Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Двигатель, топливная система (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Оторвало болт крепления верхней подушки двигателя (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=4159)

fagot 07.01.2015 13:07

Цитата:

Сообщение от САША1972 (Сообщение 500441)
Их и не будет

Есть разница? Какая?

---------- Сообщение добавлено в 13:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:35 ----------

Цитата:

Сообщение от olegus74 (Сообщение 500445)
неплохо-бы ссылку :)

Вот здесь посмотри...

Камрады, уточните рвет (по ходу машины) левую опору или правую верхнюю или и те и те?

второй 07.01.2015 13:20

Цитата:

Сообщение от olegus74 (Сообщение 500445)
неплохо-бы ссылку :)

На десятке - двиг был 8-ми клапанный, проблему прыжков морды авто при трогании, лечил путем установки доп опоры двигателя от Техномастера.
Функцией этой дополнительной опоры как раз и была компенсация продольной раскачки двигателя, и надо признать справлялась с этой задачей замечательно! Ну и к тому же штатным опорам двигателя продляла жизнь.

https://www.drive2.ru/l/1547323/
Только это для меган2,но,думаю,разницы кардинальной нет.

fagot 07.01.2015 13:59

Посёрфил интернет, режет болты опор и на шкодах и на опелях: раз, два и на лачетях и на WV и на Логанах и на многих других..

olegus74 07.01.2015 14:59

Цитата:

Сообщение от второй (Сообщение 500458)
Только это для меган2,но,думаю,разницы кардинальной нет.

посмотрел, похоже у нас так не сделать. Хотя на смотреть по месту.


Цитата:

Сообщение от fagot (Сообщение 500462)
Посёрфил интернет, режет болты опор и на шкодах и на опелях: раз, два и на лачетях и на WV и на Логанах и на многих других..

для меня это не новость :dirol:

---------- Сообщение добавлено в 16:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:38 ----------

Цитата:

Сообщение от fagot (Сообщение 500446)
Камрады, уточните рвет (по ходу машины) левую опору или правую верхнюю или и те и те?

та что под АКБ:
http://yandex.ru/images/search?img_u...=50&rpt=simage

---------- Сообщение добавлено в 16:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:43 ----------

andexer, вопрос - есть ли возможность установки болта М12 взамен М10?

Хотя сам думаю навряд-ли, конструкция сайлентблока наверняка состоит из мет. гильзы (куда и вставляется злополучный болт) завулканизированной резиной.

fagot 07.01.2015 19:14

Цитата:

Сообщение от olegus74 (Сообщение 500467)
та что под АКБ:

Какие-то не "типичные" случаи. В интернете описываются в основном случаи срезов болта верхней правой (по ходу движения машины вперед) опоры. Случаи срезов болта левой (по ходу движения машины вперед) опоры, поисковики выкидывают только на наш форум и эту тему..

Касаемо верхних болтов правой (по ходу движения машины вперед) опоры, большинство из них срезало после замены ремня ГРМ (ТО4) в "левых" сервисах, и (или) после работ связанными, так или иначе, с опорами. Сообщается, что эти болты как кондомы - "одноразового пользования", т.е. если потревожил, открутил, меняй на новый, сами болты поставляются из Индии и очень плохого качества

YRA62 07.01.2015 19:16

А рвет их как правило на МКПП?

Gofffsky 07.01.2015 19:20

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 500484)
А рвет их как правило на МКПП?

нет, на автоматах так же.

fagot 07.01.2015 19:20

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 500484)
А рвет их как правило на МКПП?

Попадалось описание и на АКПП

YRA62 07.01.2015 19:25

Просто глянул последние страницы в этой теме: сплошные МКПП. Оно и понятно,рвем моторчик до максимума, что-бы ехать как все.

fagot 07.01.2015 19:26

Касаемо опор Меган-2, цитирую отсюда:

Цитата:

Опоры двигателя, тоже доставили немало хлопот своим владельцам. Причина в конструктивном недостатке, она оказалась слишком слаба. При ее кончине появляются рывки (толчки) при старте, переключении передач и сбросе газа. Самой слабой оказалась задняя нижняя опора. Менять ее приходилось и при пробеге 20 - 30 тыс. км, а некоторые спокойно преодолевали отметку в 100 тыс. км. При внешнем осмотре дефект можно и не заметить, для диагностирования проблемы, необходимо покачать двигатель. Замена обойдется в 1500 - 2000 рублей. С 2008 года опора была усилена и ее ресурс значительно увеличен. Как показывает опыт, быстрей умирает опора у любителей "позажигать". Тянуть с ее заменой не стоит, потому что при выходе опоры из строя, двигатель начинает "гулять" в моторном отсеке, что может потянуть за собой новые проблемы. Отмечено несколько случаев падения двигателя на правый ШРУС, из-за лопнувшего болта на верхней подушке двигателя. Ремонт при этом обошелся в 25-30 тыс. рублей.

YRA62 07.01.2015 19:35

Да, парни, сочувствую. Если бы вы все жили рядом со мной, я уверен: проблему решали бы на раз. Когда рядом токарь, можно чудеса творить. Хвастать не люблю, но приходится. Может у вас там тоже есть умный токарь? Обратитесь к нему.

mikem65 07.01.2015 19:38

Цитата:

Сообщение от fagot (Сообщение 500483)
Сообщается, что эти болты как гандоны - "одноразового пользования", т.е. если потревожил, открутил, меняй на новый, сами болты поставляются из Индии и очень плохого качества

Вспомнил разговор с одним знакомым, в начале 2000-х гонял авто из Германии. Одно из авто загнал на замену втулок на местный сервис. Механик запихнул в видеомагнитофон кассету с инструкцией по замене , после чего начал производить работы. Все болты и гайки были сразу выброшены в корзину. На вопрос русского - они же хорошие, был получен однозначный ответ , они у нас одноразовые и по регламенту не подлежат повторной установке.

fagot 07.01.2015 19:47

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 500487)
Просто глянул последние страницы в этой теме: сплошные МКПП. Оно и понятно,рвем моторчик до максимума, что-бы ехать как все.

С чего вы это взяли???? Я вас уверяю, что бы "ехать как все", рвать моторчик "до максимума" на Меган с МКПП вовсе не нужно, а вот с АКПП наоборот, надо было давить педаль "по резче" ;)

Кстати, у меня коллега любитель "позажигать", так вот он на своей Audi A3 2.0 уже третий АКПП сменил, причем второго хватило на 5000 км :lol: Молодой он ищо, мозгов нет... бывает

YRA62 07.01.2015 19:51

mikem65, Ну так то германцы, он же педанты. Они и полиетиленовые пакеты не стирали в 70-ых. Потому войну и проиграли. Шоб русский мужик, да не смог одноразовую гайку повторно затянуть?! Да законтрить ее молотком!? РОССИЯ!!!

mikem65 07.01.2015 20:05

YRA62,В некоторых случаях педантизм оправдан, потом не приходиться чинить авто за 5-7 тыщ. из-за детальки за 100 руб. ;)

YRA62 07.01.2015 20:13

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 500497)
YRA62,В некоторых случаях педантизм оправдан, потом не приходиться чинить авто за 5-7 тыщ. из-за детальки за 100 руб. ;)

Согласен! Эх, жалко, посиделки в гараже замолчали. Поболтать не с кем. Спать пойду, пиво кончилось. С Рождеством Христовым всех!

fagot 07.01.2015 22:17

Цитата:

Сообщение от olegus74 (Сообщение 500467)

Это не пральная деталь, на наших K4M838 вот такие

Камрады, пжалуста, гляньте по ссылке, какой конкретно болт у вас срезало?

olegus74 08.01.2015 08:31

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от fagot (Сообщение 500511)
Это не пральная деталь, на наших K4M838 вот такие

да, верно.
Подлез на своей машине фотоаппаратом (см. фото), модель моего двигателя по ПТС: К4М838.

Цитата:

Сообщение от fagot (Сообщение 500511)
Камрады, пжалуста, гляньте по ссылке, какой конкретно болт у вас срезало?

как я понял срезает тот болт, который должен вставляться в металлическую площадку завулканизированную в резину.
И судя по нашей опоре (в отличии от мегана 2), та ссылка что нашел fagot, думаю есть возможность установить болт большего диаметра (только прийдется рассверлить площадку), что думаю должно продлит ему жизнь.
P.S. Хотя посмотрел внимательней болт М12 может и влезет, а вот места для увеличевшегося размера гайки может и не хватить.

fagot 08.01.2015 11:12

Цитата:

Сообщение от olegus74 (Сообщение 500556)
как я понял срезает тот болт, который должен вставляться в металлическую площадку завулканизированную в резину.

Номер болта по схеме какой 16, 13 или 10?.. Если это 16-й, то (судя по конструкции опоры), двигатель никак не может его срезать (плюс другие две точки опоры исключают "ёрзание" двигателя вдоль и поперёк), он может его только либо вырвать, либо отломать

А вообще конечно мало подробностей от "пострадавших" об авто и обстоятельствах - ни пробега, ни информации о том был ли какой либо ремонт при котором крепления двигателя могло быть "потревожено" и т.д., только год выпуска и эмоции

olegus74 08.01.2015 11:56

Цитата:

Сообщение от fagot (Сообщение 500563)
Номер болта по схеме какой 16, 13 или 10?.. Если это 16-й

там по схеме очень мелко, неразборчиво.
Срезает тот что установлен вертикально, плюсом еще вес двигателя в сборе с коробасом с левой стороны подвешены на этом одном болту.
Срезает вследствии того что двигатель оказывает на этот болт качающее воздействие, недаром эта опора еще называется маятниковая.


Цитата:

Сообщение от fagot (Сообщение 500563)
двигатель никак не может его срезать (плюс другие две точки опоры исключают "ёрзание" двигателя вдоль и поперёк)

ну представь как бы ты ломаешь алюминиевый провод путем его неоднократного качания,
в конце концов он отламывается. Так и с этим болтом.
Если резины опоры было-бы поболее, то и нагрузка (при качаниях двига) на этот болт стала-бы ниже.

второй 08.01.2015 12:00

Вот,значит,что не помешает дополнительная опора двигателя.

fagot 08.01.2015 13:13

Кто-то здесь неосмотрительно заявил что де на Флюшках этот болт не ломает... ломает граждане

http://www.fluence-club.ru/forum/att...9&d=1366453722

Нашел здесь

У чела Флюшка 2010 года

---------- Сообщение добавлено в 12:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:53 ----------

По схеме это болт №16 кат номер 7703602318

---------- Сообщение добавлено в 13:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:56 ----------

Точно такой же болт 7703602318 (№14 на схеме) и на Флюенсках с мотором M4R и CVT

второй 08.01.2015 13:15

экзист показал цену в 249 рублей за болт.:crazy:

---------- Сообщение добавлено в 16:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:14 ----------

размеры и резьбу узнать бы,можно выточить.

fagot 08.01.2015 13:18

Цитата:

Сообщение от второй (Сообщение 500570)
экзист показал цену в 249 рублей за болт.:crazy:

Так ведь из Франции или Индии :yahoo:

Можно прикупить и отдать токарю на завод, что бы изготовил из какой нибудь высокопрочной пружинистой стали

olegus74 08.01.2015 13:56

Цитата:

Сообщение от fagot (Сообщение 500566)
Нашел здесь

молодец, и не лень было искать :)

Остается понять каким же образом, какой стиль вождения, у тех "счастливых" владельцев что оборвало этот болт.
Прицеп что-ли таскали ????))))))

fagot 08.01.2015 14:23

Цитата:

Сообщение от olegus74 (Сообщение 500574)
молодец, и не лень было искать :)

Натура.. я как та свинья - весь лес перерою, а жёлудь найду..

Думаю если не корчить из себя "шумахеров" на дороге, и не жечь покрышки на светофорах, то это вообще не проблема....

YRA62 08.01.2015 18:55

Что за проблемы у вас!? Даже не имея штангеля и резьбомера, выкрутите обломышь, приложите его резьбовую часть к другому любому болту на М10, у нормальной резьбы на 10 шаг 1,5мм. Если совпадают витки, подберите такой же по длинне и вкручивайте. Но может быть и шаг 1,25, тогда идите в магазин запчастей хоть для жигулей, прихватив обломышь, и подберите такой-же болт за копейки.

olegus74 08.01.2015 19:12

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 500599)
Что за проблемы у вас!? Даже не имея штангеля и резьбомера, выкрутите обломышь, приложите его резьбовую часть к другому любому болту на М10

дык чел уже писал, что вроде такой вот подошел:
Цитата:

Сообщение от andexer (Сообщение 500130)
Болт, кстати, М10х1,5х60

А дискуссия наша про то, почему обрывает этот болт...

второй 08.01.2015 19:13

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 500599)
Что за проблемы у вас!? Даже не имея штангеля и резьбомера, выкрутите обломыш, приложите его резьбовую часть к другому любому болту на М10, у нормальной резьбы на 10 шаг 1,5мм. Если совпадают витки, подберите такой же по длине и вкручивайте. Но может быть и шаг 1,25, тогда идите в магазин запчастей хоть для жигулей, прихватив обломыш, и подберите такой-же болт за копейки.

ОООоо,для этого мне надо сначала сломать болт,затем открутить обломыш,а уже потом я и так узнаю все размеры:lol:
Я так интересуюсь,мало ли что.

YRA62 08.01.2015 19:49

Цитата:

Сообщение от olegus74 (Сообщение 500602)
А дискуссия наша про то, почему обрывает этот болт...

Во первых надо смотреть в каком именно месте. Если на переходе его головки на резьбовую часть, значит там нет галтели, если ее нет тогда сразу после шляпы болта нужно поставить шайбу толщиной 3-4мм. Может это спасет. Получается что вся нагрузка приходится именно на этот чертов болт.

второй 08.01.2015 20:03

У меня на работе у саморезов шляпы отрываются из-за того,что металл хреновый.Чуть усилие и голова отлетает.
Когда снабженцы не экономят,дороже покупают ,тогда ничем не сорвать.

fagot 08.01.2015 20:04

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 500606)
Во первых надо смотреть в каком именно месте. Если на переходе его головки на резьбовую часть, значит там нет галтели, если ее нет тогда сразу после шляпы болта нужно поставить шайбу толщиной 3-4мм.

Выше на фото видно же что и где, болт не режет, его отламывает

YRA62 08.01.2015 20:17

Цитата:

Сообщение от второй (Сообщение 500608)
У меня на работе у саморезов шляпы отрываются из-за того,что металл хреновый.Чуть усилие и голова отлетает.
Когда снабженцы не экономят,дороже покупают ,тогда ничем не сорвать.

Хороший металл делали в СССР на Урале. Во времена Застоя. Теперь у нас есть друг Китай, и наши НАНОтехнологии. Встречайте современные технологии, и вперед! В светлое будущее! Техника с каждым годом становится все умнее и надежнее! Я счастлив что мне сегодня 52г. а не 17 лет.

второй 08.01.2015 20:34

Есть два Китая.Один - китай,а второй - Китай.

Дитрий74 21.06.2015 18:05

Флюенс турецкий 2.0. механика 6-ступка 42700км .на скорости 130 резко затормозил отрвало этот болт. повредился ШРУС внутренний. С датчиками всё в порядке. Делают по гарантии.

второй 21.06.2015 20:34

Интересно.А если бы сверху на двс была дополнительная опора,этот злосчастный болт не отрывался бы?

fagot 26.06.2015 14:05

Цитата:

Сообщение от второй (Сообщение 520380)
Интересно.А если бы сверху на двс была дополнительная опора,этот злосчастный болт не отрывался бы?

Или партия болтов такая на турецкой сборке была или хлопцы например меняли ГРМ в "проверенных" сервисах.
Просто так они не отламываются. Я найдя эту тему, "на всякий случай" у ОД попытался заказать такие болты,
так вот у них глаза округлились - сказали что ни одного такого случая у них ещё не было :acute:

второй 26.06.2015 17:47

А что,при замене ГРМ этот болт трогают как-то?

fagot 26.06.2015 17:57

Мотор "вывешивают"

второй 26.06.2015 18:03

Ну,значит у меня скоро тоже оторвётся.Мне недавно ГРМ меняли:sad:


Текущее время: 19:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors