Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Двигатель, топливная система (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Расход топлива. Часть-2 (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=1332)

neo349 27.05.2012 19:23

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 264045)
И своей точки зрения относительно какого-то "обучения" ЭБУ менять не собираюсь.
Нет у меня там джинов, которые это вытворяют.


Датчик детонации. Можно проследить зависимость значимых параметров двигателя от того, насколько момент поджигания смеси в цилиндре опережает положение их верхней мертвой точки. То есть в известном диапазоне параметр, называемый "опережение зажигания" - ОЗ (Advence Timing), необходимо увеличивать для улучшения эффективности использования топлива и увеличения мощности двигателя. Поэтому БУ запрограммирован на максимально возможное значение параметра ОЗ и определяет его на основе различных датчиков и своей внутренней памяти, которая содержит таблицы оптимального ОЗ для каждого режима двигателя. Для повышения точности управления могут использоваться несколько датчиков. Оптимальная синхронизация зажигания также определяется не только скоростью вращения и объемом воздуха на впуске, но и например, формой камеры сгорания, температурой, количеством газов системы рециркуляции (EGR Correction), режимом автоматической трансмиссии (Torque Control Correction) и др. В некоторых системах параметр опережение зажигания используется для стабилизации скорости ХХ двигателя (Stable Idling Correction). И при этом существуют ограничения, связанные с конкретным состоянием двигателя, качеством топлива и другими параметрами. Для непосредственного контроля и недопущения самопроизвольного воспламенения смеси используется датчик детонации – ДД (Knock Sensor). Если происходит детонация, датчик преобразует этот "стук" в электрическое напряжение, которое подается в БУ. В настоящее время все большее применение находят широкополосные датчики (Flat Type). Согласно программе при обнаружении детонации компьютер задерживает опережение фиксированными шагами до тех пор, пока "стук" не исчезнет. При отсутствии детонации БУ перестает задерживать момент поджига смеси и фиксированными шагами увеличивает угол ОЗ. Процессы влияния и регулирования параметрами опережения зажигания достаточно изучены, поэтому аматорские "инновации" в виде желательности задержки момента вспышки после (!) прохождения двигателем ВМТ – как минимум повод для улыбки и совета " Учите матчасть":D

Vld 27.05.2012 19:56

Цитата:

Сообщение от JGM (Сообщение 264110)
Видимо с появления в системе управления двигателем датчика детонации.

Довольно разумное объяснение. Вполне с этим могу согласиться.
Обучение ЭБУ - жаргонное выражение.

---------- Сообщение добавлено в 19:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:42 ----------

neo349
А ты, приятель, читай внимательно, то, что цитируешь и на что пишешь разукрашенные ответы.
Еще разок. И внимательно.
Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 264133)
И своей точки зрения относительно какого-то "обучения" ЭБУ менять не собираюсь.

Где теория про "обучение"? И джинов в ЭБУ?

sba 27.05.2012 20:01

Vld, LTFT: http://alflash.com.ua/Learn/ft.pdf

Vld 27.05.2012 20:15

sba, там очень много. Потом почитаю.
Хотя с самого начала вполне себе в соответствии с моими соображениями:
Расчет количества необходимого топлива происходит в несколько этапов.
• Формирование "базового времени впрыска"
• Коррекция времени впрыска по условиям эксплуатации
• Коррекция по напряжению бортовой сети

Спор не затеваем. Я сказал, что прочитаю.

sba 27.05.2012 20:20

Там на первых двух страницах, далее уже детали..
Цитата:

При необходимости значительных изменений и для предотвращения возможных неточностей или уменьшения времени отклика, в память записывается информация о результатах коррекции смеси в предыдущих поездках. Эта информация используется в качестве начальной при следующих поездках, что позволяет повысить точность поддержания оптимального состава топливной смеси с учетом реального состояния двигателя. Таким образом, реализуется "процедура переобучения ECM", известная под названием "Computer Relearn Procedures"

neo349 27.05.2012 20:33

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 264165)
sba, там очень много. Потом почитаю.
Хотя с самого начала вполне себе в соответствии с моими соображениями:
Расчет количества необходимого топлива происходит в несколько этапов.
• Формирование "базового времени впрыска"
• Коррекция времени впрыска по условиям эксплуатации
• Коррекция по напряжению бортовой сети

Спор не затеваем. Я сказал, что прочитаю.

Нет, ты сейчас читай, а то завтра ты выкрутишься, как и со свечами зажигания. Или стрелки переведёшь.

Vld 27.05.2012 20:40

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 264170)
как и со свечами зажигания

Ты что хотел этим сказать?

---------- Сообщение добавлено в 20:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:35 ----------

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 264167)
При необходимости значительных изменений и для предотвращения возможных неточностей или уменьшения времени отклика, в память записывается информация о результатах коррекции смеси в предыдущих поездках.

Ну и что? Последняя информация сохранена в памяти.
Думаю, что это вполне естественно.
То, что не надо начинать коррекцию с нуля.
Но это до первого изменения режима. А не на веки вечные.
И в этом случае "обучение", как я и сказал только натяжка.
Вы почитайте разные высказывания. "Обучение в соответствии с манерой езды".
Это не ерунда? У меня эта манера на дню несколько раз может меняться.
Сохранение единовременного состояния параметров - другое дело.
Это я сам придумал.

neo349 27.05.2012 20:46

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 264171)
Ты что хотел этим сказать?

---------- Сообщение добавлено в 20:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:35 ----------


Ну и что? Последняя информация сохранена в памяти.
Думаю, что это вполне естественно.
То, что не надо начинать коррекцию с нуля.
Но это до первого изменения режима. А не на веки вечные.
И в этом случае "обучение", как я и сказал только натяжка.
Вы почитайте разные высказывания. "Обучение в соответствии с манерой езды".
Это не ерунда? У меня эта манера на дню несколько раз может меняться.
Сохранение единовременного состояния параметров - другое дело.
Это я сам придумал.

Влад, хватит "дурака включать":acute:Ты как ужик под вилами.
Или ты действительно не понимаешь, что то я невъеду. Иногда вроде умные вещи говоришь, но иногда очевидное отрицаешь.:crazy::crazy::crazy:

JGM 27.05.2012 20:53

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 264155)

Статья хорошая и вполне доступная для понимания не специалистами. Но в ней описывается только одна функция - поддержание оптимального топливно-воздушного баланса и его корректировка при изменении состояния двигателя. Скорее всего у системы управления есть и другие функции...

Vld 27.05.2012 21:05

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 264177)
Ты как ужик под вилами.

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 264170)
ты выкрутишься, как и со свечами зажигания

Ты меня с Анной Карениной не путай.
Я тебе задал конкретный вопрос относительно свечей.
Похоже, что ты злорадствуешь, что у меня получилась неприятность?
Это что за галиматья?

---------- Сообщение добавлено в 21:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:04 ----------

Цитата:

Сообщение от JGM (Сообщение 264179)
Скорее всего у системы управления есть и другие функции...

Ну да.
Определять степень возбужденности, состояния здоровья водителя.


Текущее время: 00:43. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors