не троит

oreh 01.12.2015 15:56

Я бы посмотрел пр пуске на приборку - не мигает ли лампа аккумулятора. Нужно дождаться пуска с "троением".

fortin 02.12.2015 07:29

все заработало. ошибки не показывает.

Unexpect 19.11.2018 10:15

Вложений: 6
Всем доброго!
Пытаюсь разобраться в причинах рывков при трогании на холодную, которые имеют место быть часто, но не всегда. После прогрева проблема уходит.
Заменил свечи, почистил дроссельную заслонку, проверил сопротивление катушек – у всех одинаково по первичной (+/- 6,5 кОм) и вторичной (0,9 Ом) обмотках.

Хотел посмотреть давление топлива через Pyren, не нашел такого параметра, проверил несколько раз.
Вложение 25481
Вложение 25482
Вложение 25483
Вложение 25484
Вложение 25485

Зато увидел, что присутствуют пропуски воспламенения во всех цилиндрах. Счетчики были по нулям, когда стоял на месте, тронулся несколько раз, при одном из которых были рывки, Pyren показал по 2 пропуска воспламенения в каждом цилиндре.
Вложение 25486

Подскажите, могут ли пропуски воспламенения в таком количестве являться причиной рывков, и где в каком из блоков с помощью Pyren можно посмотреть давление топлива.

клон шахтера 19.11.2018 10:39

Цитата:

Сообщение от Unexpect (Сообщение 636267)

Подскажите, могут ли пропуски воспламенения в таком количестве являться причиной рывков, и где в каком из блоков с помощью Pyren можно посмотреть давление топлива.

Давление ничем, кроме внешнего манометра, не увидишь.
Нету там датчиков давления, диагностические приборы ничего не видят.

А пропуски... Если многочисленные, то лучше обрати внимание на ДПКВ и ДПРВ.

Unexpect 19.11.2018 10:52

Цитата:

Сообщение от клон шахтера (Сообщение 636269)
Давление ничем, кроме внешнего манометра, не увидишь.
Нету там датчиков давления, диагностические приборы ничего не видят.

понял, благодарю.

Цитата:

Сообщение от клон шахтера (Сообщение 636269)
А пропуски... Если многочисленные, то лучше обрати внимание на ДПКВ и ДПРВ.

собственно хотел уточнить, насколько это многочисленные пропуски - по 2 на один цилиндр после одного трогания с места в рывками.
ошибок/чеков нет. как определить исправность этих датчиков?

клон шахтера 19.11.2018 11:11

Цитата:

Сообщение от Unexpect (Сообщение 636271)


собственно хотел уточнить, насколько это многочисленные пропуски - по 2 на один цилиндр после одного трогания с места в рывками.
ошибок/чеков нет. как определить исправность этих датчиков?

Посмотри свою последнюю картинку. Параметр 1026. Там уже набежало
потерь синхронизации ДПКВ.
Ошибок может и не быть. Просто не заведется в один прекрасный момент.

Unexpect 19.11.2018 11:29

Цитата:

Сообщение от клон шахтера (Сообщение 636272)
Посмотри свою последнюю картинку. Параметр 1026. Там уже набежало
потерь синхронизации ДПКВ.
Ошибок может и не быть. Просто не заведется в один прекрасный момент.

не обратил внимания, спасибо. буду разбираться.

dondigidon_85 19.11.2018 12:33

ДПКВ дохнет крайне редко, я бы разобрал и почистил этот узел просто, проверив метки маховика (клипом можно это сделать)

Unexpect 19.11.2018 12:42

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 636275)
ДПКВ дохнет крайне редко, я бы разобрал и почистил этот узел просто, проверив метки маховика (клипом можно это сделать)

клипом не богат к сожалению. для снятия/чистки/установки ДПКВ надеюсь он не требуется?
еще бы понять, с какого момента счетчик потери синхронизации насчитал 534 раза, и связано ли это с рывками при трогании на холодную.
зы ник зачет)


Текущее время: 10:49. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors