Феликс, таких авто,по нашему карману, пока ещё не изобрели. Тем более с учетом наших дорог. Я сам такую хотел бы, не более чем за 800 т.р. А с каждым поколением их будут делать всё более нежными и разовыми. Особенно подвеску. Они же там в Европе не знают, что у нас в России второстепенные дороги с каждым годом становятся всё хуже и хуже.

YRA62, Ты не поверишь у нас в городе дороги в заплатах, рельсах и выбоинах, как буд то не знаю посёлок городского типа. а не много миллионнник "культурная столица", стыд и позор. я не знаю, конечно сам не эксплуатировал, но меня таксисты уверяют, что фольцы и шкоды в подвеску типа не лазают, так часто ,как это требуется у Рено. Да и ещё конечно забыл я про вибро на ХХ, да меньше стало после плясок с бубном но не ушло, при работающем кондее этого не заметно но вот с осени опять будет этот фактор.

Феликс, нанчну с конца. Во-первых, аналоги более дешевые есть, зарегистрируйся на одном сайте, известного сетевика запчастей и все увидишь. Тысяч за 6 возбмешь два диска. У того же Фокуса цены бегают от 4 тысяч за пару, зато у него запаски нет, а у тебя есть. Только у меня вопрос, это что у тебя за пробег, что ты задние диски собрался менять? Я 68 накатал и на 65 тысяче поменял только передние, задние поменяю на 80 где-то. У меня ничего не скрипит, разве что, зимой, если долго на морозе ниже 20 градусов стояла и когда в авто приходит тепло, чуть скрипит минут 10 козырек.
Свист климат контроля? Да его даже за рулем хвалил, уж на что скуп на комплименты к Флюшке. Неликвиден потому что, есть устойчивое мнение я уже писал: Рено и Пежо - г....
По зазорам кузовным - не буду спорить, есть огрехи. Но я также видел, на новой Тойоте Вензе перекос в 5-10 мм панели приборов по отношению к стойкам и успокоился.
Система выхлопа , по секрету тебе скажу, зависит от внешних условий. И на той же девятке и Каризме через 5 лет прохудились. Реагенты, влажность, перепады. Производитель ни при чем.
Насчет подвески. Все зависит от прокладки между рулем и сиденьем. В твоем случае, сделаю скидку на дороги, хотя был прошлой зимой в Питере, доехал от Шушар до Боровой - нормальные улицы. По крайней мере по сравнению с 2004 годом небо и земля. Дороги шикарные. Поэтому, если активно ездиишь и не паришься , как некоторые мои знакомые говорят, машина дана, чтобы ездить, а не объезжать ямы и лежаки, то привыкай чаще менять стабы, рычаги, чашки. Либо купи Патриот и то пощады попросит.
Губу на бампере ты подцепил разок скорее всего о снег или на бордюр въехал. Вещи разовые. Надо ставить новый. Или аккуратнее ездить. Если не было мех. повреждений - гарантия.
Насчет Фольцов и Шкод , что в подвеску не лазиют. Ну правильно, таксисты не лазиют. Чинят-то мастера. А таксисты пролетают лежаки на 60-80 км.ч, еще газу добавят, на бордюр заедут, оторвут бпызговики. И потом скажут, нет, не для нашей страны авто. + у немцев сзади многорычажки, в отличие от флюшки и запчасти там недешевы также и также будешь там менять частенько их.

Насчет морозов - не сталкивался. три года. с одного нажатия.
А вот фразу: "Чтобы попу на неровностях и в поворотах не переставляло" не понял?

И второй вопрос, так если не "D" класс, то какой авто и "С" класса ближе к тебе по твоим требованиям? И какие авто до этого у тебя были?

И еще вопрос.

У каждого свой критерий в понятиях по расхлябанности подвески. Кто-то один раз стукачёк услышит и начнёт что-то менять.Это я. А кто-то будет ездить до последнего, пока что-то не вылетит. Типа таксистов. А про дороги Питера я смотрел по каналу Драйв, в теме...Городские джунгли, что-ли. Был поражён таким плохим качеством дорог. Мы, в нашем городке, уже бы бунт подняли. Такие мы избалованные.

Ещё забыли: если в мороз носить летние туфли, то мерзнет левая нога :)

Я в первой до 75 тыс в Питере доездил ничего не делал по ходовой, на этой на 60 одну стойку поменял, взял неоригинальную менее 1 тр, не вижу проблем с ходовой.
на ХХ есть еле заметная вибрация на текущей машине (хотя когда менял свечи, чистили дроссель, не помогло), на прошлой вибро вообще не было.

Вообще то много чего забыли ,но вспоминать не хочется.;) всё это в разделах "моя первая поломка" и "ремонт по гарантии".
Это очень странно я менял первую стойку в 25 если не ошибаюсь, сейчас вторая и опять уже та, что менял пробег 50тык.

Причем я не из тех кто на скорости 1 км в ч переезжает трамвайные пути и лежачие полицейские) Но и по ямам стараюсь не гонять, не тормозить в них итд.

Choza, Многие водители ездят с ушатанными стойками, пробитыми аммортизаторами и стёртыми почти в ноль колодками,много тысяч километров, видимо, это всё и объясняет.

Вот и я о том вчера писал:

Всё было бы хорошо, но когда я езжу на такси фольцах и шкодах там нет и намёка на не исправность в подвеске, всё туго и упруго, а пробег на машинках будь здоров под соточку, с чего я и делаю вывод, что у немцев чуть получше обстоят с этим дела, не думаю что мне сразу же несколько таксистов будут парить мозги.;)
А вот на это я сказал вот это
"Choza, Многие водители ездят с ушатанными стойками, пробитыми аммортизаторами и стёртыми почти в ноль колодками,много тысяч километров, видимо, это всё и объясняет. "
И говорю я всё в сравнении, не потому, что рекламирую немецкий концерн, а потому, что не согласен, что у нас подвеска вообще зачипись. .

Вот смотри Юра, такой момент,я сейчас езжу с люфтом на стойках, но менять пока не собираюсь, потому-как езжу по грунтовке летом, смысл мне новые стойки разбивать? Вот так и проезжу ещё грубо говоря тысяч 5-7 , до глубокой осени, и тогда перед зимой поменяю. точней совмещу эту процедуру с ТО-4.

Почти правильно думаешь. Только поправлю, стойки больше убиваются зимой. Когда начинаем движение с загустевшим маслом по колдобинам, даже на малых скоростях. А летом стойкам работать гораздо легче. У нас в Сибири всегда планируют так: зиму отъезжу на старых, а на лето поменяю на новые. Но! Если стойки совсем убитые, тогда надо менять и перед зимой. Ведь именно на гололёде нам очень важна устойчивость машины на дороге. С убитыми стойками на скользкой дороге авто находится в воле божьей.

---------- Сообщение добавлено в 22:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:23 ----------

Не понял, где у тебя люфт на стойках? В опорных подшипниках что-ли? Стойка в основном приходит в негодность из-за потери давления газа или гидр. жидкости(масла). И перестает гасить колебания пружины. А люфт??... Это только в опоре может быть, если там есть подшипник. Или мы говорим о разном. Ты - про стойки стабилизатора, я - про стойки-амортизаторы передние.

Где это там масло? Felix20 о стойках стабилизатора (косточках).

Ну YRA62 уже написал, что про разные вещи говорят.

А что , все поголовно меняют "косточки" через 20-30 тысяч? Или это как всегда "по рекомендации" сервисменов, что дескать это расходник, и он столько ходит. И его непременно надо менять, как 30 прошли?

Nemo, Я запоздало это понял, не привык к тому что у Флю есть эти косточки.

Ну да, слабоваты, может и дороги делают своё дело, если с асфальта ровного не съезжать то и дольше ходят))
Юра, амортизаторы у Рено, будь здоров, как я понимаю ходят долго, по крайней мере меня в этом заверил ОД и пока в 50тык (ттт) не беспокоят, никакие пыльники не порваны и т.д..

---------- Сообщение добавлено в 18:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:46 ----------

Значит, делаю вывод
1. По идеальным дорогам ездишь.
2. Просто тарахтит по неровностям а ты либо не слышишь либо тебе всё равно.

Амортизаторы иногда пробивает на внезапной глубокой яме, но тут думаю, что у всех будет так. не есть неисправность.

Да я понял, но тереть не хочу.

Нет, не все.
Разное качество дорог, количество трамвайных и ж/д ереездов, разное качество вождения, разный слух. И стук косточек на безопасности почти не отражается...

Nemo, У тебя же автопарк Фольцев, если память не изменяет, расскажи,как там с подвеской обстоят дела? Как долго ходит, что долго ходит ,а что не очень? А то я тут со слов таксистов "Таксовичкоф", пою песни Фольцу, а может всё совсем не так. и косточки там тоже сыпятся через 30тык. и т.д.

Воот! Согласен. А пишу, потому что еще на Мицу Каризме обслуживая авто у самого известного диллера Мицу диву давался мастерству работников сервиса. Сначала смотрели визуально, говорили, что все ок вроде, потом спрашивают пробег - говоришь 35 тысяч. В ответ - надо менять все. Они 30 обычно ходят.
Впрочем, касается это многих Мастерских

Ну, не знаю лапши уже не навешать, не те годы, сейчас,каждый выжимает из авто по максимуму, в целях той же экономии 10раз подумает, менять ли ему колодки или ещё 10-20тык на них поездить, кстати у Рено в этом плане не навязчивый сервис, в Шевроле ,Там более агрессивная политика (была). Ну вот даже из последнего заехал я к не официалам, приговорили мне задние диски (я то в этом ничего не понимаю), метнулся, заказал Экзист, потом почитал на Форуме, типа что то рановато ты задние диски собрался менять, задумался, и действительно что это я? провёл пальцем по канту, поездил прислушался, вроде не свистит более ничего, тормозит нормально, заехал в Экзист и сделал возврат товара. И вот уже на карту капнул возврат 10.650, а и хорошо***))))

Все верно. Мне тоже на предыдущем авто как-то сказали, у тебя ржа на задних дисках. Я пошел в тот же Экзист купил, потом вспомнил, что почти не тормозил то техцентра, а до этого авто стоял 2 недели. Пробег у дисков был в районе 40 тысяч. Так что оставил их.
А насчет лапши - народ будь здоров хавает, особенно те, кто в первой за руль сел. А таких очень много.
Насчет политики Рено - однозначно, адекватны. Да и Ниссан тоже лоялен (у жены Ноут). Про Шевроле не знаю, ты по ходу был, тебе виднее

Не надо обобщать, многие , я в их числе стараются сразу устранить неисправность и здесь надо изучать мат. часть в этом плане полностью согласен с Юрой, а так дойдет и до замены масла, нет пробега в 15-ку дай еще покатаюсь ;)

в том-то и дело, что я не обобщаю, в отличие от мастера некоторых, которые руководствуются "сухим пробегом".
И жидкости, в том числе моторные, трансмиссионные масла, ОЖ и тормозухи, не надо сравнивать с узлами подвески. Ибо характер нагрузок не стабилен для подвески, а у жидкостей более-менее понятно и предсказуемо. В конце концов , жидкости можно объективно исследовать, а тот же аммортизитор, если изношен на 40%, может еще и 70 тысяч пройти, а 5.
Плюс жидкости гидроскопичны. И был бум, особенно на отечественной технике лет 10 назад, менять масло, причем порой синтетику, раз в 7-8 тысяч. Как говорит, знакомый, скажи, куда сливаешь, я приду заберу))).
Так что 15 тысяч для авто с обычным ритмом: пробки-трасса - самое оно. если по трассе ехал 150 несколько часов - меняем раньше. Если бесплатно бочка 5w40 досталась, меняем каждую 1 000 ))). Хуже не будет

Был.
Кэдди - старые с мотором 1,6 практически беспроблемеык, на тех, которые с 1,2 пару раз были проблемы с ЭБУ мотора (одна замена, второй - неоднократные сбросы ошибок). С подвеской - фиг его знает, машинки лизинговые, 50-60 тык за 3 года и замена. Но к очередному ТО практически все начинали греметь. После ТО вроде все гут, но что там с ними делали не знаю. У одного (треснутого в корму) гремела задняя балка. В чем дело, так и не выяснили. Сам поднимал, смотрел, ничего не нашел. Мультики (бензинки на ручке и автомат, дизель с автоматом) - почти без проблем (кроме кузовни, но это такие водители), проблема была с заедающими в салазках задними креслами (диванами) на всех и с автоматической дверью салона (лечили раз в 2-3 месяца). Наверное единственный Дас Авто, которого взял бы себе, но это машина, на которой нужно зарабатывать...
Самые проблемные - Пассаты. DSG - полная хрень. И сервисмены (и наши и столичные) в нем мало что понимают. О проблемах с подвеской не в курсе, но по гарантии что-то меняли. Ну и приятель на B5 менял передние рычаги ежегодно (пробег около 30-ки). Заменить рычаги - это не "косточки".

Не согласен, колодки с дисками и подстукивающие "косточки" можно ездить. На счёт масла извини это у нас в тяжёлых условиях эксплуатации меняют в 15 тык в европе 30тык регламент (это мне в рено ОД разъяснили), американцы, вообще масло стараются не менять до смены авто. (по слухам пригнанных машин). Я лично делаю ТО раз в 12тык, но это по старой памяти на предыдущей делал раз в 10тык. и это реально рано.

Felix20,Можно ездить - это понятие относительное, можно доездиться именно с дисками и колодками до отказа тормозов в лучшем случае, есть минимально допустимые размеры - это критерий. Сервису выгодно сделать какие-либо операции за Ваши деньги с этим не спорю и когда говорят надо менять мало кто пользуется измерительным инструментом, смотрят на глазок.
P.S. Меня раздражает любой стук подвески и не задумываясь буду менять , просто потому-что мне это не нравится.;)

Феликс и др. ,ну вы хоть малость попытайтесь вникнуть в свое авто. Ладно, сами не лазите под него из-за условий содержания, но теорию!!! минимальные допуски дисков, тормозных колодок и проч. нужно знать! Много времени и памяти у вас эти знания не заберут. Зато с экономят деньги и лохами вас не будут считать в сервисе. Феликс, я 40 лет назад тоже ничего не понимал ни в сантехники,электрики, слесарном деле, малярном, кафельном, ни тем более в авто но всё это делал. Но купив первую свою ВАЗ-21043, я уже через месяц сам регулировал клапана и разбирал карбюратор. И эта машинка у меня за 7 лет ни разу не подводила. Даже при -45гр. Как можно ездить на авто,не понимая его сущности...!!?? Для меня это не приемлимо, это страшно.

А как работает например телефон, микроволновка, телевизор знаешь?

Nemo,Давай по-другому сколько там ТО и расходников для замены хотя бы в период гарантии ;)

---------- Сообщение добавлено в 20:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:38 ----------

По сути всё что ты перечислил нерентабельно в ремонте и после гарантии просто на выброс, а гарантийный ремонт бесплатно.

И это знаю, я с 12 лет начал сам собирать транзисторные приёмники и делать стереомагнитофоны из двух моно.

О Фольксах?
Не знаю. Не моя компетенция.
Но ТО - хитрое. Есть основные операции, без которых нельзя (цена, скажем, умеренная). Есть проверки за доп. деньги. Если что не так, то предлагают замены (за еще деньги). В целом ценники выходили дороже минимум раза в полтора по сравнению с моим Меганом.

Nemo,Я об этом :)

Обращаться в сервис - да, делать самому - по ситуации.

Nemo, Первое нерентабельно в 90% случаев, сервисы сейчас уже не занимаются ремонтом , а меняют блок целиком. У меня телик 2012 г. за 25 руб. была замена матрицы по гарантии , посмотрел стоимость ремонта 20 руб из них 18 руб. матрица.

Ни фигасе! Телеку не полных 3 года и уже замена матрицы. Куда катимся!? На одноразовые авто? Как на зажигалки: купил за 30 руб. , проехал 100км и бросил.А ведь поверьте...лет через 20 так и будет.

mikem65, дык, я ж о том же.
Сервис в большем случае нафиг. (Но если отдиагностировал сам, точно представляешь причину и стоимость ремонта и заранее согласовал ценник, то почему бы и нет).
Можешь сделать сам - сделай.
Просить рукастого и головастого соседа? Ну, не знаю...

YRA62,Для аппаратуры несколько по-другому. В своё время был хорошийй знакомый метролог. Аппаратура ломается в первый год гарантии из-за некачественных комплектующих. Затем работает исправно в течении 5-7 лет, а потом происходит процесс старения деталей и ремонт как правило уже не имеет смысла. Всё это относится в меньшей степени к военной приемке, но только еще советской, сейчас же Протоны падают.

---------- Сообщение добавлено в 21:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:15 ----------

Это самое худшее. ИМХО. Во-первых претензии не выскажешь в случае поломки, а во вторых отношения можешь испортить :)

А в 90-е подобные халтурки мне не меньше оклада добавляло...

Юра, так ты расскажи мне, когда надо менять диски /колодки при каких максимальных величинах %, миллиметры и т.д. Вот у меня сейчас диски с буртом в несколько миллиметров, ну пальцем в небо 5мм задние, передние не смотрел ещё. колодочки остаток ещё 20% и то это мне в сервисе сказали а что на самомм то деле я фз. У меня жопомер такой, если тормозит зачипись ,то зачем пока менять?

---------- Сообщение добавлено в 21:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:50 ----------

Меня тоже раздражает, но я описал ситуацию, всё равно летом-грунтовка можно обождать с заменой. всё равно разбивать, прикол по этой грунтовке ездили в прошлом году водилы на классиках, таксовали, в этом году супруга поехала на такси а там уже иномарочка, спросила "-а где те, кто в прошлом году ездили? ",ответ был "-они все здесь умерли". супруга поняла это буквально***))))

В процентах - не понимаю. 5 мм - это ОЧЕНЬ много.

Передний диск: новый - 24 мм, минимальная толщина 21,8 мм (некоторые модели 22 мм).
Задний диск: новый - 8 мм, минимальная толщина 7 мм.
Колодки - минимум толщины накладки 3 - 4 мм (обычно снашиваются неравномерно, 3 мм для самой тонкой части - на помойку).