Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Renault Fluence как он есть (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   2 литра + вариатор - Отзывы (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=546)

Felix20 08.04.2015 18:13

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 513411)
Зато уяснил для себя- зимой по городу у меня 9,8-10,2, по трассе (все сезоны) 6,4 -7,8 л/100. Поводов для расстройств не вижу.

Ну оно и понятно,что не видишь. Я ,когда с заправки выезжаю,обнулившись вижу первые 2дня 16-15-14л/100,это по городу и сейчас не зима. ко второй половине бака 13,8-12,8л/100 ты таких цифорок никогда не увидишь. Если полгода не обнулять ,там будет устойчивые цифорки 11,5л-12,0л/100-зимой, летом 9,5л-10,0/100.

mikem65 08.04.2015 18:33

Felix20,Где-то здесь пытались выяснить, как БК считает средний расход, но так и не пришли к одному мнению. Параметр называется л/100 км. Пока не проедешь реально после обнуления эти 100 км. то какова будет погрешность прибора? Сам же пишешь больше проезжаешь расход уменьшается.

Felix20 08.04.2015 18:42

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 513415)
Сам же пишешь больше проезжаешь расход уменьшается.

Правильно, потому-что средняя скорость увеличивается. Если я обнулюсь на заправке на выезде трассы и поеду по ней 100км, со ср.ск. 50км/ч, то я увижу соответственно 7-8л/100, был у меня рекорд я ехал 50км со скоростью 60-90км/ч и увидел 6,9л/100

YRA62 08.04.2015 18:46

Felix20, Сколько у тебя км. выходит в рабочий день по маршруту: дом - работа -дом?

Felix20 08.04.2015 18:52

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 513417)
Сколько у тебя км. выходит в рабочий день по маршруту: дом - работа -дом?

На буднях 15км. по не большим пробкам, по выходным по разному, летом ,так вообще по разному.

Choza 08.04.2015 18:53

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 513411)
Я раньше тоже по полгода текущие не обнулял. Было 9.1./100км. Теперь стал этим баловаться чаще. Зато уяснил для себя- зимой по городу у меня 9,8-10,2, по трассе (все сезоны) 6,4 -7,8 л/100. Поводов для расстройств не вижу.

Да я вообще не вижу поводов расстраиваться из-за расхода, думаю большинство присутствующих в этой ветке отдавал себе отчет, покупая 2 литровый авто, который жрет много)

sba 08.04.2015 18:54

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 513415)
Felix20,Где-то здесь пытались выяснить, как БК считает средний расход, но так и не пришли к одному мнению. Параметр называется л/100 км. Пока не проедешь реально после обнуления эти 100 км. то какова будет погрешность прибора? Сам же пишешь больше проезжаешь расход уменьшается.

Что здесь может быть сложного? БК получает информацию о кол-ве израсходованного топлива и о пробеге в км. Далее литры делим на км и умножаем на 100. Вот то, что вы видите на экране. Чем больше пробег и расход - тем стабильнее цифра. Понятно, что сразу после сброса, цифра будет меняться очень сильно - то на ХХ постояли, то газанули.. Ну это же простейшая математика. Вот алгоритм расчета средней скорости мне неизвестен. Либо он учитывает только время в движении, либо к этому еще прибавляется время работы на ХХ.

mikem65 08.04.2015 18:56

sba, Именно об этом я и говорю, заправился и молочу на холостых примерно 1 час, какой расход покажет БК, если я совсем не сдвинулся с места ?

YRA62 08.04.2015 18:59

Цитата:

Сообщение от Felix20 (Сообщение 513418)
На буднях 15км. по не большим пробкам, .

15 км. в оба конца!? Или только в одну сторону? У меня по будням 12,5 туда и 12,5 обратно, тоже тащимся медленно. У меня среднюю уже показывает 18км/ч. Очень вредный режим для авто.

Felix20 08.04.2015 19:00

Цитата:

Сообщение от Choza (Сообщение 513419)
Да я вообще не вижу поводов расстраиваться из-за расхода, думаю большинство присутствующих в этой ветке отдавал себе отчет, покупая 2 литровый авто, который жрет много)

Ну как много? Когда я покупал авто мне в салоне обозначили честные цифры 13,5литров в городе зимой. я согласен с этой цифрой, но,когда ты видишь на БК 16-15л ,это не очень приятно, тем более, что это мотор 2,л а не 2,5л, а эти цифры (15-16) уже сопоставимы именно с ним (Колеос 2,5лCVT)
Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 513422)
15 км. в оба конца!? Или только в одну сторону? У меня по будням 12,5 туда и 12,5 обратно, тоже тащимся медленно. У меня среднюю уже показывает 18км/ч. Очень вредный режим для авто.

Всего 15км, да ср.18км/ч вот при такой ср. скорости расход под 14-14,5л. Бывает ср.ск. 16км/ч вот тут лучше на БК не смотреть. За полбака я догнал ср.ск 20км/ч и расход 12,8л/100

sba 08.04.2015 19:06

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 513421)
sba, Именно об этом я и говорю, заправился и молочу на холостых примерно 1 час, какой расход покажет БК, если я совсем не сдвинулся с места ?

Я такие эксперименты не проводил, но думаю число будет показывать литры в час :) Не будет же он на ноль делить :) Но если хочется проверить - можно посмотреть расход топлива и счетчик пробега (в данном случае он будет 0). И посмотреть расход. Либо он его вообще не покажет, либо поделит на 1 и будут те самые литры в час. А может БК просто возьмет в случае нулевого пробега поставит его 0.1 к примеру. Это же просто посчитать - сбросить БК и подождать минут 10. И тогда будет ясно, как он считает.

Но касаемо точности я уже говорил - на исправной машине этот индикатор достаточно точен, потому как у него просто нет возможности ошибиться :)

YRA62 08.04.2015 19:09

Весной ещё средняя скорость падает из-за появившихся ям на дорогах. Да и пешеходы с каждым годом наглее становятся. А наш городок, он вообще, рекордсмен в мире наверно, по количеству пеш. переходов. Через 50-100м. понарисовали их.

Choza 08.04.2015 19:14

Цитата:

Сообщение от Felix20 (Сообщение 513423)
Ну как много? Когда я покупал авто мне в салоне обозначили честные цифры 13,5литров в городе зимой. я согласен с этой цифрой, но,когда ты видишь на БК 16-15л ,это не очень приятно, тем более, что это мотор 2,л а не 2,5л, а эти цифры (15-16) уже сопоставимы именно с ним (Колеос 2,5лCVT)

Всего 15км, да ср.18км/ч вот при такой ср. скорости расход под 14-14,5л. Бывает ср.ск. 16км/ч вот тут лучше на БК не смотреть. За полбака я догнал ср.ск 20км/ч и расход 12,8л/100

Я даже после обнуления на обоих 2 литровых флюенсах не видел цифру более 13,8 в любое время года, 15-16 это только если тапку в пол постоянно втапливать.)))

YRA62 08.04.2015 19:14

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 513425)
Я такие эксперименты не проводил,

Я уже замечал: за каждые 5 мин. работы на ХХ, при стоянке, запас хода уменьшается на 10км. и средний расход растёт на 0,1л.

sba 08.04.2015 19:20

Кстати, у меня тут мысль появилась.. Если БК начал показывать расход больше, чем он есть на самом деле, то это скорее всего говорит о том, что в топливной системе есть проблемы: либо форсунки грязные, либо насос не обеспечивает нужное давление. Объясню почему. Никаких физических счетчиков топлива в машине нет. Есть только форсунки, которые откалиброваны на заводе и имеют известную производительность (л/ч) при заданном давлении. ЭБУ подавая импульс на открытие форсунки, зная ее (форсунки) производительность, может достаточно точно вычислить, сколько топлива было впрыснуто в конкрентный циллиндр. Опять же - при условии, что давление в рампе номинальное и форсунка не засорена. Далее, эта информация накапливается (счетчик) и отображается в БК в виде кол-ва израсходованного топлива. Ну с пробегом все понятно - считаются обороты колеса и при известном размере (задается в приборке) вычисляется пробег. Все, дальше все операции только с этими числами.
Так вот, если форсунки загрязнились к примеру и льют недостаточно топлива, ЭБУ это видит по ДК (бедная смесь) и корректирует работу форсунок - увеличивает время импульса. Соответственно - растет и расчетный расход топлива (в то время как фактический - нет), что и видно на БК.
Как-то так.

---------- Сообщение добавлено в 19:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:16 ----------

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 513428)
Я уже замечал: за каждые 5 мин. работы на ХХ, при стоянке, запас хода уменьшается на 10км. и средний расход растёт на 0,1л.

Ну вот, кто подолгу стоит на ХХ могут провести эксперимент - сбросить БК и постоять как можно дольше. Потом сравнить цифры - средний расход и использованное топливо и пробег. Тогда все встанет на свои места. Я думаю после сброса БК просто не покажет расход, пока не появится хоть какой-то пробег.
А запас хода рассчитывается сложнее, мне этот алгоритм не очень понятен. Точнее, не понятно, за какой период используются данные для расчета: с момента последнего сброса (что вроде не похоже на правду), либо за какой-то небольшой промежуток времени (к примеру последние 30 мин).

YRA62 08.04.2015 19:23

Немного соврал, пардон: за 5 мин. ХХ при стоянке, запас хода может уменьшаться от 70 до 90 км. Во как!

sba 08.04.2015 19:27

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 513431)
Немного соврал, пардон: за 5 мин. ХХ при стоянке, запас хода может уменьшаться от 70 до 90 км. Во как!

Это уже расчетный показатель, на который влияет множество факторов. Первично - кол-во израсходованного топлива. По нему надо смотреть.

mikem65 08.04.2015 19:41

sba, Не всё так просто , завтра если не забуду обнулю и гляну. Вот смотри самый простой вариант. Машина работает на ХХ (расход по теории 1-1.2 л) , я беру её на буксир и тяну 100 км со скоростью 50 км/ч в течении 2 часов, по логике авто израсходует 2.4 литра и проедет 100 км, значит в этом случае БК будет показывать средний расход 2.4 л./100 км.?

Тайкус 08.04.2015 19:53

расход на ХХ 900грамм в час. Проверено!

Nemo 08.04.2015 20:27

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 513420)
Вот алгоритм расчета средней скорости мне неизвестен. Либо он учитывает только время в движении, либо к этому еще прибавляется время работы на ХХ.

Прибавляется время работы на ХХ. Получается пройденный путь делим на время работы двигателя.
Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 513425)
Я такие эксперименты не проводил, но думаю число будет показывать литры в час Не будет же он на ноль делить

На ноль, не на ноль, но в пределе покажет 99,9 литра/100 км. Вот только не уверен, что покажет если обнулить и стоять на месте.

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 513429)
А запас хода рассчитывается сложнее, мне этот алгоритм не очень понятен. Точнее, не понятно, за какой период используются данные для расчета: с момента последнего сброса (что вроде не похоже на правду), либо за какой-то небольшой промежуток времени (к примеру последние 30 мин).

С алгоритмом вопросы...
Есть твердое ощущение, что остаток пробега показывает без учета резерва. Неоднократно замечал, что при израсходовании полубака цифра пройденного пути больше, чем цифра остатка запаса хода.

sba 08.04.2015 22:38

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 513438)
Машина работает на ХХ (расход по теории 1-1.2 л) , я беру её на буксир и тяну 100 км со скоростью 50 км/ч в течении 2 часов, по логике авто израсходует 2.4 литра и проедет 100 км, значит в этом случае БК будет показывать средний расход 2.4 л./100 км.?

Я думаю что французы не предусматривали такой режим эксплуатации.. Главное, что бы синий экран не показало :)
Скорее всего так и будет. Еще раз говорю - никаких счетчиков реального расхода топлива в машине нет и быть не может. БК оперирует только теми данными, что приходят из ЭБУ мотора. Все. Больше ему брать информацию неоткуда.

---------- Сообщение добавлено в 22:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:32 ----------

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 513446)
Прибавляется время работы на ХХ. Получается пройденный путь делим на время работы двигателя.

Вот бы еще рено сделало бы как у пыжа 508го. Там когда на ХХ стоишь, показания идут в л/ч. Как поехал - л/100км. Удобно. А по поводу средней скорости, думаю опять же легко проверить - постоять некоторое время на ХХ и посмотреть - изменится или нет.
Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 513446)
Вот только не уверен, что покажет если обнулить и стоять на месте.

Вот я тоже думаю, что там будет просто прочерк, пока не появятся хоть какие-то цифры расхода и пробега.
Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 513446)
Есть твердое ощущение, что остаток пробега показывает без учета резерва.

Мне кажется в учет берется динамика расхода топлива. У меня часто резерв очень маленький (менее 100км) при стрелке чуть менее четверти. Но вот если после этого долго ехать по трассе спокойно, то резерв начинает расти. Я думаю они берут скорость расхода топлива за небольшой промежуток времени и оценивают остаток с учетом этой скорости.

mikem65 08.04.2015 22:51

sba,Завтра сброшу, посмотрю, что покажет во время стоянки . Я прекрасно понимаю, что больше брать данные неоткуда, я про алгоритм работы и как мне кажется, он не так прост, как его описали.

sba 08.04.2015 23:11

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 513484)
и как мне кажется, он не так прост, как его описали.

Просто я не вижу, где еще можно этот алгоритм усложнить. Понятно, с расчетом пробега на остатке в баке можно еще что-то сделать.. В смысле, какие-то хитрые алгоритмы. А тут - средний расход. Литры на километры. Больше ничего нет. Даже в теории я не могу представить, что еще может учитывать БК при расчете среднего расхода.

ПАИ 09.04.2015 08:15

Сбрасывать БК
 
Цитата:

Сообщение от Felix20 (Сообщение 513347)
а если обнулить

Подписываюсь стопицот!!!!!
Сбрасываю после каждой заправки.
В городе (особливо зимой): "АйАйАйАй" :shok:
Поехал в отпуск: "Могём и меньше семи(восьми)!!" :good:
Цитата:

Сообщение от Felix20 (Сообщение 513347)
а вот настроение разным))))

Вот как врач говоришь ))))

---------- Сообщение добавлено в 10:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:07 ----------

Цитата:

Сообщение от ПАИ (Сообщение 499294)
из за говно кожи.

Прошел еще год после крайней замены обивки. И снова в том же месте в тот же час. Левая псевдокожаная вставка водительского сидения потрескалась. НО гарантии уже нет.
Мой вес 111 кг. Может поэтому ))))

RET 09.04.2015 08:19

ПАИ, я всего на 10 кило легче, так что врядле вес играет роль.

ПАИ 09.04.2015 08:31

Цитата:

Сообщение от RET (Сообщение 513506)
я всего на 10 кило легче, так что врядле вес играет роль.

Значит это не молодой а старый дерьмонтин был ))))

mikem65 09.04.2015 08:38

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 513487)
Просто я не вижу, где еще можно этот алгоритм усложнить. Понятно, с расчетом пробега на остатке в баке можно еще что-то сделать.. В смысле, какие-то хитрые алгоритмы. А тут - средний расход. Литры на километры. Больше ничего нет. Даже в теории я не могу представить, что еще может учитывать БК при расчете среднего расхода.

Сделал эксперимент. Сбросил БК - помолотил на месте в результате прочерки, как и сказал Nemo. Начинаем движение на холостых, показания БК появляются только при пробеге не менее 500 м. у меня показало 36 л/100 , при остановке показания начинают расти на 0.1 практически каждую секунду, видел результат в 38 л. Что касается параметров в том же Торке есть Улучшенный расчет MPG

Choza 09.04.2015 09:06

Цитата:

Сообщение от ПАИ (Сообщение 513501)
Прошел еще год после крайней замены обивки. И снова в том же месте в тот же час. Левая псевдокожаная вставка водительского сидения потрескалась. НО гарантии уже нет.
Мой вес 111 кг. Может поэтому ))))

Мои 70 выдерживает кожа. На прошлом флю (пробег около 75 тыс, на момент покупки 60тыс) прошлый водитель был вероятно с большим пузом, так как руль был странно потерт в районе пуза)) но и то с кожей все в порядке было по всем креслам. Единственное сам поцарапал праувю пассажирскую, когда всякие длиномеры для ремонта возил пропихивая вперед.
На новом Флю руль в порядке) и кожа тоже, пробег 60 тыс.

Может разные партии кожи, кому везет, кому нет.

ПАИ 09.04.2015 09:58

Цитата:

Сообщение от Choza (Сообщение 513521)
Может разные партии кожи

Я два раза менял. С очень большими разрывами по времени. Тут дело не в партиях...

sba 09.04.2015 10:09

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 513510)
у меня показало 36 л/100 , при остановке показания начинают расти на 0.1 практически каждую секунду, видел результат в 38 л.

При этом надо было еще записать показания израсходованного топлива. Т.е. получить табличку:
1. Топливо 2. Пробег 3. Расход
Тогда можно было бы 100% поставить точку в вопросе, как БК считает средний расход.

mikem65 09.04.2015 10:11

sba,Топливо 0.1 литра. Пробег 500 м. расход 36 л.
Далее показания не менялись т.е. 0.2 л. не стало , а расход увеличился до 38 ;)

sba 09.04.2015 10:15

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 513545)
sba,Топливо 0.1 литра. Пробег 500 м. расход 36 л.

Скорее всего БК округляет вывод на экран, т.к. по идее должно быть 0.18 литра. Т.е. внутри он считает реальные цифры, а на экран выводит округленные.

---------- Сообщение добавлено в 10:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:14 ----------

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 513545)
алее показания не менялись т.е. 0.2 л. не стало , а расход увеличился до 38

По идее 0.2 стало бы когда расход поднялся бы до 40л/100км.

mikem65 09.04.2015 10:16

sba,Вернее всего, вроде всё выяснили, где-то кстати читал, что для более точного расхода БК ещё учитывают не только время впрыска, но и положение ДЗ.

Felix20 09.04.2015 10:21

Менял обивку водительского сидения, осенью заметил ,что теперь дермантин другой он более эластичный что ли лопаться не должен.

sba 09.04.2015 10:28

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 513549)
что для более точного расхода БК ещё учитывают не только время впрыска, но и положение ДЗ.

По идее это может быть нужно, что бы скорректировать неправильную работу форсунок. Поскольку двигатель при работе в режиме обратной связи по ДК выдерживает пропорцию 14.7/1, то зная расход воздуха, можно посчитать топливо и сравнить со счетчиком импульсов форсунок. Есть ощущение, что автопроизводители с таким не заморачиваются. Такой функционал можно ожидать во всяких специализированных БК, которые производятся отдельно. В штатом БК скорее всего ничего подобного нет, а просто считается топливо/пробег.

Andrey D 09.04.2015 11:18

Цитата:

Сообщение от Felix20 (Сообщение 513556)
Менял обивку водительского сидения, осенью заметил ,что теперь дермантин другой он более эластичный что ли лопаться не должен.

Менял год назад примерно. Лопнул месяц назад :)

Choza 09.04.2015 11:28

Цитата:

Сообщение от Andrey D (Сообщение 513571)
Менял год назад примерно. Лопнул месяц назад :)

Что ж такое на кресле делаете?))

Andrey D 09.04.2015 15:43

когда садишься, то получается сначала на боковую подушку, которая из дерматина. Зиму садился на холодную, вот и лопнула наверно :)

Василий80 13.04.2015 14:29

Раньше у двигателя 2.0 указывалась мощность 138 л.с., а сейчас вот зашел на сайт рено, а там уже продаются 2.0 с мощностью 145 л.с.
Может кто в курсе что изменилось? за счет чего дополнительные лошадки появились?

Тайкус 13.04.2015 14:50

Цитата:

Сообщение от Василий80 (Сообщение 514151)
Раньше у двигателя 2.0 указывалась мощность 138 л.с., а сейчас вот зашел на сайт рено, а там уже продаются 2.0 с мощностью 145 л.с.
Может кто в курсе что изменилось? за счет чего дополнительные лошадки появились?

На офф сайте 137 как и было


Текущее время: 08:13. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors