Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Двигатель, топливная система (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Специально для льющих 92 (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=4673)

Dekker 17.12.2015 19:37

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 541135)
Dekker,Элементарно , прогрев 3 мин и поездка 3 мин. еще надо выяснить как БК считает среднюю. Ради эксперимента попробуй заведи авто и сбрось расход, постой 3 мин. и потом тронься, расход начнет считаться с 99.99 л на 100 км ;)
P.S. Кстати, если обнулить и стоять, то на БК будут прочерки вне зависимости от времени простоя.

При таком раскладе машина не нужна.

---------- Сообщение добавлено в 19:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:33 ----------

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 541139)
прогрев 5 минут, поездка 20 минут на скорости не выше 80, вот вам и 13 литров)))[COLOR="Silver"]
:

Нет, у меня так всё равно не получится. Если только Вы постоянно в рваном ритме ездите, и тапка в пол.

mikem65 18.12.2015 08:18

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 541130)
Нет, но завтра думаю хотя бы ощупыванием шлангов радиатора поглядеть на работу термостата. Озаботили вы меня...Напомните, выходной патрубок радиатора-верхний? Он становится тёплым когда термостат начинает открываться? За последние 10 лет владения беспроблемными японками всё начинает забываться. Похоже надо опять всё начинать сначала.

Юра , не загоняйся. Сегодня проверил на улице -11 гр. прогрев 3 мин температура двигателя +35 гр. Поездка через 2 мин 50 гр. включается КК. Далее температура растет очень медленно , короче 8 км. 28 мин поездка температура поднялась до 72 гр.

oreh 18.12.2015 09:44

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 541108)
25 минут утром + 25 минут вечером вполне достаточно для зарядки аккумулятора зимой

т.е. "холодный" аккум прекрасно принимает заряд? :)

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 541109)
Я ж не призываю менять температуру двигателя. А только про то, что температура должна быть оптимальной (расчетной, если угодно).

Но высказываются сомнения в полноте сгорания топлива в "недогретом" двигателе, хотелось бы узнать логическую цепочку рассуждений. По поводу "оптимальной/расчетной" температуры - двигатели Рено имеют длительную предысторию своей эволюции, по сути все наши двигатели разработаны 25 лет назад (а некоторые и раньше) и потом в них вносились минимальные доработки. Если мы посмотрим на эволюцию термостатов, то увидим, что рабочая температура двигателя все время росла. Инженеры оправдывают это неким приростом КПД, но не объясняют с чего он должен расти. На самом же деле компоновка моторного отсека становится все плотнее - конструктора при сохранении габаритов авто делают салон все более просторным, продувка отсека и радиатора все хуже, плюс конденсор кондиционера затеняет радиатор... А подняв рабочую температуру двигателя (и радиатора в результате) мы увеличиваем с него теплоотдачу за счет большего перепада с окружающей средой - не надо перепроектировать систему охлаждения и вписывать радиатор бОльшей площади в плотный моторный отсек. Вот и получается, что в 90ых ровно те же самые двигатели, которые даже больше грелись за счет худшего смесеобразования карбюратором, имели более низкие рабочие температуры и при этом прекрасно себя чувствовали.

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 541109)
Всегда считал, что назначение датчика - определение в выхлопных газах содержания остаточного кислорода (О2).

Конечно. Но по сути датчик работает как триггер для системы впрыска - система же не оценивает точное количественное изменение смеси. Сигнал упал ниже 0,5 В (точные цифры не знаю для рено, говорю примерные) - смесь бедная - растет NOx - увеличиваем подачу топлива, пока напряжение не перевалит за 0,5 В - смесь богатая - растет СН - уменьшаем подачу топлива - goto start :)

YRA62 18.12.2015 11:35

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 541176)
Юра , не загоняйся. Сегодня проверил на улице -11 гр. прогрев 3 мин температура двигателя +35 гр. Поездка через 2 мин 50 гр. включается КК. Далее температура растет очень медленно , короче 8 км. 28 мин поездка температура поднялась до 72 гр.

Да, я сегодня ЕЛМкой отслеживал: шкала почернела при 85гр., в трансмиссии показывало-98,5гр. И термостат нормально вроде работает: до 50гр. нижний патрубок радиатора был холодный. Дольше щупать его времени не было.

Nemo 18.12.2015 12:54

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 541187)
Вот и получается, что в 90ых ровно те же самые двигатели, которые даже больше грелись за счет худшего смесеобразования карбюратором, имели более низкие рабочие температуры и при этом прекрасно себя чувствовали.

Удельную мощность и расход топлива сравнивал?

Вспомни движки Крузов - при штатном термостате прожорлив. Меняли на более горячий термостат от Астры (мотор практически один и тот же) - расход заметно падал.

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 541187)
Сигнал упал ниже 0,5 В (точные цифры не знаю для рено, говорю примерные) - смесь бедная - растет NOx - увеличиваем подачу топлива, пока напряжение не перевалит за 0,5 В - смесь богатая - растет СН - уменьшаем подачу топлива - goto start

Все верно при условии если движок прогрет. Но знаем ли мы, как работают топливные карты в переходных режимах?
Уверен - пока движок не вышел на нормальную рабочую температуру расход топлива повышен.

Андрей НМ 18.12.2015 13:11

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 541230)
Удельную мощность и расход топлива сравнивал?

Ну все, понеслось... Удельный импульс тяги... Давление в камере сгорания... Количество оборотов турбонасосного агрегата... Сопло Лаваля... Критическое сечение... Предварительный наддув...

Ужас, парни. В такие дебри полезли... Ракеты все равно не получится :laugh3:

oreh 18.12.2015 13:15

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 541230)
Вспомни движки Крузов - при штатном термостате прожорлив. Меняли на более горячий термостат от Астры (мотор практически один и тот же) - расход заметно падал.

Не помню потому как Круза не было и в сказки про уменьшение расхода заменой термостата что-то слабо верится. Механизм экономии какой?

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 541230)
Все верно при условии если движок прогрет. Но знаем ли мы, как работают топливные карты в переходных режимах?

При чем тут карты и температура двигателя? У нас цепь подогрева ДК есть вообще-то. И регулирование ТВС по ДК начинается сразу после его входа на режим.

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 541230)
Уверен - пока движок не вышел на нормальную рабочую температуру расход топлива повышен.

Учение Маркса вечно потому что оно верно? Может быть логику озвучишь?

---------- Сообщение добавлено в 14:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:13 ----------

Цитата:

Сообщение от Андрей НМ (Сообщение 541237)
Удельный импульс тяги... Давление в камере сгорания... Количество оборотов турбонасосного агрегата... Сопло Лаваля... Критическое сечение...

Калькулятор МК-61 и вся группа с моими курсачами, водки на все каникулы... Эх... :)))))))))

YRA62 18.12.2015 13:16

http://www.kolesa.ru/article/lit-li-...ine-2015-10-22
Будет время, почитайте на досуге. Просто для информации.

dondigidon_85 18.12.2015 13:22

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 540670)
oreh,Исправил ;)
Зачем мне динамика зимой ?

Смотря какая зима, у нас вот голый асфальт и езда зимой и летом ничем не отличается в динамике.

oreh 18.12.2015 13:25

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 541241)
http://www.kolesa.ru/article/lit-li-...ine-2015-10-22 Будет время, почитайте на досуге. Просто для информации.

Бесполезно :) 92й дешевле, а машину все равно менять через 3-4 года. ;)

P.S. На Гранту, судя по курсу доллара и страны :))))


Текущее время: 07:34. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors