У Макарова какой? Ещё круче калибр? Помню на стрельбах из Макарова только в молоко попал, с одной руки из него стрелять не реально.

Вы знаете как по изгибу рожка можно сразу опрелелить калибр автомата "калашника".?

Если 7.62 то да. Размер гильзы совпадает?

У Макарова 9 мм. Из него главное попасть хотя-бы за 10 метров. Отдача большая, точность малая, его задача остановить противника на малом расстоянии.

Прикинь,у тебя в машине клапаны есть для вентиляции, если снять бампер задний ты их увидишь :crazy:

Так и магазин не в рукоятке

Взяли превосходный спецпистолет скрытого ношения для полиции Вальтер ППК и попытались универсальный сделать на все случаи, увеличив калибр. Получилась шляпа. И не лёгкий и плоский и попасть дальше 15 метров проблема, а на 15 метрах и 7.62 хватало патрона

С открытыми окнами гоораздо быстрее удалять тёплый воздух.:ok:
ты не видел как таксисты в Краснодарском крае ездят -открыты окна и климат на рециркуляции, в салоне довольно прохладно;)

Удалить, выдуть теплый воздух на короткое время я согласен. Это имеет смысл и практику. Но ездить постоянно не стоит. Загруженность конднея получается. Это примерно как я бы оставил дверку холодильника открытой для охлаждения кухни.

Есть такое во всех авто. Но очень многие об этом не знают. Мало того, считают их ненужным и герметизируют их при утеплении салона. А потом жалуются на запотевание стекол. Неразумные создания,...

Возможно это особенность климат-контроля, у меня все дубовое ручное. Собственно и температуры нет - крутилка красный-синий :lol: Но перед посадкой я конечно дверки открываю все, если солнце нагрело и окна первые минуты чтоб выдуть воздух нагретый сильнее уличного. А потом смысла нет горячий воздух в салон с пылью загонять.

Да до них не доберешься просто так. Это кем надо быть, чтобы клапана наклеивать? :dash1:

Вот смотрел сейчас фильм, натолкнуло на мысль: Что заставляет человека быть в обиде? Почему это чувство порой толкает его на преступление, на месть? Кто из нас вообще больше подвержен видеть себя обиженным и затаившем злость? В Библии это вроде прописано как грех.
Может мои такие мысли связаны с возрастом, седьмой десяток лет пошел. Переосмысление начинается. Многое познал, с неизбежным смирился.

Самое страшное это умирать медленно, как для себя и как для близких. Мучаются все. Лучше получить "поцелуй Бога". Это сразу и неожиданно. Первый инфаркт я пережил, хоть и с большим опозданием но стент поставили. Теперь по 7 таблеток каждый день пожизненно. Просыпаешься утром и не знаешь какой будешь вечером. Интересный конечно период жизни, и на пенсии. Пока работал таких проблем не было, так что работайте как можно дольше. Работайте, двигайтесь. Главное, следите за холестерином и за сахаром.
Инфаркты сейчас молодеют, сам убедился в стационаре кардиологии когда видел молодых людей.
Запомните: если появилась тяжесть в левой руке, если боль отдает под челюсть, если потеряли силы и хочется присесть куда угодно, это прединфаркт. Срочно скорую. А я, дурак, четыре дня скрывал свое состояние, нитроглицерин втихаря пивом запивал.

Месть это механизм соблюдения законов общества при неработающих прочих. Полиции нет допустим ещё в обществе, а кровная месть ее заменяет. Преступника от преступления удерживает не столько тяжесть наказания, сколько его неотвратимость.
А Библия... Кривой перевод еврейских баек и не более того. Ещё и переписываемый применительно к новым условиям периодически.

Просто возраст выхода на пенсию в РФ не просто так рассчитан. С прогнозируемой продолжительностью жизни мужчин хорошо увязан. Инфаркт не помолодел, просто более молодые поколения стали за медпомощью обращаться, лечиться. А не дотягивать до 60, как раньше и в могилу.

Ну, про испокон веков ты ляпнул.
Пистолетные не только с тупым носом. Смотри, какие бывают. Вполне с острием.

<a href="https://fastpic.org/view/125/2025/0423/76a609789e949e0d4d1a3349aac775fe.jpeg.html" target="_blank"><img src="https://i125.fastpic.org/thumb/2025/0423/fe/76a609789e949e0d4d1a3349aac775fe.jpeg" border="0"></a>

В луже сейчас как раз ты сидишь. И плотно. А что с маслом было кроме твоих фантазий?

А был один поллитработник, который инженером себя вообразил. И даже таблицу с вязкостями не сумел прочитать. Мы хорошо посмеялись над его "знаниями". Если "инженер" понятия не имеет, как меняется вязкость масел от температуры - все понятно с его образованием.
Так что не выпендривайся и не строй из себя охфициера перед рядовыми - тут тебе не подлодная водка.

Стрелял? Когда учился в ВУ, что б стрелять с ПМ, мы тренировались держать табуретку на вытянутой руке (в отпуск хочется, а стрельбу надо сдать), на отлично ни кто не стрелял, но на удовлетворительно получалось, но это еще учесть, что стреляли очень редко. Для меня был удобный хват, рука у меня не слишком большая, у кого ладонь 11+ размера перчаток уже будет маловат. На мой вкус: всякие истории, что ПМ страшно говЁный пистолет надуманы и растиражированы по сети. Замечательная, простая, надежная рабочая машинка. При падении не выстрелит, как ТТ, магазин не реально потерять, ствол вынослив.
Если хоть изредка тренироваться, можно стрелять хорошо. Но...ПМ это уже прошлое. Сейчас есть стволы лучше, легче, убойнее, эргономичнее. Всему есть предел, но ПМ - легенда, причем вполне достойная.

Ну Вальтер ППК отнюдь не гове нный пистолет. Просто не надо было делать из превосходного оружия специфического назначения нечто универсальное. Ну какое это армейское оружие с такой дальностью и мощностью? И какое полицейское для патрулирования? Там вообще автоматический пистолет сомнительная тема.
А по поводу легенды - а в СССР все легенда. Причем копнешь - именно одна легенда и оказывается.
Вот, например, что пишет о "легендарном" АК и АКМ сам Михаил Тимофеевич Калашников в международном патенте на усовершенствования от 1997 года
https://patentimages.storage.googlea...99005467A1.pdf

"Изобретение относится к ручному автоматическому огнестрельному оружию.

Известен 7,62-мм автомат Калашникова АК-47 (см. Руководство по стрельбе. 7,62-мм автомат Калашникова АК, М. Издательство ДОСААФ, 1969) имеющий ствольную коробку, ствол с патронником и нарезной частью, затворную раму с затвором, ударно-спусковой механизм со спусковым крючком, курком и автоматическим предохранителем, складывающийся приклад.

Известен 7,62-мм усовершенствованный автомат Калашникова АКМС со складывающимся прикладом (см. Руководство по стрельбе. 7,62-мм автомат Калашникова АКМ и АКМС. М. Военное издательство Министерства обороны СССР, 1971), принятый за прототип, отличающийся тем, что содержит ствольную коробку, запирающий механизм, содержащий поворотный затвор с ударником, размещенным в затворной раме, установленной на направляющих ствольной коробки и имеющей задний выступ, взаимодействующий с курком, ударно-спусковой механизм, содержащий курок и шептало автоспуска, газоотводный механизм с газовым поршнем, шток которого установлен в отверстии затворной рамы, складывающийся приклад и ствол с ложем целика, состоящим из патронника и нарезной части.

Недостатками данной модели являются низкая надежность, выход винтовки из строя при ее использовании в экстремальных климатических и нестандартных условиях, сравнительно низкая кучность стрельбы, недостаточные эксплуатационные характеристики."

Вот тебе и легендарная надежность, от которой фанаты ссут кипятком и сказки рассказывают.

Это вертухай так юморит и фантазирует. Подтвердить-то нечем.

Покажешь где?


Ты сам-то патент прочитал или тебе хватает того, что выделил?
И даже из приведенного тобой: когда это АК-47 достаточно сырое изделие было легендой? А выпущенные ограниченными партиями АКМС?
С другой стороны, если подаешь на патент (тем более - усовершенствование), то прототип должен иметь значительные недостатки, иначе патента не будет. Но извиняю, торговцам ПО и штативоносителям это знать не обязательно.

Эт точно...

https://content.foto.my.mail.ru/mail...064/h-1432.jpg

У тебя ж в колоде 9 тузов. Всё, что выпячивает тебя в невыгодном свете, ты давно уже потер. И концов не найдешь..
На любом другом ресурсе, где у тебя нет прав админа, всё было бы наружу.
А здесь..:dash1:, что в вату ссать..

Вальтер ПП/ППК сделали 7,65-мм в связи с ограничением по Версальскому договору. В армии тоже был распространен ПП/ППК -у старших офицеров/генералов и у летчиков.
Патент 97г. международный, написан на корявом аглицком, и там в авторах куча народа, включая сына. Насколько помню, патент нужен был для сбора бабок с производителей в США. Калаш там популярен, и именно 47, т.к. очень много их ввезли вояки со Вьетнама. Тогда по законам привезти в США можно было любое стрелковое оружие без каких либо доков, нужно было просто его поставить на учет. Вот вояки и везли, и за время войны ввезли тысячи, или десятки тысяч. В конце 90-х ветераны на пенсии начали ностальгировать и покупали его в свои коллекции, вот именно 47 и предполагалось производить, ибо в нормальном состоянии их уже не было, но не взлетело, ибо качество местное было отвратное.
Про ненадежность.... ну не знаю, главное в песке не купать. По крайней мере я не помню случаев отказов с АКМ во время службы. А когда выдали АК74 - это было счастье: легче, отдача меньше, все, буквально все стали выполнять норматив. Да и стреляли мы не в тире, и не в тепличных условиях.

У меня и оперская ксива сохранилась. А вот ты виляешь, как маркитантская лодка, когда дело матчасти касается или твоей службы.

Зачем? Ты не утруждаешь себя подтверждениями никогда.

Сам то патент я прочитал. Начиная прям с даты его - 1997 год. Т.е. ты на голубом глазу говоришь, что все, что выпускалось полвека (!) сырое г.но было? Потому, что :
"The claimed invention completely solves the aimed technical problem:
increase of reliability and operation characteristics, and it will be widely
spread in new models of „Kalashnikov Assault Rifle" design manufactured
at present (AK 101, AK 102, AK 103, AK 104, AK 105 etc.)."
по меньшей мере странно вносить в 1997 году изменения в конструкцию давно не выпускающихся автоматов? В это время даже Китай начал переход на свое стрелковое оружие, а папуасы свое не делали, предпочитали получать на халяву от СССР.
И да - если у тебя АК "see Manual on firing, 7.62 mm AK Kalashnikov assault rifle, M. DOSAAF Publishing House,1969" (АК-47 это неофициальное название, чтоб ты знал), который "был создан Михаилом Калашниковым в 1947 году. Через 2 года, 18 июня 1949 года, Постановлением Совета Министров СССР № 2611-1033сс автомат Калашникова приняли на вооружение Советской Армии. Он является самым распространённым стрелковым оружием в мире: в различных модификациях состоит на вооружении армий и спецподразделений более 100 стран. АК включён в Книгу рекордов Гиннесса: насчитывается более 100 млн единиц этого оружия"
https://kalashnikovgroup.ru/news/73_...ovetskoy_armii
был сырым, то я уж не знаю, сколько тупую автоматическую винтовку надо доводить по твоим оценкам. И как оценивать изначальную конструкцию...
С другой стороны, если ты поллитработник, то знаешь, что своим можно пи..дить про "Красная армия всех сильней и в Америке негров вешают", прекрасно понимая, что это туфта, а вот за границей этот номер не прокатывает. Зато кто ж из ярых патриотов читает патенты на пиндосском? Так что нашим - оф сайт, а иностранцам - патент.

Не надо ПП сюда приплетать :)
"В 1931 году появилась укороченная и облегченная модель Walther РРК (нем. Polizeipistole Kriminal — пистолет криминальной полиции), который представлял собой уменьшенный в габаритах PP, но имел и некоторые оригинальные черты конструкции. Длина ствола была уменьшена на 15 мм, общая длина — на 16 мм, а высота — на 10 мм."
Потому и был он у тех в армии, кто из оружия только себе в висок пулю пускает.


[youtube]t8KwggGCSM8[/youtube]

Господа, вопрос. Стрельба из ПМ. Классическое упражнение. Стрельба 3 патронами. Дистанция 25 метров. Мишень №4. Как прицеливание вести будете?

Я с 2 рук стрелял, чтоб более менее нормально сдать норматив. Боком левая нога вперёд. С двух рук по спортивному (стойка, как учебная в боксе, только руки вытянуты) пробовал в 20ом году из Беретты, вниз уводит у меня. А жена в первый раз в жизни стреляла - у нее отлично сразу вышло.
ЗЫ стрелять нигде не учили, кроме стрелкового кружка, где из ТОЗ стрелял в школьные времена.

Миш, да можно стрелять хоть с трёх рук, на точность это не повлияет и норматив так не сдать. Классическая стойка, левая рука за спину, правая рука вытянута. Линия прицеливания на срезе между 6 и 7. Это особенность ПМ. Отдачей ствол немного задирает. И в динамической стрельбе это надо учитывать. И у каждого ствола есть свои особенности, для этого пристреливают каждый под себя. Мушку подстраивать там геморройно, это только мастер соответствующий нормально может сделать. Ну или помнить про увод своего ПМ и учитывать, что сложно, т.к. на разной дистанции точку прицеливания придется выносить по разному. Немного хвастаюсь, но у меня из 3-х было обычно 27-30 очков.
У АКМ и АК-74 тоже свои фишки были. Из буржуйского боевого стрелять не приходилось.

:lol: Ты который?

https://cdn.culture.ru/images/e1fac6...a-c488577b4f25

Ещё как влияет. Там стойка такая, что враспор встает, рука с пистолетом разгружена, мушка не плавает. Я пробовал с одной - результат сильно хуже даже на Марголине, на ПМ и пробовать нет смысла. По поводу мушки и целика, нам выдали древние варианты, где все заодно отлито, только напильником регулировать если. Я сам подивился такому. И мой влево уводил выстрелы, на пристрелочных примерно понял куда от центра целиться. А вообще с такоим оружием только индивидуально настреливать навык чисто интуитивно чтоб стрелять, там линия прицеливания короткая чтобы даже на 25 прицельно стрелять.
Ну нам в силу специфики работы оружие не должно было понадобиться примерно никогда, поэтому и не тренировали и шеф предпочитал не выдавать, хотя разрешение на постоянное ношение было,. Он просто рассуждал - мало ли по пьянке натворят дел, лучше без табельного пусть творят :lol:
А из АК я и не стрелял в итоге. В школе ТОЗ не то 8 не то 12, на кафедре Марголин, сборы при кафедре старые самолёты в цветмет разбирали, в органах ПМ. Потом жена на ДР тир оплатила, выбрал Беретту. Жалею, что не Кольт 1911, долго колебался между ними и то и то как то дороговато выходило. Вот и вся стрельба.

Андрей НМ, когда атомная подлодка на полгода в плавание уходила, потом сколько дней, или месяцев у команды отпуск был?

Вилять, как маркитантская лодка и приписывать собеседникам всяческую хрень - это твои излюбленные приемчики.
А о службе/работе я почти ничего не говорил. Разве что иногда случаи из практики рассказывал.
(Так сложилось, что есть болтуны-экстраверты, а есть интроверты. Нравится тебе о своей жизни рассказывать - вперед).

Нет, это говоришь ты. (Ой, а кто это там о лодке вспоминал?)

(Опять лодка?)
Нет, это не у меня, это из первоисточника: "Known 7,62 mm AK-47...". А касаемо "Manual on firing" (Наставление по стрельбе) - концентрироваться на годе издания не стоит - видимо это первое более-менее общедоступное издание без грифов ДСП и более высоких.

А это к чему? Хотя какую-то заметную часть и АК-47 составили.
Ну, раз количества затронули, то скажи, много ли было жалоб и рекламаций на АКМ, АК-74 и последующие модификации?

Почему бы и нет? При весьма специфическом отношении к патентному праву возможно время пришло. С хорошим замахом на будущее. Тем более, что оружие продолжает модернизироваться и весьма конкурентно.
А Китай начал переходить на свое стрелковое оружие много раньше, и начинали с нелицензионных клонов Калаша. Дык, может ли армия такой страны быть вооружена импортным оружием? (Вот только должным образом модернизировать не стали/не сумели/не захотели). Кстати, наследники Калаша у них еще не все сняты с вооружения. Знать не настолько плохи?

И вправду зачем? Быть пустобрехом тебе не привыкать.

В общем опять от поллитработника отказ от собственных слов и хамство. Плюс полное незнание официальных индексов советского автоматического оружия.
С такими патриотами и либералы не нужны, вы сами все прогадите, как Николай 2 :lol:

Странно дубль сообщения форум уже не ловит

oreh, перегрелся? Галлюцинации? Отдохнуть пора?

На полгода атомоходы не ходят, максимум на 3 месяца. Надо учитывать, что за эти 3 месяца лодка может даже не всплывать, максимум - вытаскивать антенны на перископной глубине для определения места и сеанс связи. У меня максимальная была 92 суток.
После каждой автономки экипажу было положено 20-24 суток дома отдыха или санатория. Если служба на Севере или Камчатке - плюс 15 суток к отпуску. Это уже 45. За каждый месяц держания корабля (тогда было 2 экипажа на каждый "пароход", менялись) еще по 2 суток. Допустим, за 6 месяцев - это еще 12 суток. Если к месту отпуска едешь на поезде, а так прописывалось в приказах, то плюс еще дорога. Ну к примеру, едешь в Казань. От Мурманска до Москвы 2 суток, сутки на пересадку и еще сутки от Москвы до Казани. Итого 4 суток в одну сторону, а всего 8 суток. Еще по выслуге прибавлялось, не помню уже сколько. Вот и считай. 45+12+8+24=89 суток. У меня в 1991 и в 1993 годах после 2-х боевых подряд было 103 и 117 суток. А представь, если в Новосибирск или Красноярск в отпуск, там дорога под 2 недели выходила. Обычно с проездными требованиями шли в авиакассу, просто доплачивали разницу за билет. Так делать не возбранялось.
А вот дизелюхи уходили очень надолго. Они заходили в базы во Вьетнаме, на Кубе, "привязывались" к плавбазам в море "на помыться и отдохнуть", потом снова запрыгивали в корпус и уходили морячить. У дизелюх есть преимущество в отсутствии шума работы "ядерного самовара" и ГТЗА. Их легко обнаруживали во время заряда аккумуляторов, но потом также легко теряли после её погружения. Зашла за слой скачка - и всё. Мой товарищ был командиром штурманской боевой части лодки 641 проекта. Они ушли в июле 1989 года, вернулись в сентябре 1990-го. Но это тоже крайность была, я даже не представляю, кто им так задачу поставил.

oreh, в те времена были плановые стрельбы, плюс зачетные за период обучения (зимний и летний). Патроны получаешь на весь экипаж, а на стрельбы идет максимум треть. Специфика лодочной службы. Офицеры ракетной боевой части отвечают за организацию и обеспечение стрельб. Патроны же не будешь назад сдавать. Вот и настреляешься по самые гланды. Потом все эти пистолеты-автоматы-пулеметы чистить... Понятно, что матросики чистили. Хорошие ребята были, и сейчас общаемся. А после ухода с лодки несколько другие упражнения и стрельбы. Давно это было. Забыть уже пора.

Да все это стрелковое оружие... Уже в первой мировой стало понятно, что это прошлый век, все эти винтовки и пистолеты на поле боя. Нужны только в искусственно ограниченных конфликтах, типа Вьетнама и то, в основном как самозащита для пехоты. Да и пехота нужна чисто для оккупации территорий, если нет такой задачи, то спецподразделений хватит.
Достаточно на опыт арабо-израильских войн посмотреть, чтобы понять характер реальной современной войны. Там никаких договорнячков и ООН не было - стороны по максимуму выкладывались.