Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Renault Fluence как он есть (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   1.6+вариатор (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=3368)

sba 21.05.2013 18:54

Вот тут еще хорошо видно на скуттере. Принцип один и тот же.
http://www.youtube.com/watch?v=2VcdnM5l5b4

Felix20 21.05.2013 18:55

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 395347)
Ну иногда почти спортивный

псевдо спортивный это как псевдо ручной режим, создающий ложное ощущение большей динамичности.
на первом видео видно, как постоянно смещается ремень...откуда там борозды)))

sba 21.05.2013 19:01

Цитата:

Сообщение от Felix20 (Сообщение 395349)
там вроде на 6ти передачах и на каждой обороты могут быть совсем разные, тоже должен двигаться а не в борозде стоять...

Нет. Обороты это у двигателя. А коробка обеспечивает передачу от двигателя к колесам с разным коэффициентом. К примеру, на 1й передаче, 1 оборот коленвала это 0.1 оборота колеса. На 4й передаче - 1 к 1. На 5й уже наоборот - 1 оборот коленвала это к примеру 1.5 оборота колеса. Момент передается наоборот: на йй передаче высокий, на 5й - низкий.
Теперь если поставить варик в ручной режим, ремень займет положение, соответствующее выбранной передаче и соответственно определенному коэффициенту передачи. Поскольку коробка в ручном режиме, то ремень так и будет стоять в этом месте, пока водитель не переключит передачу. А двигатель работает как бы отдельно от этого :)

---------- Сообщение добавлено в 19:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:59 ----------

Цитата:

Сообщение от Felix20 (Сообщение 395351)
на первом видео видно, как постоянно смещается ремень...откуда там борозды)))

Так потому и смещается постоянно, что в автоматическом режиме вариатор постоянно меняет передачи, что бы обеспечить оптимальное передаточное число для текущего режима двигателя и скорости движения. В этом-то вся его фишка. Переключая на ручной режим он превращается в тупую ручку, да еще и с ограничениями по максимальному моменту.

Felix20 21.05.2013 19:05

sba, Для чего тогда запроектировали псевдо ручной режим? чтобы варик побыстрей заменять по гарантии?))) или нет скорей в постгарантийный период..

sba 21.05.2013 20:50

Цитата:

Сообщение от Felix20 (Сообщение 395355)
sba, Для чего тогда запроектировали псевдо ручной режим? чтобы варик побыстрей заменять по гарантии?))) или нет скорей в постгарантийный период..

Я уже говорил. Во-первых, подобные переключатели появились для облегчения перехода с ручки. Есть люди, которые просто не могут не дергать ручку :) Во-вторых, есть ситуации, когда ручное управление необходимо. Самый частый пример - движение с горки с торможением двигателем. В автоматическом режиме машина будет разгоняться. Если поставить передачу вручную - будут расти обороты двигателя, но машина будет сохранять скорость.. Примеров масса, сейчас всего не вспомню. Но это - единичные случаи. Подавляющее большинство времени варику лучше ездить на автомате - и экономичней и целей будет :)

---------- Сообщение добавлено в 20:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:10 ----------

Цитата:

Сообщение от Felix20 (Сообщение 395355)
Для чего тогда запроектировали псевдо ручной режим?

Кстати, если интересно, набери в гугле: для чего нужен типтроник
Очень много людей задаются этим вопросом - а зачем? :)

Vibro 21.05.2013 21:31

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 395320)
Поработайте педалью плавно, посмотрите как машина идет накатом. Попробуйте плавный разгон с удержанием низких оборотов. Или наоборот - более динамично, но удерживая стрелку на 3к. Это требует некоторых навыков работы педалью, но когда научитесь - оцените.
И кстати, очень эффективно пользоваться торможением двигателем - полностью отпускать педаль газа. При правильном расчете дистанции, тормоза используются намного реже. А топливо экономится, ибо расход в этот момент - 0.

Я так на ручке, газ на одинаковом уровне практически, и по оборотам скорости перекидываю. Я вариатор???

Felix20 21.05.2013 21:46

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 395358)
Подавляющее большинство времени варику лучше ездить на автомате - и экономичней и целей будет

может всё таки беспокойство об износе и кончине преждевременной надуманы? то что в ручном режиме менее экономично то да.

sba 21.05.2013 22:21

Цитата:

Сообщение от Vibro (Сообщение 395381)
Я так на ручке, газ на одинаковом уровне практически, и по оборотам скорости перекидываю. Я вариатор???

2000 +\- 500 ? Достаточно большой диапазон. Как на варике увы, не получится.

---------- Сообщение добавлено в 22:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:17 ----------

Цитата:

Сообщение от Felix20 (Сообщение 395384)
может всё таки беспокойство об износе и кончине преждевременной надуманы? то что в ручном режиме менее экономично то да.

Ну если учесть, что в среднем современное авто живет до 100-150тык, а потом замена всего чего только можно, то думаю не надуманно. Лет 20 назад машины (моторы) ходили по 500тык без каких-то проблем, а то и больше.
Я уже приводил ссылку: http://video.mail.ru/bk/sbliz/542/7021.html
Думаю запрограммированное старение и тут тоже.

По поводу ручного режима - можно им пользоваться, главное не злоупотреблять :) Я вообще никогда не включаю, приноровился на автомате ездить.

vop 21.05.2013 22:24

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 395333)
Немного не так. Макс. момент на 2.0 - на 4200 (где-то говорят на 4400).
http://en.wikipedia.org/wiki/Nissan_MR_engine

На оф.сайте Рено у 2.0 3700 об/мин., 1,6 - 4000об/мин, на ниссановском сайте 1,6- 4400об/м

sba 21.05.2013 22:28

Цитата:

Сообщение от vop (Сообщение 395402)
На оф.сайте Рено у 2.0 3700 об/мин., 1,6 - 4000об/мин, на ниссановском сайте 1,6- 4400об/м

Когда я покупал в 2010, на оф.сайте было то ли 4200, то ли 4400 - уже не помню точно. При неполном нажатии на педаль (не до кик-дауна) мотор выходит именно на 4200-4500 оборотов. Либо они чего-то в прошивке поменяли, либо тот, кто набирал текст для сайта ошибся. У них там есть косяки на сайте...

Boykusha 21.05.2013 22:34

sba, вы как то утрируете. Причем без почвенно. С какой целью делаете? И если вы указываете какие либо цифры о ресурсном пробеге, выкладывайте ссылку на источник. Тогда будет предметный разговор, а не " слух/ треп"
Жизненный цикл любого авто, вещь индивидуальная.

RET 21.05.2013 23:45

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 395398)
Ну если учесть, что в среднем современное авто живет до 100-150тык, а потом замена всего чего только можно, то думаю не надуманно. Лет 20 назад машины (моторы) ходили по 500тык без каких-то проблем, а то и больше.

Может и прав, но сдается мне что старые авто больше ходили потому что новые не за что покупать было. Лучше жить стали - чаще машины менять.

Felix20 21.05.2013 23:59

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 395398)
Ну если учесть, что в среднем современное авто живет до 100-150тык, а потом замена всего чего только можно, то думаю не надуманно. Лет 20 назад машины (моторы) ходили по 500тык без каких-то проблем, а то и больше.

Пробег для меня 150тык, это примерно 9лет эксплуатации, думаю за это время можно всё поменять)))даже кузов со сквозной коррозией))

---------- Сообщение добавлено в 22:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:58 ----------

Цитата:

Сообщение от RET (Сообщение 395409)
Лучше жить стали - чаще машины менять.

Да и это правильно..что 9лет на одном ездить? Ещё не понимаю тех, кто купив авто начинают вкладывать средства в усовершенствования (шумоизоляция, дхо, мультимедиа и т.д. и т.п.) купил поездил продал купил новое уже с фишками, да получше, а нести эксплуатационные допрасходы, зачем?

sba 22.05.2013 00:03

Цитата:

Сообщение от Boykusha (Сообщение 395404)
выкладывайте ссылку на источник.

Источник - google или яндекс. Кому как больше нравится. Поищите капиталка или капитальный ремонт. И посмотрите на пробеги. Почитайте в журнале bmwservice про баварцев, которые в мск редко ходят более 100тык без серьезного ремонта. Я сам лично видел в сервисе такую машину и общался с владельцем. Он мне даже позавидовал.. И это повсеместно. Просто все привыкли, купил поездил продал. Следующий купил, сделал ремонт, поездил продал.. И так по кругу.
Цитата:

Сообщение от Boykusha (Сообщение 395404)
Жизненный цикл любого авто, вещь индивидуальная.

С этим никто не спорит. Есть машины и 300тык бегают без единого ремонта.. Но общая тенденция к сокращению пробега до капремонта. Никому не выгодно делать "вечные" двигатели. С чего тогда будет зарабатывать целая индустрия запчастей, сервисов и прочих? А новые машины кто будет покупать, если старая еще как новая ездит? Подумайте об этом.

RET 22.05.2013 00:03

Felix20, согласен. Но тут важно побороться с жабой на этапе покупки... :)

sba 22.05.2013 00:08

Цитата:

Сообщение от RET (Сообщение 395409)
Может и прав, но сдается мне что старые авто больше ходили потому что новые не за что покупать было. Лучше жить стали - чаще машины менять.

Было на что покупать. А менять стали чаще, потому что нас к этому приучили. Теперь все считают, что это так и должно быть. Каждый год новый айфон, через год машину, через 5 лет - жену :D и т.д...

---------- Сообщение добавлено в 00:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:05 ----------

Цитата:

Сообщение от Felix20 (Сообщение 395412)
Пробег для меня 150тык, это примерно 9лет эксплуатации, думаю за это время можно всё поменять)))даже кузов со сквозной коррозией))

Ну а кому-то всего пару-тройку лет. И как же приятно делать двухлетней машине капремонт :)

---------- Сообщение добавлено в 00:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:06 ----------

Цитата:

Сообщение от Felix20 (Сообщение 395412)
Ещё не понимаю тех, кто купив авто начинают вкладывать средства в усовершенствования (шумоизоляция, дхо, мультимедиа и т.д. и т.п.) купил поездил продал купил новое уже с фишками, да получше, а нести эксплуатационные допрасходы, зачем?

Шумка - это мой личный комфорт и я за него заплатил. Как за проезд в метро. Заплатил и забыл. А что в новом флю? Какие фишки? Он ничем не отличается от старого, разве что передний бампер чуть другой стал.

RET 22.05.2013 00:08

sba, опять-таки баварец в столице - как он ей вваливал? Ну и т.д..
Хотя насчет тенденции согасен.

sba 22.05.2013 00:10

Цитата:

Сообщение от RET (Сообщение 395419)
sba, опять-таки баварец в столице - как он ей вваливал? Ну и т.д..
Хотя насчет тенденции согасен.

Если бы вваливал, может и проездил бы дольше.. А ведь тупо стоял в пробках. У большинства таких машин средняя скорость не более 18-20км/ч. Я когда озвучил Сергею из bmwservice, что у меня 35-40, он сказал что вот уж мне точно переживать не о чем :)

Felix20 22.05.2013 01:02

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 395416)
А что в новом флю? Какие фишки? Он ничем не отличается от старого, разве что передний бампер чуть другой стал.

А я вообще не про новый Флю если чё..смысла нет листать за фейслифт и ещё чего то там не работающий р -линк доп 100тыр, "шило на мыло".

---------- Сообщение добавлено в 23:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:50 ----------

Цитата:

Сообщение от RET (Сообщение 395415)
Но тут важно побороться с жабой на этапе покупки...

Это точно зелёная пупырчатая каждый раз в рай не пускает)))

---------- Сообщение добавлено в 23:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:50 ----------

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 395416)
Шумка - это мой личный комфорт и я за него заплатил.

Ощутимо комфортней стало на 3дб?

---------- Сообщение добавлено в 23:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:51 ----------

Про баварцев каждый день слышу от разных людей одни и те же песни) "какие ломучие эти баварцы")) но что-то каждый год их на дорогах становится всё больше..

---------- Сообщение добавлено 22.05.2013 в 00:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено 21.05.2013 в 23:53 ----------

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 395416)
Ну а кому-то всего пару-тройку лет. И как же приятно делать двухлетней машине капремонт

Может это справедливо для Рено, не знаю, но например приятель отъездив на Хонда аккорд 7лет 185тык, и вообще ничего не ломалось, кроме того, что по собственной дури..и сейчас у него с руками рвут эту старушку за 500тык..о как бывает. вот тебе и "преждевременное программируемое старение."

sba 22.05.2013 11:11

Цитата:

Сообщение от Felix20 (Сообщение 395422)
Ощутимо комфортней стало на 3дб?

В дБ не измерял, но комфортней стало ощутимо. Теперь самый сильный источник шума на скорости - стекла. Я когда езжу, до 130км/ч не слышу вообще ничего, кроме штатной туранзы :)
Цитата:

Сообщение от Felix20 (Сообщение 395422)
но что-то каждый год их на дорогах становится всё больше..

А ленд роверы? Они вообще живут в сервисах. И все равно покупают. Престиж наверное :)

Цитата:

Сообщение от Felix20 (Сообщение 395422)
но например приятель отъездив на Хонда аккорд 7лет 185тык

Я об этом и говорю - машины возрастом 10 лет и старше на сегодня ходят не хуже чем новые. А вот новые почему-то массово ломаются к пробегам 100-150тык. Я не говорю, что через одного капиталят, но их стало значительно больше, по сравнению с машинами 10-20 летней давности.

Felix20 22.05.2013 12:13

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 395476)
Я когда езжу, до 130км/ч не слышу вообще ничего, кроме штатной туранзы

Погоди ка, я и без допшумки слышу только штатную туранзу))))

sba 22.05.2013 12:57

Цитата:

Сообщение от Felix20 (Сообщение 395482)
Погоди ка, я и без допшумки слышу только штатную туранзу))))

У всех разное восприятие. Это надо брать две машины и сравнивать. Только так будет понятна разница.

Felix20 22.05.2013 13:00

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 395491)
У всех разное восприятие. Это надо брать две машины и сравнивать. Только так будет понятна разница.

Основной источник шума это конечно шуршание штатной резины о дорожное покрытие, не надо быть сенситивом в этом вопросе)) как только гладкий асфальт и всё становится совсем очевидным..

Dicsi 22.05.2013 21:00

Народ, а есть какие-нибудь отзывы о новом варике на рестайлинговом флюенсе? 4 дня назад взял динамик 1.6 114 лошадок с вариком. Варик первый в жизни, сам всю жизнь на ручке, пока привыкаю, хотелось бы узнать отзывы по новому вариатору.

SergS 22.05.2013 21:24

Вопрос: на вариаторе когда останавливаюсь на светофоре, через пару секунд машина начинает мелко трястись. Пробег 400 км. Это нормально? И иногда перед началом движения, при переключении на D или R такое ощущение что сцепление не выжато, нажмешь второй раз на педаль, нормально переключается.

Dicsi 22.05.2013 21:38

Всем прив! Учусь эксплуатировать варик. Пробег 700 км. Вопрос: на прогретом авто на светофоре прои трогание с места в авто режиме еле заметный рывок в перед при режиме ручка трогается ровно. Это норм?

Felix20 22.05.2013 21:41

Цитата:

Сообщение от SergS (Сообщение 395593)
Вопрос: на вариаторе когда останавливаюсь на светофоре, через пару секунд машина начинает мелко трястись.

это называется вибрация на хх оборотах, считается нормальным))
Цитата:

Сообщение от Dicsi (Сообщение 395597)
еле заметный рывок в перед при режиме ручка трогается ровно. Это норм?

Это считается норм.

Dicsi 23.05.2013 07:03

Спасибо, Felx20. Еще предстоит много узнать про варик.

Иван Рощинский 24.05.2013 22:36

Sba
"А что в новом флю? Какие фишки? Он ничем не отличается от старого, разве что передний бампер чуть другой стал"

А ниче,что в новом флю совершенно другой двигатель и вариатор?

Фартовый 24.05.2013 22:54

Цитата:

Сообщение от Иван Рощинский (Сообщение 396129)
ниче,что в новом флю совершенно другой двигатель и вариатор?

Ваууу........ да ну меня нафиг))))

Иван Рощинский 24.05.2013 23:25

Фартовый, И ты не знал???)))

Dicsi 25.05.2013 09:32

В новом флю кроме бампера новая оптика с линзами, приборка цифра как на европейских машинах, больше мягкого пластика, двиг 1.6 какой то новый с дюралюминиевым блоком.

epson 25.05.2013 10:53

Я чёт нигде инфы официальной не нашёл про цепь ГРМ в новом движке 1.6, так там цепь или ремень?

vop 25.05.2013 11:05

На ручке старый двигатель, с вариком новый с цепью

Dicsi 25.05.2013 16:28

Так с этим все ясно. А если цепь, то через скоко она меняется, или она на весь срок службы двига?

---------- Сообщение добавлено в 16:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:25 ----------

Движек вроде не совсем новый он ставился на кабриолеты в европе

---------- Сообщение добавлено в 16:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:26 ----------

Блин букварь в гараже, а завтра в командировку в Москва.

Boykusha 25.05.2013 17:01

Dicsi, она на весь срок службы.

Dicsi 25.05.2013 17:12

Во ВЕСЧЬ!!!

---------- Сообщение добавлено в 17:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:08 ----------

Boykusha!!! Огромное СПС!

---------- Сообщение добавлено в 17:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:10 ----------

Господа! А такой вопрос. С электро ручником при замене задних колодок ни каких доп регулировок делать не надо?

Boykusha 25.05.2013 17:26

Dicsi, с ним делать не надо,но для того что б заменить задние колодки,нужно либо через Комп,вводить в сервисный режим,либо менять полярность на сервоприводе...для того что бы развести колодки

Dicsi 25.05.2013 17:44

Boykusha! еще раз спс. Наверно лучше пусть сервесмены меняют.
В принципе до замены еще долековато, может и у самого желание проснется.

второй 25.05.2013 17:56

Цитата:

Сообщение от Vibro (Сообщение 395381)
Я так на ручке, газ на одинаковом уровне практически, и по оборотам скорости перекидываю. Я вариатор???

you:dirol: robot

---------- Сообщение добавлено в 19:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:48 ----------

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 395476)
А ленд роверы? Они вообще живут в сервисах. И все равно покупают. Престиж наверное :)

У нашего генерального д3,раньше он частенько на подменном фрил2 катался.
Ещё одна-бмв7,эту я уж давненько не видел.Продал,наверное.
Про всякие рав4 молчу.
Бабосики позволяют.

---------- Сообщение добавлено в 19:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:55 ----------

Цитата:

Сообщение от Dicsi (Сообщение 395742)
Спасибо, Felx20. Еще предстоит много узнать про варик.

Самое главное,на светофоре не стоять на нейтралке.


Текущее время: 20:39. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors