Не понял про диагональный вывес, но то что ход подвески у камри(50 кузов) больше, это точно, ибо мне под домашний домкрат надо буфер из резины подкладывать в 4-5 см при подъеме. Стиль езды от марки машины я не меняю.
Мондео чуть жёстче по ощущениям от низкопрофильной резины.
В любом случае подвеска камри мягче идёт даже по брусчатке и щебёночному покрытию.
Цитата: "Не потому, что она говно, а потому что она настроена на дороги наши" - вообще не логично...

на камри не ездил, чисто теоретически предположил. т.е камри валится в поворотах?
катки на ней явно не 15 и даже не 16?
Я когда менял колеса 16-е лето на 15 зиму домкраты были на разном уровне, подвеска тут я думаю меньшую роль играет.

Крены в поворотах между флю и камри неразличимы, они и там и там присутствуют, может на флю чуть жёстче.
Просвет по уровню до мест под (гидро на 3,5т)подъёмник одинаков +-5 мм, но чтобы вывесить колесо до отрыва от земли камри надо выше поднять. Колесо на камри на 225/55r17 или зима 225/60r16.

значит все таки подвеска у флю хуже.
На самом деле я думал перебрав ее грохоты уйдут, нет нет да на кочках бряцкает, думаю там много на наших авто незажатых точек подвески, такое ощущение что расхлябанная

Она хуже только в смысле управляемости при крутых виражах на большой скорости и не устраивает любителей бесбашенной езды. Ты просто ещё не ездил на авто с независимой задней подвеской. Разница с Флю очень большая, с пользой к независимой подвеске. Я это почувствовал сразу, как сменил Тойоту на Флю. Но я был зараннее готов этим пожертвовать, простить этот минус.

Сильно зависит от настроек. На Лагуне тоже балка, что сильно удивляет тех, кто ее опробует. На Флю стоят "нерасчетные" пружины, амортизаторы, и стаб (ЕМНИП). Соответственно ни о какой "отточенной" управляемости говорить не приходится.

Не раз ловил себя на мысли, что если бы у нас были правильные амортизаторы и пружины(евро), машина ехала бы совсем по другому.
Но наши дороги............Как зима все мысли о кроссовере, летом проходит.

на дизельсцениковских амортах машина лучше рулится

dondigidon_85, а как превосходно бы она рулилась на родных, под которые рассчитана.

к сожалению сие нам недоступно было

На дроме есть владельцы, поменявшие на европейку. Говорят сильно лучше.

Зимой не кроссовер, а что-то типа Джимни нужно. С другой стороны - гоняет тьма народа на солярисах, а там под защитой при нагруженном авто просвет, как у порше 911.

Не я такие боюсь, по городу сойдет, а на трассе крутит их.

а на трассе любой внедорожник это печаль. либо скорость либо проходимость.

Читал о замене вышедших из строя родных на эти от сценика, но! Судя по всему различие стойки внешне только в смещенной нижней чашке пружины, т.е. для тяжёлого передка сценика просто увеличен преднатяг пружины, в этом сходства по идее заканчиваются, т.к. и характеристики отбоя должны быть иными, ко всему прочему на эту величину уменьшается ход отбоя штока если их(длина штоков одинакова). В итоге подвеска получается как говорят более "зажатая" - говоря проще более жёсткая, а это с комфортом разные понятия...
Судя по тому, что машина у меня Турецкая 2011, а в замену предлагается такая же стойка на Самсунг которая трудится и в Корее, Китае - стойки на всех флю одинаковые, и различие может быть только в мягких пружинах для Европы, а это значит машина сидит ниже и хода остаётся меньше до отбойника, а мы пытаемся ещё сильнее вывернуть рычаг и стабилизатор устанавливая стойку от Сценика и хотим, чтобы граниты долго ходили и втулки стабилизатора не скрипели.
Без детального конструктивного сравнения внутренностей и жидкости амортизаторов сложно предположить, стоит ли менять стандарт на сценик дизель...

этот эффект не может не радовать, у солярисов зажата подвеска вообще дальше некуда, при этом колесят где угодно.
Я на бездорожье не заметил огромного дискомфорта, просто с ходом подвески перестарались реношники, процентов на 20-25, эту разницу как раз замена и нивелировала. Аморт более зажат, согласен, это стало понятно когда собрали стойку еще, но я в этом + увидел. Как она рулится мне доставляет.

---------- Сообщение добавлено в 11:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:59 ----------

я поменял, не пожалел, кочки конечно собирать не позволяет все, надо притормаживать перед серьезными ухабами, в этом минус конечно.
Раньше рельсы перекатывались, сейчас надо проезжать спокойно, но мне кажется она стала более собраннее работать. Хотя это все сугубо субъективные ощущения

Может-ли амортизатор быть сухим, при этом лишиться газового подпора-?
Т.Е. по ощущениям одна сторона мягче, другая упругая, стойки при этом сухие, пружины целые, внешних повреждений нет, резина одинаковая и давление в ней тоже.

заедь на "трясучку", там всю подвеску проверят и вынесут вердикт, цена вопроса 1000-1500 руб.

Вот может видимо по ощущениям. Рассказываю печальную историю. Летом махнул по кругу все аммо на оригинальные. Все было классно. И вот пришли морозы 30°. Выехал в Москву из рязанской губернии где гостил на рождество. Там было максимум 25 ночью. В Москву приехал, тут уже 30-32. Специально вечером поехал работать в ночь, чтобы утром не плясать с бубном вокруг аккумулятора. На следующую ночь вставал раза два прогревал. Потом морозы кончились. Но почему то я почувствовал очень хреновую управляемость после них. В повороты входил на скорости 10 Км/час , иначе машина начинала заваливаться. Два раза был на сервисе. Ничего не нашли кроме дохлой стойки стаба справа и дохлых сайлентов рычагов. По случаю махнул вчера это все на новое и заодно сделал сход развал. Итог такой - подвеска стала абсолютно другой, пропали стуки и расхлябанность. А вот управляемость практически не изменилась. Из чего я делаю вывод что аммо все таки сдохли от морозов....... Ну пипец просто радость какая. Нежные какие..... В ямы никакие в эти морозы не влетал кстати...... Опорные - вряд ли, там ломаться нечему..... Старые отходили примерно 180 к и поменял я их до кучи с аммо летом только потому что очень хотелось. А так они были абсолютно живые..... В рулевой рейке есть небольшой люфт, но это абсолютно точно не она. Наконечники тяг тоже живые....

тоже интересует данный вопрос.
с весны-лета 16-го года начался неприятный стук при проезде неровностей, будто стойка в принципе не держит удара.
сама стойка сухая, у ОД диагностика показала идеальное состояние, вибростенд не выявил неисправности в стойках, амортизатор снимали и крутили в руках - все в идеале, но стук есть, откуда - никто не может понять
то же самое сказали и знакомые спецы в гаражах - подвеска без нареканий.
правда на купе амортизаторы другие, но все же.

в общем по своей проблеме нашел в тех.ноте NT 3867A "Диагностика шумов амортизаторов" следующую формулировку: "Шумы, слышимые при съезде с тротуара ("Пушечный выстрел") связаны с характеристикой амортизатора: Амортизатор исправен: не заменяйте амортизаторы".
в то же время на форуме лагун связывают данный стук с адаптированной подвеской, т.е. увеличив клиренс автопроизводитель уменьшил ход штока амортизатора, что в некоторых случаях приводят к данному стуку.

Кто решился на эту процедуру, смело ступайте на СТО, пружина очень паскудная, в домашних условиях ничего не выйдет, факт, (так как я менял только опорник, шток у меня почему то стремился все время вниз, еле подняли чтобы наживить гайку, чтобы это значило?) пружина на косую становится, тянули усиленными стяжками+спец аппаратом

Тоже самое, стук идёт на ямках, в середине зимы появилось. Думал от морозов... Но стучать не перестало. Кстати, температура ниже ноля - скрежет неимоверный - это как я понимаю втулки стабилизатора скрипят. Машину как не пытался раскачать - ни стуков ни скрипов не было. Хотя по ямкам стучит.

В таком состоянии можно ездить? Не критично для других деталей?
Щас нет средств на ремонт.

Это значит что, амортизатор убитый. Странно что тебе об этом не сказали спецы, которые были рядом.

Писал, что есть одна черта, за что постоянно получаю ;) Но опять не смог удержаться и не подколоть ;)

wanted797, так почему не пошел этим путем ?

Не обязательно, если у нас амортизатор маслянный одностороннего действия. Если маслогозовые, то должен сам вылазить вверх.

Шток у нового амортизатора сам выдвигается.

Это если он газонаполненный. Я такой и имел в виду.

---------- Сообщение добавлено в 13:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:50 ----------

автоVLADелец, У чисто маслянного шток сам не опускается. Он остается в том положении в каком его оставили. А падать вниз будет именно у газомаслянного. Из которого вышел газ, вследствии чего пропало давление.

как раз вчера поменял втулки стабилизатора....большинство звуков пропало, машина на дороге, как вкопанная, в поворотах перестало сносить, по колее больше не гуляет, но стук правого амортизатора сохранился, хотя ни потеков, ни люфта штока.
стойки стабилизатора в полном порядке.

при этом к ОД несколько раз ездил на диагностику и каждый раз - подвеска в идеале, а источник бряков и стуков в подвеске неизвестен.
т.к. стуки идентифицировать не удалось, то приличное время проездил на убитых втулках стабилизатора, что привело к износу непосредственно стабилизатора.
поэтому поставил втулки от флюенса, т.к. у них меньше диаметр стаба.
видимо ОД специально не приговаривают втулки, чтоб потом еще и на стабилизатор раскрутить, который стоит намного больше тех же втулок.

А само посадочное место под втулки изнашивается?

На стабе - да (о чем kondav и написал).
А к подрамнику эта конструкция крепится скобами. Вероятность износа от проворота (качаний) втулок минимальна. Скорее менять если и придется, то по причине коррозии.

у меня при замене пыльника на 30т.км пробега шток также вниз стремился. И наш аммортизатор именно так и работает. Теперь пробег значительно превысил живучесть стоек, заезжал на стенд, живучесть стоек 50% передние и почти 70% задние. Так что ваш вывод неверен.

Ну не знаю...!!! Ну не может так работать амортизатор! Хоть чисто маслянный, хоть тем более газонаполненный. Попроси в магазине потрогать оба типа амортов. И сравни. Ну, если чисто маслянный, допускаю что он может немного утянуть шток вниз. Это если его вытянуть и тут же отпустить. Так как там в этот момент ещё не уравновесилось давление в полостях. Но если вытянуть и удержать некоторое время, тогда шток останется на месте. Потом он конечно начнёт очень медленно под своим весом выдавливать масло в наружную полость и опускаться. Но это будет происходить очень медленно.
Для начала надо разобраться какого типа "наш" амортизатор. Но повторюсь: если он газомаслянный тогда шток НИКАК проваливаться не должен.

Юра я понимаю принцип работы какой должен быть, но он работал именно так у меня.

Более того, он(оригинал и аналоги) так работает на всех флюенсах. И именно из-за этой его конструктивной особенности у многих возникают проблемы со сборкой стойки в виду наживления гайки. Сам менял передние стойки, опоры и опорные подшипники в гараже. Разбирал стойки двумя стяжками, и при откручивании гайки штока, шток пружинит вниз сантиметроа на 5-6 . На новом аморте аналогично - шток можно с усилием вытянуть вверх до конца, но затем он снова вниз пружинит. А при сборке стойки использовал уже четыре стяжки и крепкие словечки для наживления гайки на шток.

Стойки (передние амортизаторы) фирмы:
Monroe G8149

Kayaba 339724 "Excel-G"

TRW JHM 1022T

Bilstein 22-193452

SACHS 315 294
Какие лучше ?

---------- Сообщение добавлено в 14:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:09 ----------

Точно знаю, что на м-2141 тоже шток утягивается внутрь. Приходилось этот шток фиксировать чем-либо между витками пружины .

Это на какой аппарат ?

Меган.
http://exist.ru/Parts/Default.aspx?p...0(BZ0_)&sr=119

Везет вам там, дороги небось как в ейропе ?

Митюха, ты сам это делал? Вот и утвеждай) Мне проще отдать 4$ за 2 стоики и не пыхтеть над этим ими)
А если реально то можно и в домашних условиях, лично я менял в полевых, эта работа не стоит таких трудов а то и куда печальнее прочих ранений...

---------- Сообщение добавлено в 17:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:29 ----------

Оплатил 4$ за эту работу)))