Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Правовые аспекты (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=42)
-   -   Полный запрет алкоголя (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=286)

skr 25.11.2012 11:25

Цитата:

Сообщение от Felix20 (Сообщение 334741)
Это же не пьянство за рулём..а остаточное явление..с ним как быть?

Не знаю ... Может вообще не пить ...
У меня после хорошего застолья иногда и на третий день самочувствие не очень.

vovik 25.11.2012 11:27

2Felix20: Удивительно, но я Вас поддерживаю:ok:

elec10 25.11.2012 11:30

Все инициативы нашего премьера наводят на мысль о том, что он процент имеет со всех штрафов, собираемых гайцами по "продвинутым" им законам и поправкам.:secret: Юристы и экономисты у власти - беда стране.:cray:

Felix20 25.11.2012 11:32

vovik, спасибо, но кстати после застолья на следующий день реакция совсем не та,что на трезвую голову...
Цитата:

Сообщение от skr (Сообщение 334745)
Не знаю ... Может вообще не пить ...

Может вообще перейти на другие препараты? понюхивать да покуривать?)))))

---------- Сообщение добавлено в 10:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:31 ----------

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 334750)
Все инициативы нашего премьера наводят на мысль о том, что он процент имеет со всех штрафов, собираемых гайцами по "продвинутым" им законам и поправкам. Юристы и экономисты у власти - беда стране.

Да кстати одно только вот это :"проезд на красный сигнал светофора - штраф 500тыр"

Iusov83 25.11.2012 11:35

Цитата:

Сообщение от Felix20 (Сообщение 334741)
А что значит пьянство за рулём? Вот вчера я выпил крепкий напиток Арманьяк примерно 0,4л, а сегодня с утра мне вроде, как надо вести супругу на машине, так вот я сижу и думаю, какие у меня там промилле в выхлопе..вроде бы ночь прошла и я в адеквате..но что с показателями..Это же не пьянство за рулём..а остаточное явление..с ним как быть?

Полностью с Вами согласен!!! Для того и купил алкотестер, так как выпив за руль не сажусь, а вот на следующий день приходится ездить, так вот быввает что абсолютный ноль приходится ждать часов до 3-4 вечера.....а это уже естественно весь день считай прошел, особенно зимой.....

vovik 25.11.2012 11:39

Чтобы выплатить штраф придётся продать машину, и ещё должен останешься...
Кстати: http://news.rambler.ru/16513548/

skr 25.11.2012 12:07

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 334750)
Юристы и экономисты у власти - беда стране

Поздравляю, дозрели. А в конце 80-х, начале 90-х из каждого утюга неслось, что у власти должны находиться юристы и экономисты. Ну а получилось ещё хуже - не юристы и экономисты, а стряпчие, ростовщики и бухгалтеры.

Цитата:

Сообщение от Felix20 (Сообщение 334751)
Может вообще перейти на другие препараты? понюхивать да покуривать?)))))

А без дури нельзя обойтись?

Цитата:

Сообщение от vovik (Сообщение 334756)

Прохорова не люблю, но здесь он прав на 100%.

Vodinoy 26.11.2012 10:36

Выскажу своё мнение по промилям.... Именно про них, а не про управление в пьяном виде.
Все довыды обеих сторон правильны и логичны.... Но уважаемые для того чтобы правомерно наказывать должна быть точка отсчёта. 0,2 промили - принято в наиболее строго оценивающих ситуацию странах. А "0" это выключенный прибор.
Теперь о самой проблеме... Как и всё в нашей стране, выдернута и раздута журналистами для отвода от основных проблем в обществе...
За январь- август 2012г. - ДТП - 113.607 - погибло 15014 человек. - из них по вине пьяных - 8.303 - погибло 1248 чел. Не сложно прикинуть это 7,3 % от общего числа ДТП и погибло в них 8 % от всех погибших. Конечно любые действия властей для сохранения жизни хотя бы одного человека только приветствую. Но на лицо выдёргивание наиболее резонанасных ( бытовое пьянство достало всех) и обещания решить надуманные проблемы.
Очередная борьба с ветренными мельницами.
Думаю основная причина всёже в привышении скорости. Особенно в населённых пунктах. Что-то не видел, может не везло, что бы хоть один Гаец погнался за лихачём, ну кроме если он на шохе или пятёре.... А несущийся под 150 по городу - это почти 100% - под кайфом... или "слуга народа".
Сечас вообще всё пофигу - камер навешали, и думают штраф спасёт чью-то жизнь... Сначала, труп - потом фото, это же элементарно.
Здесь не об этом, но не могу промолчать про стоящих на обочинах на трассе фурах.... Не один не подьедет и не спросит в чём дело, ведь до стоянки часто не более 300 метров. Нет надо с экономить пару сотен и стоять на трассе... - ловушка для остальных участников движения. Сейчас снежок - зима вступает в свои права и смерть уже косу точит....

E.U.Dubrovin 26.11.2012 14:37

Vodinoy, Солидарен полностью. Лично я на дороге вообще не вижу тех кто едет 60 км/ч. А месяц назад я специально следил за собой и ехал по правилам, так вот после поездки на работу и обратно хотелось штанишки вытряхнуть. При этом я ехал по правой полосе стараясь не мешать никому.

skr 26.11.2012 15:34

Превышение допустимой скорости - одно из самых массово нарушений. Но блин, сколько совершенно необоснованных знаков-ограничителей в разных местах понаставлено. Иногда кажется, что специально лепят там, где всё равно будут ехать быстрее, да ещё треногу поставят, чтобы штрафы рубить. Меня чаще раздражают люди, не превышающие скорость, а наоборот - едущие медленнее потока. Выпрется какая-нибудь коза на середину дороги, болтает по мобильнику и тащится 30-40 км/ч, а ты маешься, как бы её объехать. Справедливости ради, такие мужички тоже попадаются. А за медленную езду не наказывают. Хотя мне кажется, что от такой езды угроза создания аварийной ситуации не меньше, чем от превышения.

E.U.Dubrovin 26.11.2012 15:42

Конечно, если весь поток будет ехать 100, то это безопаснее чем когда все едут 50, а ты 100, ну или наоборот. Проще говоря страшна разница скоростей, чем она больше тем все печальнее.

Олег$$$ 27.11.2012 12:06

Цитата:

Сообщение от E.U.Dubrovin (Сообщение 335207)
Vodinoy, Солидарен полностью. Лично я на дороге вообще не вижу тех кто едет 60 км/ч. А месяц назад я специально следил за собой и ехал по правилам, так вот после поездки на работу и обратно хотелось штанишки вытряхнуть. При этом я ехал по правой полосе стараясь не мешать никому.

Это точно, даже у гайцов есть такое поняие,-КАК, ДВИЖЕНИЕ СО СКОРОСТЬ ПОТОКА. Это к тому, что лучше ехать, как все))

Nemo 27.11.2012 12:54

Цитата:

Сообщение от E.U.Dubrovin (Сообщение 335207)
Лично я на дороге вообще не вижу тех кто едет 60 км/ч. А месяц назад я специально следил за собой и ехал по правилам, так вот после поездки на работу и обратно хотелось штанишки вытряхнуть. При этом я ехал по правой полосе стараясь не мешать никому.

Влетел разок на лишение прав за несоблюдение скоростного режима. Причем ехал с той самой пресловутой скоростью потока. (А тогда наказанием за 60+ был штраф от 300 до 500 руб. или лишение). Среди других из этого потока выдернули и меня. Ну, выдернули и выдернули, забрали права, выдали времянку. На разборе в ГАИ сказали - в суд. Недели три (до разбора и до суда) ездил, строго соблюдая скоростной режим. А как иначе, если в суде дополнительные нарушения мне в плюс точно не пойдут. Как-то ясным теплым летним субботним утром на малозагруженном проспекте вижу, что за мной пристраивается машинка ДПС. Проехала за мной от светофора до светофора, обогнала и сотрудники показывают: остановись. Встал. Подходит сотрудник - проверяет документы и, тщательно принюхиваясь, спрашивает: куда? Говорю, на работу еду. Он с подозрением: а что ползешь? Я: как ползу? Еду, соблюдая ПДД. Он: а почему так медленно? Я: нормально - 60 км/ч. Он: Так все 80 едут. Я: а что у Вас в руках? Он: временное разрешение. Я: там же пункт нарушения указан. Он очень внимательно посмотрел времянку, усиленно что-то повспоминал и отпустил меня с миром...
Не нарушать, конечно, хорошо, но этим привлекаешь к себе внимание в т.ч. и сотрудников ДПС. А уж сколько раз меня за это время обфафакали, обморгали фарами и подрезали - и вспоминать не хочу...

Denverus 27.11.2012 13:10

Цитата:

Сообщение от Олег$$$ (Сообщение 335559)
, даже у гайцов есть такое поняие

Ага по билетам выходит что безопасная скорость скорость потока, а наказание за превышение той что на знаках )))) Выбирай сам правильно или по закону )

E.U.Dubrovin 27.11.2012 14:26

Nemo, Блин вот честно не верю что поток ехал на 60+разрешенная, если это конечно не 20 км/ч было. Скорей всего не поток, а просто несколько машин так ехало.

Denverus 27.11.2012 14:31

Цитата:

Сообщение от E.U.Dubrovin (Сообщение 335613)
Nemo, Блин вот честно не верю что поток ехал на 60+разрешенная, если это конечно не 20 км/ч было. Скорей всего не поток, а просто несколько машин так ехало.

"забыли" снять знак ремонта дорог и скоростью 20. Часто такие знаки вижу и.... на свой страх и риск с потоком

Олег$$$ 27.11.2012 14:36

А никто не замечал, как реагируют гайцы на приоткрытое окно в холодную погоду? Не маловажный факт для остановки ТС!!!

Denverus 27.11.2012 14:38

Цитата:

Сообщение от Олег$$$ (Сообщение 335617)
А никто не замечал, как реагируют гайцы на приоткрытое окно в холодную погоду? Не маловажный факт для остановки ТС!!!

и включеный в салоне свет. Скорее всего "забыл"

E.U.Dubrovin 27.11.2012 14:45

Зато на громко играющую музыку довольно пофиг. А еще мой друг когда видит полицаев, ну или просто к посту подъезжает, начинает ковырятся в носу, говорит ни разу еще не остановили когда ковырялся) противно, но факт)

Олег$$$ 27.11.2012 14:51

Хотя, некоторые советчики по общению с гаишниками, советуют, смотреть прямо на них не отводя взгляд в сторону.

Innuendo 27.11.2012 14:54

Дума собрала статистику о лишении прав за пьянство за рулем

Более 12 процентов водителей лишены прав за управление автомобилем при наличии в выдыхаемом воздухе менее 0,2 промилле, пишет "Российская Газета".

Это тем более важно, что сейчас в правительстве находится закон, который сильно ужесточит ответственность за пьянство за рулем. В проекте предлагается наказывать таких нарушителей не только сроком лишения прав, который кстати поднимется до 3 лет для алкогольного опьянения, но и штрафом в 30 тысяч рублей. Кроме того, за повторное нарушение предусматривается уголовная статья, по которой придется отработать не менее года и лишиться прав на десять лет. А то и отсидеть три года с последующим лишением прав на 10 лет.

Эти законодательные инициативы посыпались из Госдумы как из рога изобилия после нескольких страшных аварий, случившихся на дорогах столицы.

Норма, которой пользуются сотрудники ГИБДД и медики для установления пьянства за рулем, - это нулевой показатель алкотестера. К сожалению, то ли алкометры плохо настроены, то ли сотрудники ГИБДД не умеют с ними работать, но зачастую в суды отправляются и те водители, у которых показания приборов ниже допустимой погрешности, прописанной в паспорте этого устройства. А судьи, по традиции, больше доверяют нюху инспектора, чем каким-то там приборам.

При введении столь жесткой ответственности и без установления четких норм, кого считать пьяным, за решетку может попасть и невиновный.
Первый заместитель председателя Комитета Госдумы по конституционному законодательству и госстроительству Вячеслав Лысаков обратился в МВД и суды с просьбой предоставить данные о том, сколько водителей и за какое количество промилле были лишены прав. Пока еще не все данные собраны, но и первые результаты очень любопытные.

За десять дней октября, по данным Главного управления обеспечения безопасности дорожного движения МВД России, за управление автомобилем в состоянии алкогольного опьянения задержано 253 человека. Из них четверо, у которых по показаниям прибора менее 0,1 промилле. И 24 водителя, у которых по показаниям прибора от 0,1 до 0,2 промилле. Итого - 12 процентов водителей были лишены прав за то, что у них в выдохе было до 0,2 промилле.

Данные, которые предоставили Лысакову в Мосгорсуде, - более впечатляющие. За сентябрь столичные суды рассмотрели 1092 дел, по которым проходили те, кто подозревался в употреблении алкоголя за рулем. В 944 случаях назначено наказание - лишение прав. Однако в 51 случае у водителей было менее 0,1 промилле в выдохе. В 87 случаях - менее 0,2 промилле. Это уже около 15 процентов. Пока еще нет ответа от Мособлсуда, а также судов и ГАИ других регионов. Однако тот факт, что от 12 до 15 процентов водителей лишаются прав за мизерные доли алкоголя в крови, - должен настораживать.

Бывает, что судьи лишают водителя прав за 0,03 промилле. А это даже ниже погрешности прибора, которая составляет 0,046 (это указанно непосредственно в протоколе).

Напомним, что по другой методике, которая применяется к трупам или тем, кто не может самостоятельно дунуть, состояние опьянения определяется по анализу крови. Причем в крови должно быть не менее 0,5 промилле, чтобы человека признали нетрезвым.

Недавно группа адвокатов обратилась к своим коллегам с призывом подавать иски в европейский суд по правам человека в связи с тем, что в России отсутствует четкое определение, кого считать пьяным.

Видимо, и судам, и автоинспекторам стоит все-таки выработать единые правила игры в такой болезненной теме. Понятно, что с пьянством за рулем надо бороться жестко. Но при этом и невиновные не должны пострадать.

E.U.Dubrovin 27.11.2012 14:54

Олег$$$, и каким образом не отводя от него глаз доставать документы?!

Олег$$$ 27.11.2012 15:03

А ещё фишка, при остановке машины, надо включать песню–ОПЕРА..., говорят....помогает))

---------- Сообщение добавлено в 15:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:58 ----------

Цитата:

Сообщение от E.U.Dubrovin (Сообщение 335628)
Олег$$$, и каким образом не отводя от него глаз доставать документы?!

Это тот случай–ты едешь, он стоит, типа гипнотический метод.
Ну или.....в носу ковыряться..

Vodinoy 27.11.2012 15:13

skr, Вот ещё пример юздиков...
При следовании на работу мне приходиться выезжать на Ленинградку со второстепенной левый поворот....
На пересечении в месте примыкания в центре разгонная полоса, которая благополучно заканчивается через 100 метров и дальше - соответственно встречка. На Лененградке по две полосы в каждую сторону. В этом месте населённый пункт. И вот все едут по второй полосе, хотя первая свободна. Выруливаешь в центр и .... полоса справа занята... а разгонка уже кончается.... НЕНАВИЖУ!!!!!

gruzdev_f 27.11.2012 15:21

нет чтобы бороться с действительно важными проблемами, они занимаются ерундовой проблемой пьянства.

да от несоблюдения скорости и приоритета мрёт в десять раз больше людей.
только ведь на каждый перекрёсток в городе не повесишь камеру, дорого больно. лежачие полицейские ставить тоже нехочется. самим не полетать будет.
а закон протолкнуть плёвое дело.

Nemo 27.11.2012 15:21

Цитата:

Сообщение от E.U.Dubrovin (Сообщение 335613)
если это конечно не 20 км/ч было

Было лето 2007 года и был не снятый вовремя знак 40. Поток шел чуть за 100. Действительно - поток. Место: около метро Купчино на Витебском проспекте от Московского шоссе в центр. 3 полосы в одну сторону. Почти "загород". Если не было пробки перед Дунайским путепроводом, то поток летел. Питерцы могут подтвердить - по Витебскому и сейчас медленно не ездят (как и по нашим отдельным набережным типа Октябрьской).
Мало того, в том районе один населенный пункт (Шушары) заканчивается, а другой (наш городок) начинается. А знак ограничения скорости висел в еще Шушарах. Но столб с табличками с наименованиями населенных пунктов был сбит, а доблестные сотрудники решили, что если таблички лежат и их не видно, то значит их совсем нет.
PS: В свое время ехали по вашей Ярославке от бетонки до Сергиева Посада. Основной поток шел 130-150. Самый левый ряд летел быстрее. Сложилось ощущение, что понятия НП на том участке просто не существовало...

Vodinoy 27.11.2012 15:32

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 335645)
только ведь на каждый перекрёсток в городе не повесишь камеру, дорого больно.

Да в том то и дело что камера фиксирует факт.... То есть никролог... И виновному чаще всё равно, ему перед святым Петром ответ держать... а невинные могут надеятся только на РАЙ.
А по пьяке... ясен пень, ещё не все гайцы на меренах ездют, нужно подкармить болезных...
А порядок на дорогах - так минталитет понимаете...
На счёт статистики - хотелось бы знать сколько пьяных или там с промилями просто выявленно, без ДТП. Или осведетельствование только при разборе.

Славутич 27.11.2012 15:32

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 335646)
Питерцы могут подтвердить - по Витебскому и сейчас медленно не ездят (как и по нашим отдельным набережным типа Октябрьской).

Святая правда!!! И я - один из многих нарушитей;)
Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 335646)
Почти "загород"

А Пушкин - это Пушкинский РАЙОН СПб (эх не ценят нас...)
Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 335646)
а другой (наш городок) начинается.

Посмеялся:lol: А если по существу - имею мнение (имхо), что нарваться можно на наказание как на ровном месте, так и без оного. Алгоритма в поведении сотрудников ГИБДД наверное не существует. Были штрафы на пустом месте, а было и так, что отпускали при существенном нарушении. Единственное, что не дозволяю себе - сесть за руль выпившим. но справедливости ради покаюсь - так было не всегда. И был я тогда молод и глуп.

gruzdev_f 27.11.2012 15:53

Цитата:

Сообщение от Vodinoy (Сообщение 335649)
Да в том то и дело что камера фиксирует факт.... То есть никролог...

ну прям, первый раз превысил скорость и сразу насмерть?
если бы так было все лётчики умирали бы спустя 3 дня после получения номеров :lol:

у нас в городе есть улица, набережная на которой повесили камеры, редко кто рискнёт выше 50 там проехать. 300р. и то жалко.

но нигде нет камер на перекрёстках, поэтому все встают на пешеходный переход, а на жёлтый свет уже трогаются.

в центре города стоит регулировщик, только многим на него пох и они едут на жёлтокрасный куда им надо не смотря на то что он перед ними палкой машет и свистит.

двойная сплошная в некоторых местах стёрта в ноль, потому что все там ездят поперёк двойной.

автоматическую камеру на каждый такой участок и через 3 месяца всё номрализуется.
в десять раз снизится смертность ДТП.
но этоже дорого...

Denverus 27.11.2012 15:58

Цитата:

Сообщение от Vodinoy (Сообщение 335649)
так минталитет понимаете...

Да ну. Отменить неотвратимость наказания в европах (убрать камеры) и гонять начнут покруче нашего. Неподъемные штрафы и "сто пудов накажут" вот что делает на дороге из обезьяны человека ))))

Ну да слегка преувеличил )

gruzdev_f 27.11.2012 16:02

Цитата:

Сообщение от Denverus (Сообщение 335664)
Неподъемные штрафы и "сто пудов накажут" вот что делает на дороге из обезьяны человека ))))

каждый день разгоняюсь до 90 в черте города :) почему бы и нет, на прямой дороге.
а была бы там камера или полисмен? даже пробовать не стал бы.

E.U.Dubrovin 27.11.2012 16:06

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 335645)
только ведь на каждый перекрёсток в городе не повесишь камеру, дорого больно.

смотрел программу какую-то по телеку, так вот все камеры очень быстро окупаются, в день каждая камера регистрирует минимум 100 нарушений, даже если они по 300р. то это 30 000 в день, повесить такую систему стоит 1,5 млн. Получается за 50 дней все окупится. Помоему очень выгодно.

gruzdev_f 27.11.2012 16:10

угу, а где эти 1,5 млн взять...
из бюджета? там и без этой системы долгов немеряно)))
пенсионеры опять же, бюджетники.

поэтому и клепаем законы, они бесплатно.

Denverus 27.11.2012 16:12

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 335670)
угу, а где эти 1,5 млн взять...
из бюджета? там и без этой системы долгов немеряно)))
пенсионеры опять же, бюджетники.

поэтому и клепаем законы, они бесплатно.

камеры повешеные на КАДе окупили себя за пару недель. Чего бы дальше не вкладывать в следующи? наступит правда момент когда перестанут приносить прибыль, но.....

Nemo 27.11.2012 16:18

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 335670)
они бесплатно

???
Они-то, может быть, и бесплатно, а их обсуждатели-приниматели? Или им больше заняться нечем?

gruzdev_f 27.11.2012 16:27

солдат спит - служба идёт.
обсуждатели приниматели получают зарплату за трудодни.
и зарплата не зависит от важности закона)))

E.U.Dubrovin 27.11.2012 16:28

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 335670)
угу, а где эти 1,5 млн взять...

Где где, с других камер прибыль.

Олег$$$ 27.11.2012 16:38

Камера–выгодно, зарплату не просит, морозов не боится, и не подлежит обсуждению!!!

E.U.Dubrovin 27.11.2012 16:42

Цитата:

Сообщение от Олег$$$ (Сообщение 335682)
и не подлежит обсуждению!!

Очень даже подлежит. Оспорить можно и не только скорость 250 км/ч задним ходом на четверке, бывает что фоткают не нарушителя о соседнюю машину, которая ехал в этот момент не нарушая. Таких глюков навалом.

А еще кстати многие, кому штраф приходит просто в почтовый ящик, не платят штраф и остаются правыми и довольными. Мне к сожалению заказным письмом.

Олег$$$ 27.11.2012 16:49

Цитата:

Сообщение от E.U.Dubrovin (Сообщение 335684)
Очень даже подлежит. Оспорить можно и не только скорость 250 км/ч задним ходом на четверке, бывает что фоткают не нарушителя о соседнюю машину, которая ехал в этот момент не нарушая. Таких глюков навалом.

На это уйдёт океан времени. Где–то читал, один потерпевший дошёл до производителя «стрелок», чтобы доказать свою не виновность. И за это время потратил кучу денег на экспертов, в разы превышающую сам штраф.

---------- Сообщение добавлено в 16:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:47 ----------

Вот и думАЙ....


Текущее время: 12:34. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors