Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Ходовая, трансмиссия, управление (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=34)
-   -   Вариатор на 2 литрах (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=158)

Safec 23.04.2011 20:58

говорят, что варики ненадежные. Вот и думаю, что купить: 2,0 варик или 1,6 МКПП

ВОЛчёК 23.04.2011 22:49

Цитата:

Сообщение от Safec (Сообщение 76579)
говорят, что варики ненадежные. Вот и думаю, что купить: 2,0 варик или 1,6 МКПП


Вспомните, в 90-х говорили АКПП не надежны! +
ИМХО "Варики" в наших машинках "Ниссановские", а японцы умеют технику делать это факт!

antifriz 24.04.2011 20:22

Вариатор ниссановский надежный.Это и было одним из плюсов к выбору именно 2ух литровки.

netvv 26.04.2011 10:44

Цитата:

Сообщение от antifriz (Сообщение 76804)
Вариатор ниссановский надежный.Это и было одним из плюсов к выбору именно 2ух литровки.

Я тоже думал, что надежный, пока он у меня не сдох намертво... при пробеге 2000 км. Вариатор производит Jatco, с запчастями у них полный ахтунг, ждать от 2-х мес.

Byaka 26.04.2011 10:54

У знакомого на кашкае пробег совсем небольшой был, только обкатку прошёл в конце прошлого года накрылся вариатор и ждал он полтора месяца замены. Хорошо хоть подменный авто ему дали.

Pol 26.04.2011 10:57

Цитата:

Сообщение от netvv (Сообщение 77369)
Я тоже думал, что надежный, пока он у меня не сдох намертво... при пробеге 2000 км. Вариатор производит Jatco, с запчастями у них полный ахтунг, ждать от 2-х мес.

Все надежное... Пока не сломается ;) :D

Slava 26.04.2011 18:26

При моём пробеге в 10000км,судить о надёжности рано,но пока всё :good:

lexadjan86 27.04.2011 08:58

15 000 км пробега никаких нареканий и уж тем более поломок. передачи переключаются неслышно, гула не замечено...

inff 25.05.2011 01:25

Цитата:

Сообщение от desperad0 (Сообщение 2144)
Я почитал в инете о вариаторах - одного мнения нет. Я пока на тестдрайве не попробую - не смогу определиться, что лучше механика 1.6 или вариатор 2.0, который дороже на сто тысяч, а в разгоне до сотки даёт практически незаметное преимущество на 0.3 секунды. (М3)

FLUENCE
Authentique, 1.6, 110 л.с., МКП-5, Бензин - Разгон 0 - 100 км./ч., в сек. 11.9
FLUENCE
Dynamique, 2.0, 143 л.с., CVT (вариатор), Бензин - Разгон 0 - 100 км./ч., в сек. 10.4

0.3 секунды???

реноман 25.05.2011 08:22

desperad0 отсутствует

Slava 25.05.2011 11:26

Цитата:

Сообщение от inff (Сообщение 87279)
FLUENCE
Authentique, 1.6, 110 л.с., МКП-5, Бензин - Разгон 0 - 100 км./ч., в сек. 11.9
FLUENCE
Dynamique, 2.0, 143 л.с., CVT (вариатор), Бензин - Разгон 0 - 100 км./ч., в сек. 10.4

0.3 секунды???

С арифметикой что? 11,9-10,4=1,5:ok:

[pj]_slot 06.07.2011 12:17

такой вопрос - наткнулся на два видео с колеосом - на первом вариатор, на втором механика. задача одна - заехать на бордюр. на вариаторе это получается ну очень тяжко судя по видео. на флюенсе так же тяжко преодолевать препятствия на CVT?

http://www.youtube.com/watch?v=6aSL9...eature=related

http://www.youtube.com/watch?v=O377C...eature=related

clowndrumms 06.07.2011 12:19

Ну тяжковато в самом деле вроде как по ощущениям - сначала тужится, а потом только заезжает.

den005 06.07.2011 17:35

Тяжко,когда задом и с полной остановкой у препятствия.Это обсуждали владельцы X-trail,сравнивая его с Колеосом...

реноман 06.07.2011 17:43

Дык такое извращение никто и не делает, все с небольшого "разбега" заезжают...

den005 06.07.2011 17:52

Цитата:

Сообщение от реноман (Сообщение 106372)
Дык такое извращение никто и не делает

Они там пи......ми мерялись,у кого машина лучше...

Slava 06.07.2011 17:54

Да,пробовал лично,задом на бордюр надо заезжать с небольшим разгоном,иначе ничего не выйдет...

GERR 06.07.2011 18:11

Ребят, вы не путайте заезд задом на бордюр на полно- и моноприводной машине.

При высоком бордюре (более 15 см) моноприводной машине просто не хватает сил вытолкнуть задние колёса наверх.
А у полноприводной машины задние колёса сами должны забираться на бордюр.
Но этого часто не происходит из-за программных ограничений нагрузки на вариатор и муфту, подключающую задний привод - мозги просто "давят" мотор до 2000 оборотов при газе в пол, и ничего не происходит. При заезде на бордюр передом тот же Колеос радостно буксует обоими колесами в 2WD, и мухой заскакивает наверх в Auto.
Вот видео:
http://content.video.mail.ru/mail/upload-2000/3/i-3.jpg

У Колеоса с МКП или дизеля с АКП6 таких проблем нет. Более того, многие машины точно так же не могут заехать задом на бордюр при более мощных моторах и трансмиссиях. Главное - точно и без перекоса упереться обоими задними колесами.

Так что Флюенс должен хорошо заезжать на бордюр задним ходом, но только до определённой высоты.

capitaine de vaisseau 06.07.2011 18:14

Согласен полностью-только на бордюр 12 см "Латик" заезжает без вопросов,а на15 см с небольшим разгоном,т.е. не с мертвой точки.В принципе это даже нравится-во дворе знаешь как делать,а в незнакомом месте уберегает от опрометчивых действий-выйди посмотри.

реноман 06.07.2011 18:16

Сейчас ходил ставить машину в гараж, попался бордюр, дай, думаю попробую.Сделал 2 попытки и обе на ура, с одного нажатия на газульку, при том не сильно((жаль на обороты не посмотрел. но, барьер был не высокий - с гаражный ключ, дома замерил ключ: 14,5см

Slava 06.07.2011 18:18

Цитата:

Сообщение от GERR (Сообщение 106387)
Так что Флюенс должен хорошо заезжать на бордюр задним ходом, но только до определённой высоты.

Может теоретически и должен,но на практике-хрен!Только с наката.Я конечно варик не рвал с дуру,но вёл он себя в точности как у Колеоса с оным.

реноман 06.07.2011 18:22

Slava, Может бордюр сильно высокий?

я без проблем заехал...

capitaine de vaisseau 06.07.2011 18:38

реноман, Может еще и профиль бордюра влияет, и диаметр колеса-какие-то миллиметры-а результат разный

реноман 06.07.2011 18:43

Согласен, колеса 17е, а профиль барьера был не под 90,тупее...

Slava 06.07.2011 19:04

Цитата:

Сообщение от реноман (Сообщение 106392)
Slava, Может бордюр сильно высокий?

Высокий,и с прямым углом относительно асфальта.

реноман 06.07.2011 19:10

Slava, Понятно.

valdemar266 07.08.2011 02:07

ВОТ не знаю чего пишут про ресурс,я надеюсь 200т-250т проехать.Потом .... выгодно продать. ОД твердит что замена жижи не производиться,дескать на весь срок службы.Тогда конечно ресурс маленький.Я слышал масло менять надо 50-60 т.У ког какая другая инфа имеется?

СержИванович 20.10.2011 17:03

я у своего тоже спрашивал по поводу замены масла и сроков.... пожал плечам, сказал - там спецы посмотрят и решат.... честного говоря такой ответ напряг:mda:

реноман 20.10.2011 17:10

valdemar266,
СержИванович,
Прочитайте,пост339
http://fluence-club.ru/forum/showthr...t=546&page=134

СержИванович 20.10.2011 17:15

да ту темы я всю прочитал с самого начала, ещё пока ПТС на машину ждал, да и по всем ссылкам лазил..... все равно однозначного ответа нет нигде

реноман 20.10.2011 17:23

СержИванович, Ты открой ссылку в посте 339, там про жижу варика написано.

Andrey_Don 20.10.2011 17:28

Цитата:

Сообщение от valdemar266 (Сообщение 120615)
ВОТ не знаю чего пишут про ресурс,я надеюсь 200т-250т проехать.Потом .... выгодно продать. ОД твердит что замена жижи не производиться,дескать на весь срок службы.Тогда конечно ресурс маленький.Я слышал масло менять надо 50-60 т.У ког какая другая инфа имеется?

Мой ОД сообщает следующее: замена масла не рекомендуется весь гарантийный срок службы вариатора (100 тыс.км), после 100 тыс.км ОД (по желанию) может поменять масло в вариаторе.
Сказали также, что цепь там не "тянущего", а "толкательного" типа (? )), в общем, нагрузка на нее гораздо меньше и ломаться как бы нечему, если не брак.
Ну, посмотрим.

А вообще же - за вариаторами будущее, я так думаю. И это не бюджетный вариант. Посмотрите, как много Ауди на вариаторе.

---------- Сообщение добавлено в 16:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:27 ----------

А "200-250 тыс.и выгодно продать" можно смело к любой современной машине отнести :)

elec10 21.10.2011 10:30

[QUOTE=Andrey_Don;158897]
Сказали также, что цепь там не "тянущего", а "толкательного" типа (? )), в общем, нагрузка на нее гораздо меньше и ломаться как бы нечему, если не брак. COLOR="Silver"]

Про вариаторы: http://amastercar.ru/articles/transm...f_car_11.shtml
что-то ничего про "толкательного" типа не нашёл

Andrey_Don 21.10.2011 11:08

elec10, аналогично.

Nemo 21.10.2011 15:44

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 159311)
Сказали также, что цепь там не "тянущего", а "толкательного" типа (? )

Цепь или ремень в вариках Jatco действительно толкающего типа. Рабочая часть работает не на растяжение, как у обычной цепи или мягкого ремня, а на сжатие.
Ссылок не дам, но поверьте, все именно так.

elec10 21.10.2011 16:05

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 159520)
Цепь или ремень в вариках Jatco действительно толкающего типа. Рабочая часть работает не на растяжение, как у обычной цепи или мягкого ремня, а на сжатие.
Ссылок не дам, но поверьте, все именно так.

Nemo, извини но по моему любые цепи и ремни работают на сжатие, именно за счёт этого достигается хорошие соприкосновение с трущимися поверхностями (шкивами) и ремень за счёт этого передаёт вращательный момент, со временем он растягивается и сила трения снижается, натягивая ремень мы восстанавливаем её. В цепи такая же беда только передача момента за счёт звёздочек, а устранение провиса, при вытягивании цепи-натяжением. Может я и ошибаюсь, объяснил как смог, может и коряво.
А вот цепь/ремень "толкающего типа"-это интересно.
В варике всё равно же передающий механизм (цепь/ремень) стремится сжаться.

Nemo 21.10.2011 17:20

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 159528)
извини но по моему любые цепи и ремни работают на сжатие

Извиню.
Любые цепи и ремни работают именно на растяжение. Вспомним велосипед. Лучше многоскоростной. Ведущая звездочка (с педалями) тянет цепь, которая в свою очередь тянет ведомую звездочку (ту, что на колесе). В итоге верхняя часть цепи (нисходящая ветвь) натянута, а нижняя (исходящая) должна слегка прослаблена. (Покачай ролики переключателя скоростей (при уже выбранном передаточном отношении он выполняет функцию натяжителя)- там стоит достаточно слабенькая пружинка, выбирающая лишний провис цепи).
В вариках схема иная. Цепь (ремень) - наборный. Состоит из многих плоских пластин трапецивидной формы, связанных несколькими "лентами", которые не дают пакету пластин рассыпаться. Ведущий ролик толкает исходящую ветвь, которая в свою очередь толкает ведомый ролик. Пластины здесь работают на сжатие.

elec10 21.10.2011 23:08

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 159585)
Извиню.
Любые цепи и ремни работают именно на растяжение. Вспомним велосипед. Лучше многоскоростной. Ведущая звездочка (с педалями) тянет цепь, которая в свою очередь тянет ведомую звездочку (ту, что на колесе). В итоге верхняя часть цепи (нисходящая ветвь) натянута, а нижняя (исходящая) должна слегка прослаблена. (Покачай ролики переключателя скоростей (при уже выбранном передаточном отношении он выполняет функцию натяжителя)- там стоит достаточно слабенькая пружинка, выбирающая лишний провис цепи).
В вариках схема иная. Цепь (ремень) - наборный. Состоит из многих плоских пластин трапецивидной формы, связанных несколькими "лентами", которые не дают пакету пластин рассыпаться. Ведущий ролик толкает исходящую ветвь, которая в свою очередь толкает ведомый ролик. Пластины здесь работают на сжатие.

Nemo, спорить не буду, чтобы не вылилось в очередную бесполезную полемику. Вы понимаете так,я так. Сколько людей столько мнений.:friends:

Denverus 21.10.2011 23:12

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 159730)
Вы понимаете так,я так

Нет ну там как я понимаю цепью реально "толкает" а не тянет. те "провисающая" часть не снизу а сверху. Хотя я прекрасно понима, что построить в голове цепь которая ТОЛКАЕТ довольно сложно )

А главное непонятно нафига

Slava 22.10.2011 01:58

Цитата:

Сообщение от Denverus (Сообщение 159732)
построить в голове цепь которая ТОЛКАЕТ довольно сложно )

Да и не надо,пусть отдыхает голова.http://www.youtube.com/watch?v=fqjM8aOlECU


Текущее время: 01:18. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors