Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Курилка (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Власть vs. Народ... выборы, Что дальше? (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=2486)

Флюховод 05.03.2012 15:26

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 224051)
Она у нас низкая и оплату труда поднимать нельзя.

У нас в организации сейчас по тому же пути идут. Бережливое производство называется. Сократили кучу народа, а с работой оставшиеся не справляются. И такой бардак начался. Ща в срочном порядке опять кадры набирают.

Vodinoy 05.03.2012 15:28

Голосовали как могут.
Кому-то не пондравилось что Миронов не брит,
Жириновский орет на всех,
Зюганов - отобрать все обещает.
Прохоров - вор,
Путин - просто надоел за 12 лет....
Вот кому интересно из политтехнологий:

Избиратель по-прежнему считает, что уровень экономики ниже уровня политики и идеологии, что«хорошая» (социально-ориентированная) экономика может существовать под произвольным идеологическим лозунгом, здесь неважно, кто и что предлагает, главное, чтобы «лодка не раскачивалась».
Устойчивое функционирование экономики не может быть глобальной целью политики (ее глобальные цели всегда затрагивали отношения распределительного плана).
Кандидаты идут на выборы со стандартным комплектом добродетелей: желанием возродить и усилить экономику, придать ей социальную направленность, повысить эффективность системы управления, сократить бюрократический аппарат, обеспечить реальную демократию. Комплекс программных заявлений стандартен, что обезоруживает рационального избирателя. Можно ли в таких условиях говорить о рациональном, обоснованном выборе?
Самые острые баталии происходят вокруг экономики, но при этом большинством участников политических столкновений стороной обходят проблемы распределения конечного продукта— политика рассматривается в качестве инструмента создания условий устойчивого и комфортного функционирования экономики.
Пассивно поспособствовав кандидату в решении его задачи по «выходу в люди», избиратели остаются при прежних проблемах до следующих выборов.
:D

Славутич 05.03.2012 15:39

Цитата:

Сообщение от Vodinoy (Сообщение 224061)
Кандидаты идут на выборы со стандартным комплектом добродетелей: желанием возродить и усилить экономику, придать ей социальную направленность, повысить эффективность системы управления, сократить бюрократический аппарат, обеспечить реальную демократию.

Странно, и почему я им неверю? Наверное потому, что считаю их желание прийти во власть, очередным желанием побольше и подольше хапать! И вспоминаю, как на волне борьбы с привилегиями - сломали хребет Горбачёву. Но, чь-о-р-т п-о-бь-е-р-и, о таких благах, которые имеют сейчас "сильные (читай наглые) мира сего" - коммуняки даже мечтать во снах не могли!!!

Флюховод 05.03.2012 15:44

http://img-fotki.yandex.ru/get/5608/...bc316_orig.gif

Vodinoy 05.03.2012 15:47

Флюховод,
Супер!!!!!!!!!!!!!:friends::drinks:

Славутич 05.03.2012 15:48

Флюховод. Спасибо! Посмеялся от души! В тему!

Vld 05.03.2012 15:50

Цитата:

Сообщение от Флюховод (Сообщение 224058)
Ща в срочном порядке опять кадры набирают.

Это по причине, что малость палку перегнули и не получается из оставшихся побольше соков выжать.
Хорошая политика ведения хозяйства. Да?
А Прохоров говорит, что работник САМ хочет в два раза больше работать.

Андрей НМ 05.03.2012 16:01

Политика - средство достижения власти.
Власть - средство достижения денег.
Деньги - средство ведения политики.
Круг замкнулся...

Vld 05.03.2012 16:05

Цитата:

Сообщение от Vodinoy (Сообщение 224061)
Жириновский орет на всех

Администраторы не дали мне высказаться.
Доктор наук. Зам. председателя Госдумы, член Ассамблеи СЕ. Мало?
Он просто и не собирается быть президентом.
Думаете он не знает как вести себя так, как угодно избирателю?
Цитата:

Сообщение от Vodinoy (Сообщение 224061)
Зюганов - отобрать все обещает.

Что за чушь?
Да. Он говорил о национализации природных ресурсов.
При чем тут - отобрать?
Поясню свою мысль.
Компания имеет ЛИЦЕНЗИЮ на разработку месторождения. Допустим на 50 лет.
Отработали только 20. За остаток деньги им вернуть. Настроили что-то? Провести инвентаризацию и оплатить. Что неправильно? Где тут - отобрать?
Но природные ресурсы невосполнимы и должны принадлежать ВСЕМ гражданам Российской федерации.
Про Ливию не надо говорить? Эмираты?
А про Якутию не слыхивал? Как сию - не знаю. Но раньше доход от добычи алмазов приходился и якутянам. Подробности не помню. Сами найдете, коль захотите.

