Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Общий технический раздел (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=38)
-   -   Не знаю где спросить - 2 (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=1873)

Царь 10.09.2012 10:51

да не мог перестараться, попшикал и потер тряпочкой,не наждачкой же. сегодня все сниму и посмотрю. Подсос может быть. на холодную, минут 15 при трогание слышен подсос (свист) воздуха,именно при разгоне, педаль отпускают и свист пропадает.

neo349 10.09.2012 10:55

Цитата:

Сообщение от Victor (Сообщение 302495)
Царь, на ланцерах такая проблема была... особо усердные чистильщики снимали слой молибдена с дроссельной заслонки, как итог - замена

---------- Сообщение добавлено в 10:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:40 ----------

http://www.forum.lancer-club.ru/inde...howtopic=88954

Хватит страшилками пугать народ, какой молибден, вы вообще понимаете о чём говорите.
На этом лансере тросиковый газ, нарушен "шаг" на регуляторе Х.Х. после снятия, лечится обучением через комп.
Что касаемо нашей ДБЗ, где и какой молибден вы увидели и даже если допустить, что он есть, как можно его снять с помощью очистителя карб., когда он наносится гальваническим методом.

Denverus 10.09.2012 10:56

Цитата:

Сообщение от Славутич (Сообщение 302438)
Таки надо с тобой Друг по 50-т когда нибудь пригубить!!! Хоть по скайпу что ли! А если серьёзно, то при +24 на КК я реально замерзаю!!! Порой даже выключать приходиться! Хотя не болею от кондея никогда, что в машине, что дома, в жару всегда включаю:drinks::drinks::drinks:

23,5 всегда. езжу в рубашке )

Выпить с собой возьмете? )

neo349 10.09.2012 11:00

Цитата:

Сообщение от Царь (Сообщение 302503)
да не мог перестараться, попшикал и потер тряпочкой,не наждачкой же. сегодня все сниму и посмотрю. Подсос может быть. на холодную, минут 15 при трогание слышен подсос (свист) воздуха,именно при разгоне, педаль отпускают и свист пропадает.

Сними, обрати внимание на привалочный плоскости, для пробы можно вырезать временную прокладку и поставить, если проблема уйдёт тогда понятно - подсос.
Проверь всё ли ты поставил на место (трубки.) Снимишь продуй ещё компрессором, хуже не будет.

Царь 10.09.2012 11:06

что попробовать компрессором?

Victor 10.09.2012 11:07

neo349, да никто не пугает - вспомнил про тему на ланцер форуме

в чем проблема?

Царь 10.09.2012 11:11

а может у меня калибровка сбилась? Просто,если подсос воздуха - как машина прогревается и всасывание пропадает. Как у нас можно обучить дзинь?

E.U.Dubrovin 10.09.2012 11:16

Царь, могу сказать только что на форд фокус 2, если был сильный нагар, и его затем счистили, то машину будет колбасить секунд 20, потом она поймет что надо уменьшить величину открытия заслонки и все ок. Иногда даже двигатель не запускался с первого раза.

elec10 10.09.2012 13:04

Царь, когда заслонку снимали клемму с АКБ скидывали или нет? Может попробовать сейчас сбросить минут на 10-15, вдруг машинка одумается и всё нормализуется.

Vodinoy 10.09.2012 13:14

Ржу и сочувствую.... Не трогайте ничего в сложном агрегате...
Забудте про средневековое обслуживание, а если руки чешутся смотрите в зеркало и увидите обезьянку с гаечным ключём...
Советы от "мастеров" не для чайников как Я. Не пойму почему Вы в телевизоры не лезете, а в машину пожалуйста.... Что случилось? - " Не стойте и не пригайте, не пойте,не пляшите, там где идёт строительство или подвешен груз"
ОД пусть самый отстойный за свою работу отвечает, а значит исправит или не возмётся, а Вам удачи и храни Вас бог в поисках ответов........

Vld 10.09.2012 13:36

Цитата:

Сообщение от Vodinoy (Сообщение 302545)
Ржу и сочувствую.... Не трогайте ничего в сложном агрегате...

Ты прав. Советы-то какие мудрые. Подергай машину за все титьки. Авось что-нибудь и получится.
И ни у кого нет соображения о том, что происходит при отключении аккумулятора.
Да ничего не происходит. Опупели, что-ли? Нашли разум в автомобиле, элементарной железке.
Он у вас и учится и сам настраивается под ваши блажные настроения.
Вас и ПК дома обнюхивает на предмет похмелья? И САМ все делает, без постороннего вмешательства?
Обезьяны с гранатой.

Димитрий 10.09.2012 17:04

Vld, ты чего злодействуешь??? Зачем обзываешься? Ну сломалась железяка, за "н" рублей сделается, а тут обсуждают нюансы с этим процессом связанные, чего нервничать?;)

Царь 10.09.2012 17:54

не надо нервничать. Если бы кто то сомневался в своих силах,то делал бы все у официалов, а мне лично интересно самому покапаться и повыяснять! я купил себе конструктор и хочу в нем разобраться.

Димитрий 10.09.2012 17:56

поддерживаю 100%!!!!!

Stone 10.09.2012 19:40

Цитата:

Сообщение от Царь (Сообщение 302692)
я купил себе конструктор и хочу в нем разобраться.

Привет. Да прав был философ сказавший: "Мужчины до старости дети, только игрушки у них становятся больше и дороже..."

---------- Сообщение добавлено в 18:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:36 ----------

Цитата:

Сообщение от Димитрий (Сообщение 302694)
поддерживаю 100%!!!!!

Во ещё одно подтверждение неописуемой радости.

---------- Сообщение добавлено в 18:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:37 ----------

А под старую задницу хочется купить агрегат в котором ни чего не надо доделывать и тем более переделывать и вот надо же Рено угодило всем нам. А мы ещё их хаим.

freeandy 10.09.2012 19:47

Цитата:

Сообщение от Царь (Сообщение 302692)
интересно самому покапаться и повыяснять! я купил себе конструктор и хочу в нем разобраться.

Ни фига себе конструктор..а подешевле не было?
..никогда не было желания покопаться и поковыряться внутри..

лямд 10.09.2012 21:23

Цитата:

Сообщение от Царь (Сообщение 302692)
не надо нервничать. Если бы кто то сомневался в своих силах,то делал бы все у официалов, а мне лично интересно самому покапаться и повыяснять! я купил себе конструктор и хочу в нем разобраться.

когда мне было 20 лет я тоже любил поковыряться в машинках-типа Ваз б/у , а ща как то не охота лезть, руки пачкать, если тока колодки сменить самому да и то в последнее время уже в лом стало.... )))

Sergey29 10.09.2012 21:55

Всем привет!
Есть два вопроса:
1. Противотуманки как-то регулируются по высоте? Как? А то очень уж они низко светят..
2. Когда на передаче, предположим, что с горочки едешь и отпускаешь газ, бортовой комп. показывает, что расход нулевой, это действительно так? Т.е. таким образом можно экономить топливо?

Drtm 10.09.2012 22:17

Цитата:

Сообщение от Айк Аджоглян (Сообщение 302771)
Всем привет!
Есть два вопроса:
1. Противотуманки как-то регулируются по высоте? Как? А то очень уж они низко светят..
2. Когда на передаче, предположим, что с горочки едешь и отпускаешь газ, бортовой комп. показывает, что расход нулевой, это действительно так? Т.е. таким образом можно экономить топливо?

1. никак
2. можно - действительно отключается подача топлива

Царь 10.09.2012 22:34

скажите,где можно приобрести провод для диагностического разъема и как он называется?

---------- Сообщение добавлено в 21:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:23 ----------

и еще,где можно найти инструкцию по адаптации дроссельной заслонки???

Фартовый 11.09.2012 08:07

Цитата:

Сообщение от Айк Аджоглян (Сообщение 302771)
Всем привет!
Есть два вопроса:
1. Противотуманки как-то регулируются по высоте? Как? А то очень уж они низко светят..
2. Когда на передаче, предположим, что с горочки едешь и отпускаешь газ, бортовой комп. показывает, что расход нулевой, это действительно так? Т.е. таким образом можно экономить топливо?

Цитата:

Сообщение от Drtm (Сообщение 302781)
1. никак
2. можно - действительно отключается подача топлива

Прикололся что ли над человеком? вместо того что бы помочь?

1. Противотуманный фонари регулируются по вертикали с помощью винта см.внизу.
2. Расход конечно же не нулевой, включите логику, ДВС работает а значит потребляет топливо. Так же при спуске с горы не рекомендуется выключать сцепление (производить спуск на нейтральной передачи) и тем более с выключенным двигателем.

elec10 11.09.2012 08:20

Цитата:

Сообщение от Фартовый (Сообщение 302818)
Прикололся что ли над человеком? вместо того что бы помочь?

1. Противотуманный фонари регулируются по вертикали с помощью винта см.внизу.
2. Расход конечно же не нулевой, включите логику, ДВС работает а значит потребляет топливо. Так же при спуске с горы не рекомендуется выключать сцепление (производить спуск на нейтральной передачи) и тем более с выключенным двигателем.

А вот как раз если спускаться/катиться на "нейтралке" то БК будет показывать мгновенный расход. У меня в пределах 0,8-1,3л/100 км, с включенным кондишеном больше.

Boykusha 11.09.2012 08:25

Фартовый, это действительно Нулевой расход(если воткнута передача и обороты больше 1250 в мин)
Это уже обсуждалось и было потверждено...вкл Логику)

Айк Аджоглян, можно и нужно таким образом экономить

Фартовый 11.09.2012 08:36

Цитата:

Сообщение от Boykusha (Сообщение 302822)
это действительно Нулевой расход(если

Цитата:

Сообщение от Boykusha (Сообщение 302822)
вкл Логику

конечно....
включаю.........
Пускай постоит помолотит пару часов на холостых посмотрим на сколько расход увеличится даже по БК на ранее пройденный пробег...
Сами то поняли чего сказали......
Отключается подача топлива.....!!!!!!!!!! надо такое...
а ДВС на святом духе работает....? Или у нас уже флюенс гибрид с функцией старт/стоп )))))

---------- Сообщение добавлено в 08:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:35 ----------

Кстати абсалютного ноля в природе не существует)))))))))

elec10 11.09.2012 08:45

На х.х мгновенный расход вообще БК не показывает, а средний расход увеличивается (вот это точно проверено при зимних прогревах).
При движении с включенной передачей и отпущенной "газулькой" ,со скоростью более 30 км/ч (чтобы мгновенный расход БК показывал) на его табло действительно высвечивается 0,0/100 км (это тоже обсуждалось, но пришли к выводу, что тут какаие-то заморочки в программе ЭБУ, основанной на фиксации данных от датчиков на ДЗ и педали "газа" (мол если ДЗ закрыта, то расхода нет). Но ведь реально такого нет. Попробуйте двигаясь с включенной передачей вообще заглушить двигатель (только где нет других машин). Машина тут же встанет "колом".

Boykusha 11.09.2012 08:45

Фартовый, знаете как смешно это выглядит с вашей стороны))
Знаю,что сказал..а именно
Движение с накатом на передаче с оборотами более 1250 происходит Принудительный ХХ(Пхх)
Экономайзер...так яснее?в этот момент просиходит отлк.форсунок.......ммм наглядно?(не путать с хх)
Это есть и было реализованно даже на Вазах

Откройте гугл..там более разжеванно,откройте ветку о чипе,о потеримощности при вкл кк.там neo349 разживал

Фартовый 11.09.2012 08:47

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 302828)
На х.х мгновенный расход вообще БК не показывает, а средний расход увеличивается (вот это точно проверено при зимних прогревах).
При движении с включенной передачей и отпущенной "газулькой" ,со скоростью более 30 км/ч (чтобы мгновенный расход БК показывал) на его табло действительно высвечивается 0,0/100 км (это тоже обсуждалось, но пришли к выводу, что тут какаие-то заморочки в программе ЭБУ, основанной на фиксации данных от датчиков на ДЗ и педали "газа" (мол если ДЗ закрыта, то расхода нет). Но ведь реально такого нет.

Boykusha, ч.т.д.

elec10 11.09.2012 08:50

Цитата:

Сообщение от Boykusha (Сообщение 302829)
Фартовый, знаете как смешно это выглядит с вашей стороны))
Знаю,что сказал..а именно
Движение с накатом на передаче с оборотами более 1250 происходит Принудительный ХХ(Пхх)
Экономайзер...так яснее?в этот момент просиходит отлк.форсунок...топливо не поступает....ммм наглядно?(не путать с хх)
Это есть и было реализованно даже на Вазах

Откройте гугл..там более разжеванно,откройте ветку о чипе,о потеримощности при вкл кк.там neo349 разживал

А Вы случаем не с карбюраторными ВАЗами сравниваете? Там действительно на карбюраторе такая приблуда стояла (микрик+клапан принудительного х.х) которые вечно глючили и разумные люди просто их выбрасывали

Фартовый 11.09.2012 08:52

Цитата:

Сообщение от Boykusha (Сообщение 302829)
откройте ветку о чипе,о потеримощности при вкл кк.там neo349 разживал

да зачем мне ее открывать))))))
чипом не интересуюсь т.к среди флюенсов мой и так нормально едет, экономией тоже не занимаюсь, т.к. если бы хотел экономить купил бы табурет с 0,7 м3, и катался...
фарсунки отключаются....)))))))))) Экономайзер))))) ..... да все этто я еще изучил на Тазах в 90-е годы....!
нет отключения подачи топлива!!!! не убедите!!!
экономия в этом случае есть... соглашусь, но она настолько мизерная что оней говорить смешно.

Boykusha 11.09.2012 09:06

===
"Режим отключения подачи топлива при торможении двигателем".
При торможении двигателем при включенных передаче и сцеплении контроллер может на короткие периоды времени полностью отключать импульсы впрыска. Это называется режимом отключения подачи топлива при торможении двигателем.
Параметры этого режима можно наблюдать с помощью прибора DST2.
(Режим отключения подачи топлива при торможении двигателем и дальнейшего его включения наступает при выполнении определённых условий по следующим параметрам:
*
- температура охлаждающей жидкости
- частота вращения коленчатого вала
- скорость автомобиля
- угол открытия дроссельной заслонки
*
Целых 4 параметра, по которым контроллер вполне может понимать, тормозите вы двигателем или нет! Знать, включена ли передача и сцепление ему совсем не обязательно! А алгоритм такой: контроллер следит за углом открытия дроссельной заслонки, и когда значение становится равным 0% (то бишь когда отпускаете педаль газа) переходит в режим холостого хода, инерция автомобиля не даёт оборотам двигателя упасть до оборотов ХХ. Контроллер может попытаться замедлить обороты двигателя только одним способом - снизив подачу топлива, что он и делает. Особого результат это естественно не даёт, так как инерция - достаточно сильная штука. Далее видя, что вдобавок ко всему ещё и скорость автомобиля больше нуля, контроллер окончательно перекрывает топливо. Наступает "Режим отключения подачи топлива при торможении двигателем". Теперь контроллер начинает внимательно следить за оборотами двигателя, дабы не дать ему заглохнуть. Нижняя планка при нормальных условиях (tОЖ=90гр, скорость>10км/ч) примерно равна 1500об/мин. Если обороты становятся ниже, подача топлива возобновляется. Планка в 1500об/мин, насколько я заметил, может меняться в зависимости от t ОЖ и от скорости. Например при t двигателя 40-60 градусов контроллер начинает подавать топливо уже при 2000rpm. При высокой скорости эта планка наверное тоже поднимается, дабы к примеру на пятой передаче при отпущеной педали газа двигатель не впал в масляное голодание от низких оборотов и большой нагрузки.


Пс
Это все к механике относиться...у вас не прокатит
Какое убеждать?о чем разговор..трата времени..я лишь дал иное мнение в этом вопросе для Айк Аджоглян...ибо категоричности много

Фартовый 11.09.2012 09:14

Цитата:

Сообщение от Boykusha (Сообщение 302839)
Целых 4 параметра, по которым контроллер вполне может понимать, тормозите вы двигателем или нет! Знать, включена ли передача и сцепление ему совсем не обязательно! А алгоритм такой: контроллер следит за углом открытия дроссельной заслонки, и когда значение становится равным 0% (то бишь когда отпускаете педаль газа) переходит в режим холостого хода, инерция автомобиля не даёт оборотам двигателя упасть до оборотов ХХ. Контроллер может попытаться замедлить обороты двигателя только одним способом - снизив подачу топлива, что он и делает. Особого результат это естественно не даёт, так как инерция - достаточно сильная штука. Далее видя, что вдобавок ко всему ещё и скорость автомобиля больше нуля, контроллер окончательно перекрывает топливо. Наступает "Режим отключения подачи топлива при торможении двигателем". Теперь контроллер начинает внимательно следить за оборотами двигателя, дабы не дать ему заглохнуть. Нижняя планка при нормальных условиях (tОЖ=90гр, скорость>10км/ч) примерно равна 1500об/мин. Если обороты становятся ниже, подача топлива возобновляется. Планка в 1500об/мин, насколько я заметил, может меняться в зависимости от t ОЖ и от скорости. Например при t двигателя 40-60 градусов контроллер начинает подавать топливо уже при 2000rpm. При высокой скорости эта планка наверное тоже поднимается, дабы к примеру на пятой передаче при отпущеной педали газа двигатель не впал в масляное голодание от низких оборотов и большой нагрузки.

Хорошо, допустим... умно написано, соглашусь!
Но какая при этом экономия что бы заявлять ...!
Цитата:

Сообщение от Boykusha (Сообщение 302822)
Айк Аджоглян, можно и нужно таким образом экономить

0,000001%
при этом...! вашу экономию, несщадно перебивает повышенный износ ДВС при таких нагрузках

Boykusha 11.09.2012 09:17

В городе?сложно сказать..я езжу со средним 9 литров(кручу до 4 иногда)любитель на 3 по ускоряться,а потом подкатится на ней с этим "0" к светофору

100тыс. проеду на нем..

Иван Рощинский 11.09.2012 09:30

Цитата:

Сообщение от Фартовый (Сообщение 302830)
При движении с включенной передачей и отпущенной "газулькой" ,со скоростью более 30 км/ч (чтобы мгновенный расход БК показывал) на его табло действительно высвечивается 0,0/100 км (это тоже обсуждалось, но пришли к выводу, что тут какаие-то заморочки в программе ЭБУ, основанной на фиксации данных от датчиков на ДЗ и педали "газа" (мол если ДЗ закрыта, то расхода нет). Но ведь реально такого нет.

Да какие заморочки? На "приоре" тоже 0/100 км показывает, на всех заморочки?. Или Вы считаете, что если машина при движении 100-120 км/час "с включенной передачей и отпущенной "газулькой" тоже не экономит? Я считаю экономит и прилично, во всяком случае по трассе.

Nemo 11.09.2012 09:40

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 302828)
На х.х мгновенный расход вообще БК не показывает

На скорости менее 30 км/ч.
А вот это:
Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 302821)
А вот как раз если спускаться/катиться на "нейтралке" то БК будет показывать мгновенный расход. У меня в пределах 0,8-1,3л/100 км, с включенным кондишеном больше.

как раз и есть расход на ХХ. Только БК неправильно единицы измерения отображает. Правильней было бы л/ч.

Фартовый 11.09.2012 09:45

Цитата:

Сообщение от Boykusha (Сообщение 302846)
сложно сказать..я езжу

ну вот видите сложно сказать...))) да и правы у каждого свой стиль езды)))
поэтому говорить об экономии в 0,01% на 100 тыс. км, за какой период?
на этот пробег вы сожгете 9000 литров... берем экономию вашу 0,01% = 9 литров * 30рублей стоимости 95 = 270р!
за сколько 3 года?

---------- Сообщение добавлено в 09:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:40 ----------

Цитата:

Сообщение от Иван Рощинский (Сообщение 302850)
?. Или Вы считаете, что если машина при движении 100-120 км/час "с включенной передачей и отпущенной "газулькой" тоже не экономит? Я считаю экономит и прилично, во всяком случае по трассе.

Иван... зацепились языками, за полное отключение подачи топлива!
чуть вернитесь на 3 страницы, прочитайте ветку... и добро пожаловать в дискуссию

Иван Рощинский 11.09.2012 09:56

Цитата:

Сообщение от Stone (Сообщение 302723)
А под старую задницу хочется купить агрегат в котором ни чего не надо доделывать и тем более переделывать и вот надо же Рено угодило всем нам. А мы ещё их хаим.

Ну, у меня хоть не совсем старая, но мне точно Рено угодило всем. Даже не знаю что в теме о впечатлениях о "флюенсе"написать?!Всё работает, всё устраивает! Ну не поверят же! Испытывал машину во всех режимах российской действительности(дороги, жара, дождь, лес, грунтовка, ямы-лужи), пока только летом. Жду зимы, как себя машинка покажет...

---------- Сообщение добавлено в 09:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:47 ----------

Цитата:

Сообщение от Фартовый (Сообщение 302852)
зацепились языками, за полное отключение подачи топлива!

Да вроде уже и на нашем форуме выкладывали инфу из умных книжек, что топливо отключается?
Ну если не прав извиняйте Саныч, действительно не сначала читаю..

E.U.Dubrovin 11.09.2012 10:41

Блин в воскресенье получил машину после покраски переднего бампера, без косяков не обошлось, но сейчас о другом. Только сегодня я заметил что сервисмэны забыли подключить ПТФ, на панели горит, а в ПТФ нет(((( Ехать в будни мне к ним не удобно, пробки. В связи с этим вопрос, как долезть до ПТФ? скорей всего просто не воткнули разъем, при чем с обоих сторон.

Фартовый 11.09.2012 10:59

E.U.Dubrovin,
скорее всего один разем, который отсоединяют как правило при снятии бампера
находится слев за подкрылком.
Задомкрать машину, сними колесо левое переднее, подкрылок на 2 саморезах звездочка, можно отогнуть посмотреть, подключить.

E.U.Dubrovin 11.09.2012 11:05

Фартовый, Ясно, спасибо, сегодня посмотрю.

neo349 11.09.2012 11:27

Цитата:

Сообщение от Фартовый (Сообщение 302852)
ну вот видите сложно сказать...))) да и правы у каждого свой стиль езды)))
поэтому говорить об экономии в 0,01% на 100 тыс. км, за какой период?
на этот пробег вы сожгете 9000 литров... берем экономию вашу 0,01% = 9 литров * 30рублей стоимости 95 = 270р!
за сколько 3 года?

Топливо на принудительном х.х. отлючается полность, т.к. на форс. не поступают импульсы, они закрыты это на 100%.
Но вы забыли, что в таком режиме ДВС "отдыхает" так как прогоняет чистый воздух через клапана, что способствует его остыванию и продувке все системы выпуска.
Вот и получается, что кто не знает этой особенности, получают повышенный расход топливо и не дают двигателю отдохнуть.


Текущее время: 15:39. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors