Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 - Расход топлива. Часть-2

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)

- Двигатель, топливная система (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)

- - Расход топлива. Часть-2 (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=1332)

Vld,
Было:

Цитата:

Сообщение от denissimo (Сообщение 116802)

заправка "под пробку":
вошло 42 литра (до второй отсечки), по БК (истрачено литров): 41,6 л.
пробег от заправки до заправки: 419,8 км, 42/419,8*100 = 10 л/100 км.
расход по БК 9,8 л/100 км. Вывод: БК почти не врет, а вот расход великоват - в основном трасса (2 межгорода по 200 км)

Стало:

Цитата:

Сообщение от denissimo (Сообщение 260487)

Что-то БК стал врать: занижает кол-во израсходованного топлива литра на три.
Показывает, что израсходовано 41,8 литра.
Заказываю на АЗС 40 литров.
Входит только 38,7.
Возврат по кредитке долго бродит, да и неудобно было перед кассиром.
БК уже дважды меня так "надул".

Так понятней?

Vodinoy, Про нулевой расход уже обсуждалось на форуме. Не помню в какой теме (может и в этой).

Цитата:

Сообщение от denissimo (Сообщение 261952)

Так понятней?

Совершенно понятно. Но приходится воду в ступе толочь.
Тебе сказали лить до полного.
Ты сказал, что так по карте нельзя.
Я предложил тебе выход.
А, оказывается, речь идет про точность БК в 1,3 литра.
Требования у тебя слишком завышенные.
Сам подумай, откуда эта погрешность может вылезти.
Ты же не в мерный стакан льешь.

3 литра - это почти 10%
Да, для меня это критично.
Кто-то ездит до лампочки, потом 10 литров и снова до лампочки.
Я же люблю полный бак.
Это к слову.
А вот с чего бы БК врать начал спустя 10 месяцев - вопрос.

Цитата:

Сообщение от denissimo (Сообщение 262005)

3 литра - это почти 10%
А вот с чего бы БК врать начал спустя 10 месяцев - вопрос.

Просто накопил ошибок...
Вы же постоянно обнуляете показания, а разход всегда разный 40,2 -40,9 - всё сносите на ноль а десятки в базе копятся. Инфо с отформатированного диска разказать как достают...
Счетчиков никаких нет. Программы прописана на разные режимы ( но всё меняется постоянно -температура, кол запусков, скорость, передачи и т.д.) В проге константы ( ну не буквально - а переменные запрограмированные от условий по каким -то функциям) - это всё не идеально - работоспособно... Хотя попробуйте может сможите прописать (прог) лучше - получите КПД -90% и НОбелевскую....

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 261585)

Ниче не буду ставить. Меня устраивает,как машина едет. С задержкой газа я давно разобрался. Просто спортивный интерес.

---------- Сообщение добавлено в 21:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:44 ----------

neo349, Вот кстати еще нашел. Странные результаты тут. Нипанятна. http://www.autoreview.ru/archive/2007/09/benzin/

---------- Сообщение добавлено в 21:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:45 ----------

Жалко у ЛУКОЙЛА нет 98го. :sad:

---------- Сообщение добавлено в 21:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:47 ----------

Минимальную ГАРАНТИРОВАННУЮ температуру запуска двигателя можно вычислитьпо формуле

t = 0,5*t10% — 50,5+ (tн – 50)/3

t – минимальная температура воздуха, при которой возможенпуск двигателя, 0С;

t10% — температура перегонки 10% бензина

tн – температура начала перегонки

t10 % и tн можнопоглядеть в паспорте бензина на любой АЗС)

так как tн не нормируется в зимних сортах его часто неуказывают в пспортах, им можно пренебречь и взять равным 30град

возмем ЛУКОЙЛ например 92 бензин, паспорт www.nge.ru/product_guide_passport_743.htm

92 бензин

t10% =58град

получаем по формуле -28С

например ЛУКОЙЛ 95бензин, паспорт www.nge.ru/product_guide_passport_201.htm

t10% =36град

получаем по формуле -39С

Значит при прочих равных условиях всё таки 95 бензин предпочтительней!

---------- Сообщение добавлено в 21:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:54 ----------

А 98й видимо и подавно.

Дайте пож. ссылку на автора этой формулы, а так не убедительно:sarcastic:. 98 бензин у ЛКОЙЛа есть, производит Нижний Новгород (Кстово)

---------- Сообщение добавлено в 19:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:51 ----------

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 261725)

Ты от куда этот архив 70Х годов поднял? Пойми, здесь всё описано при одном условии, ОУЗ (оп. угл. заж.) = const = постоянное, заточенное под один вид топлива. Ты как мой сын, залил в тойоту 90гг АИ98 и говорит, что он не почувствовал прироста динамики, всё правильно и не почувствуешь. Так как у него стоит тамблёр и базовая точка ОЗУ на х.х. = 10гр. Нет у него в программе ЭБУ изменения ОУЗ в зависимости от топлива, а у нас на ФЛЮ есть. И не при чём тут объём 1.6 и 2.0.. Он ушёл вперёд не за счёт хуже-лучше горит, а за счёт изменённых углов от АИ98. Детанационные свойства лучше - углы программа ставит злее-динамика выше.

На самом деле скорость сгорания топливной смеси и возможность догорания ее в такте выхлопа зависит не только от угла опережения зажигания, но и от степени сжатия (при больше степени сжатия скорость горения выше). Этот вопрос был актуален, когда в двигатель рассчитанный на бензин А-76 заливали АИ-91-93. На самом деле для двигателей рассчитанных на 92-98 бензин, да с автоматической коррекцией угла опережения зажигания актуальность вопроса перегрева выпускных клапанов пропала...

---------- Сообщение добавлено в 19:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:03 ----------

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 261776)

Вы глубоко заблуждаетесь, из выхлопной трубы выходит вода за счёт катализатора.
Упрощенно ход реакций в катализаторе выглядит так:
CH+O2 -> CO2+H2O; NO+CO -> N2+CO2;
CO+O2 -> CO2; NO+H2 -> N2+H2O.
В результате токсичные соединения CO, CH и NOx окисляются или восстанавливаются до углекислого газа СО2, азота N2 и воды Н2О.
А это Вам на почитать, на досуге;http://www.shuma-net.info/faq2.php[COLOR="Silver"]

Это все так, только основное количество воды образуется от сгорания топлива (есть катализатор дожига или нет - без разницы). Количество образующейся воды от сгорания топлива на два порядка больше. Пока система выпуска холодная или очень сильный мороз - льется вода. После прогрева - идет пар. Когда на улице тепло - не видно ничего (у исправного двигателя)...

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 261725)

Детанационные свойства лучше - углы программа ставит злее-динамика выше.

Ну так-то конечно да. Вот одно деление осталось в баке и залью 98й. Ни разу не заливал. В Логан лил. Ничего не почувствовал,кроме более раннего завершения топлива...
А на Логане есть ОУЗ???

---------- Сообщение добавлено в 22:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:50 ----------

Почему на новом ПАТРОЛе с двигателем 4.5, степень сжатия вообще даже и не говорю,бензин 95й???

---------- Сообщение добавлено в 23:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:56 ----------

Цитата:

Сообщение от denissimo (Сообщение 261748)

А если нет?
потом к ОД чистить бак и промывать топливную систему?
Я бы ничего не бросал и не лил.

Да и не только по причине засора,а просто НЕХ,,Й в бак бросать невесть что!! Эта таблетка - обычный нафталин!! Самый простой способ повысить октановое число. Давно известно. Маскируют под разными названиями. Вредно для двигателя!!

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 262676)

Это уж точно - в бак лучше ничего не добавлять. Однако нафталин трудно с чем либо спутать, запах очень специфический. По шоферским байкам в середине прошлого века нафталин в бензин добавляли для размягчения и удаления нагара на головке...

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 262676)

Давай так рассуждать: Аи 98 ставит более ранние углы зажигания и как следствие улучшение динамики особенно в городском цикле, расход будет выше и что бы мне тут не говорили, но мощность и динамика зависит от количества сгоревшего топлива, примеров можно привести кучу. Это про город. Теперь трасса: за счёт повышенной динамики ты быстрее выходишь на режим экономной езды и расход становится минимальным так как мощностная топливная карта уже не задействуется.
Вот теперь мы встаём перед дилемой, прибавка мощности и несколько повышенный расход в городе, а на трассе расход будет меньше. Или 92 бензин, на котором расход будет в городе меньше, так как ниже будет динамика. Я выбрал Аи98.
Но хочу тебя предупредить, на первом баке 98 ты можешь и не ощутить прироста динамики, всё таки системе надо время что бы перестроится, да ещё не известно к какому остатку АИ92 ты добавишь АИ98.
А на Логане есть ОУЗ???[ ОУЗ есть на любой машине, вот только есть ОУЗ жёстко заданное, это машины с трамблёром, если его нет, то ОУЗ корректирует электроника, но и тут есть свои нюансы их описывать не буду, это долго.
А на Логане есть трамблёр, если нет, то какой бензин рекомендует производитель и где это указано?

---------- Сообщение добавлено в 09:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:17 ----------

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 262676)

Почему на новом ПАТРОЛе с двигателем 4.5, степень сжатия вообще даже и не говорю,бензин 95й???

Ну наверно мощности 8 цилиндров хватает за глаза и на АИ95

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 262824)

А на Логане есть трамблёр, если нет, то какой бензин рекомендует производитель и где это указано?

Если трамблёр это хреновина с вращающимся кулочком то нет..
Блок квадратный и пять проводов к нему всё залито битумом:D
Безин как и на флю 92-98...
Но лить в Логан 98 это горячка по моему, машинка и так резвая. В пересчете вес/лошадь покруче флюхи с 1,6.....