Флюховод 05.03.2012 16:05

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 224081)
Хорошая политика ведения хозяйства. Да?
А Прохоров говорит, что работник САМ хочет в два раза больше работать.

Просто пришли люди которые не хера не понимают в энергетике. И не знают то что у нас оборудование стоит 80-х годов. Начитались что в Европе на таком же объекте как у нас работает в два раза меньше человек. Значит у нас должно быть также, а то что у них все автоматизированно и шли они к этому не один год до них это не доходит.
Так и Прохор такой же управленец, верхов нахватался а в клоаку лезть не хочет.

Славутич 05.03.2012 16:05

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 224081)
А Прохоров говорит, что работник САМ хочет в два раза больше работать.

Наши с ним желания - разнятся! Я хочу - в два раза получать больше! А, вот если для этого надо работать поболе, ну что ж - согласен.

Vld 05.03.2012 16:09

Хочу добавить.
Не надо копипастить, помещать ссылки на какую-то информацию, цитировать лозунги.
Понимаю, что головы у всех забиты всякой дрянью, которую никто и переваривать не собирается.
Что же у нас своей головы нет? Не можем выродить свое виденье ситуации?

Vld 05.03.2012 16:16

Цитата:

Сообщение от Славутич (Сообщение 224096)
Наши с ним желания - разнятся! Я хочу - в два раза получать больше! А, вот если для этого надо работать поболе, ну что ж - согласен.

Не понял сказанного.
Ты и сам, похоже не понял. Ни Прохорова ни себя.
Выше почитай про сокращение Флюховод пишет.
Вот это тебя ждет. Будешь работать за двоих.
А получать за двоих - ни в коем случае. И не надейся.
В этом разе никакой экономии и повышения производительности не будет.
Сию что имеем? За первые два часа сверхурочных в 1,5 раза, остальное - в 2 раза. Может в цифрах ошибаюсь, забыл, но это неважно, примерно так.
Сплошные расходы.
А по Прохорову ты САМ ЗАХОЧЕШЬ работать больше, получая в одинарном размере.
Не захочешь? Еще как захочешь!
Что имеем? Тот же молоток и дикий скачок производительности.

О.Н. 05.03.2012 16:16

Цитата:

Сообщение от Славутич (Сообщение 224096)
Я хочу - в два раза получать больше! А, вот если для этого надо работать поболе, ну что ж - согласен.

Это здорово. Все хотят жить лучше, но для этого ничего не делать. И по Флюхину тоже, не справляется тот состав, который остался? А работают? Все же в инете сидят и этот форум не единственный, где убивается рабочее время.
Много получать и ничего не делать, а к чему это приведет?

Victor 05.03.2012 16:19

О.Н., да давно доказано что человек реально работает 25 % времени - если его нагибать то появятся ошибки, они неизбежны и ничего с этим не сделаешь

О.Н. 05.03.2012 16:23

Victor, а я и не спорю, просто и 25% многие уже не нарабатывают.

Vld 05.03.2012 16:26

Цитата:

Сообщение от Флюховод (Сообщение 224094)
Просто пришли люди которые не хера не понимают в энергетике.

Верно. Об ефтом А.И. Райкин говорил (ой, как давно):
- Мне все равно чем руководить, хоть баней, хоть заводом.
Вот и появились молодые УПРАВЛЕНЦЫ вроде Прохорова.
Модное такое течение. Менеджеры.
О каких своих заслугах Прохоров говорит на Норильском никеле?
Слышали, обратили внимание?
Я построил БЫТОВКИ, обеспечил рабочих СПЕЦОДЕЖДОЙ, в которой они в гости ходили.
Наверное у Юдашкина или Зайцева заказал.
Он же сам демонстрирует убогость своего мышления.
И еще говорит, что ТРЕТЬ (1/3) времени за период работы находился в Норильске.
Или - четверть. Забыл. Кому интересно - найдете.
Он с гордостью это говорит.
Вдумайтесь только в это!
Это в бытность его генеральным директором Норильского никеля.
А все должны повышать производительность труда и работать... Уж не знаю, сколько.

Флюховод 05.03.2012 16:26

Цитата:

Сообщение от О.Н. (Сообщение 224106)
И по Флюхину тоже, не справляется тот состав, который остался? А работают? Все же в инете сидят и этот форум не единственный, где убивается рабочее время.

Как бы объяснить........ Я занимаюсь непосредственно ремонтными работами, грубо говоря работа сезонная. Это когда период останова оборудования, т.е. лето. Вот тогда я ношусь в мыле, а есть станционные работники которые работают постоянно(занимаются осмотром и обслуживанием). Так сократили как раз их, причем сократили опытных сотрудников, а молодежь не обученную оставили.......

Vld 05.03.2012 16:27

Ну, думаю о некачественности и малом времени, затрачиваемым на работу, на примере Прохорова, я ответил.
Всем.

Флюховод 05.03.2012 16:28

Цитата:

Сообщение от О.Н. (Сообщение 224112)
Victor, а я и не спорю, просто и 25% многие уже не нарабатывают.

Вот чувствуется, что пишет руководитель фирмы :D

Vld 05.03.2012 16:29

Цитата:

Сообщение от Флюховод (Сообщение 224114)
Как бы объяснить

Никак не объясняй. Тот, кто работал на производстве поймет. И сачкизм (сачковать) и пахоту.

Славутич 05.03.2012 16:29

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 224105)
Вот это тебя ждет. Будешь работать за двоих

Не ждёт, дружище. Хотя Ваше мнение уважаю. По всему видно, Вы человек неглупый. А, работаю я, даже не за двоих, а как минимум за хрен знает скольких! Ибо, государство, в его нынешнем виде, хочет от меня таких непомерных налогов, что диву даёшься его наглости! Поэтому и голосовал за Зюгнова - а, ну что то изменится? Хотя, я мальчик ужо большой и в сказки,в деда Мороза и в светлое будущее - веру потерял. А, на счёт своего прдыдущего поста - я, думаю, Вы поняли, что это есть шутка (может, не совсем удачная применительно к нашей дискуссии).

Vld 05.03.2012 16:35

Славутич, про шутку я, как раз и не понял.
Не надо говорить о том, кто, как и сколько работает.
Мы - не рабы! Рабы - не мы!
каждый волен поступать так, как считает нужным.
Прохоров, как раз говорит об узаконивании рабства.
Цитата:

Сообщение от Славутич (Сообщение 224118)
По всему видно, Вы человек неглупый.

Да ну? Надо же. Никогда бы не подумал, что могу таким нарисоваться.
Ваще...

Vodinoy 05.03.2012 16:41

Цитата:

Сообщение от Флюховод (Сообщение 224094)
Начитались что в Европе на таком же объекте как у нас работает в два раза меньше человек.

Ну, производительность тут не причём. Главное стоимость выпускаемого продукта.
А она ограничена рынком ( не продашь дороже - голосуем рублём)
Вот и получается или 1000 - нищих как в Китае, или 10 - в мыле зато в Куршавели.
Насчет автоматизации не питайти иллюзий.
Буржую все равно сколько человек на работе. Фонд оплаты труда все равно будет расчитан из вышеперечисленных условий, и соответственно налоговая нагрузка тоже.
Так что по большому счету капиталу выгоден дорогой работник - социалки меньше, работник не бастует, голосует опять же -за. А там и автоматизация не загорами - кастати основная причина сокращений если кто забыл 1917 год.

Славутич 05.03.2012 16:42

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 224121)
Да ну? Надо же. Никогда бы не подумал, что могу таким нарисоваться.
Ваще...

Тогда - я пас. И всё равно, многие Ваши мысли и высказывания весьма уны и дельны.

Vld 05.03.2012 16:45

Можно такой случай расскажу?
Ломка СССР. В МИД пришел Козырев, привел молодых управленцев.
Начали искать бездельников. В том числе нашли в одном отделе "старца" (по ПрохЕрову).
Чем занимается - никто не знает. Сократили к едрене-фене.
Через какое-то время получили ноту от какого-то государства (вроде королевства из Африки).
Кого-то из высокопоставленной семьи не поздравили с днем рождения.
Что за фигня?! Почему, кто? Ну, дальше вы поняли.
Занимался этот работник такими протокольными процедурами.

Vld 05.03.2012 16:47

Славутич, стараюсь, понимаешь.
Дураком-то никому казаться не хочется.
Весь в мыле от трудов тяжких.

Славутич 05.03.2012 16:49

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 224131)
Славутич, стараюсь, понимаешь.
Дураком-то никому казаться не хочется.
Весь в мыле от трудов тяжких.

+5!

Vld 05.03.2012 16:50

Vodinoy, ты описал то, что называется "дикий капитализм".
К. Маркс тебе в союзники.
Не открыл ты Америку-то. Жаль, да?

Vld 05.03.2012 16:50

Славутич, маловато будет...

Tankist 05.03.2012 17:02

Vld, вот до чего тебя твоя позиция довела, попрошайничать стал, выпрашивать.
Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 224131)
Славутич, стараюсь, понимаешь.
Дураком-то никому казаться не хочется.

Лучше надо, лучше и добрее, глядишь и тебе счастие будет.

Славутич 05.03.2012 17:03

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 224136)
Славутич, маловато будет...

Как говаривалось не очень давно - "каждому по способностям...." :drinks: Сдаётся мне, что и тогда уравниловки не было.

Senna 05.03.2012 17:08

Цитата:

Сообщение от andr62 (Сообщение 223844)
Дело не в том за кого проголосовал я,а именно эти 7.5% отдавших голоса за вора олигарха,не понимаю.

Дружище я тебя удивлю, но в Питере этот вор на самом деле 20% набрал

Vld 05.03.2012 17:21

Senna, если ты голосовал за Прохорова, то расскажи, поделись - почему.
Не в качестве спора. Просто интересно.

Vld 05.03.2012 17:24

Славутич
Видал?
Благодетели появились. Жизни учить стали.
Это я не тебе, ты этого не делаешь.
А не пойти-ли вам?
Чайку попить...

Senna 05.03.2012 17:28

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 224158)
Senna, если ты голосовал за Прохорова, то расскажи, поделись - почему.
Не в качестве спора. Просто интересно.

На самом деле не столь важно за кого я голосовал и почему. Да за Прохорова, методом исключения скажем так. Но вот количество фальсификаций в этот раз за гранью добра и зла, 4 декабря это детский лепет был. Вот что по настоящему грусно.

elec10 05.03.2012 17:42

Цитата:

Сообщение от Флюховод (Сообщение 224094)
Просто пришли люди которые не хера не понимают в энергетике. И не знают то что у нас оборудование стоит 80-х годов. Начитались что в Европе на таком же объекте как у нас работает в два раза меньше человек. Значит у нас должно быть также, а то что у них все автоматизированно и шли они к этому не один год до них это не доходит.
Так и Прохор такой же управленец, верхов нахватался а в клоаку лезть не хочет.

Флюховод, здравствуй! Ты похоже в Мосэнерго работаешь, на электростанциях оборудование ремонтируешь (турбинное, котельное?). Повезло если у Вас на станциях оборудование 80-х годов, на нашей станции стоят генераторы которые модернизировались последний раз в 63-65 годах вместе с паровыми турбинами, есть и ещё старше. Вот всё это из последних сил и работает (да ещё на энтузиазме персонала). Когда пришёл реформатор Чубайс начался развал, потом все Прохоров стал владельцем энергосистемы всего центра России (по моему 14 или 16 областей, кроме Мосэнерго, его Газпром не отдаст никому) лучше не стало. Оборудование не меняется и не модернизируется, только обшили все разваливающиеся здания на территории станции пластиком, даже без ремонта зданий, да газончики облагородили вот и всё. Сплошная пыль в глаза: снаружи красиво, а внутри сплошной развал и катастрофа, каждая зима как на на иголках, шандарахнет или нет. Вот вам и руководитель-миллиардер, "крепкий хозяйственник! и т.п. Извините за такое отступление.

Vld 05.03.2012 17:49

Senna, во-первых: грусТно.
Во-вторых: грустно от твоих опусов.
Доводы-то приведи свои. А то какие-то никчемные фразы: методом исключения.
Насчет фальсификаций.
Ты был в наблюдателях? Участвовал в составлении протоколов о нарушениях?
Расскажи.

Senna 05.03.2012 18:01

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 224173)
Senna, во-первых: грусТно.
Во-вторых: грустно от твоих опусов.
Доводы-то приведи свои. А то какие-то никчемные фразы: методом исключения.
Насчет фальсификаций.
Ты был в наблюдателях? Участвовал в составлении протоколов о нарушениях?
Расскажи.

Если до вечера подождешь расскажу. На работе инет отрубили, а с телефона очень неудобно писать.

Vld 05.03.2012 18:03

Senna, можно и завтра и опосля можно.


Текущее время: 01:16. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors