Я тоже так понял. Сам себя исключил из списка допущенных.

Существенными являются условия о предмете договора, условия, которые названы в законе или иных правовых актах как существенные или необходимые для договоров данного вида, а также все те условия, относительно которых по заявлению одной из сторон должно быть достигнуто соглашение, т.е. так же нужно опираться на правила страховой компании, вот как раз там это существенное условие, помимо тех четырех.

---------- Сообщение добавлено в 14:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:48 ----------

На практике вижу такой случай третий. НИКОМУ ЕЩЁ НЕ ВЫПЛАТИЛИ

Уроды, чо тут скажешь...Человек платил им кучу денег за безопасность своей машины, а не для того чтобы ему потом сказали - "а у вас тут со стажем херня"...

Мы ж в России живем, менталитет у нас такой!!! На западе страхование гораздо лучше развито. А мы же ходим в страховые за зарплатой, невсегда конечно)))

rivex, Мы будем ходить в СК за "зарплатой" пока не искоренится элемент сговора, раз Вы в этом бизнесе, наверняка в курсе "вариантов" проворачиваемых страхователями совместно с агентами?
По теме это действительно бред, по логике СК клиент должен чуть ли не с юристом за ручку идти оформлять договор. Нехило так... Отваливать немалые деньги и НЕ БЫТЬ уверенным в своей защищенности. Очень мого сказано о непорядочности большинства СК в России, данная тема, увы, очередное этому подтверждение.
Автору действительно можно пожелать только хорошего юриста и удачи.

Приехали... Страна такая, что у вас всех менталитет какой-то непонятный.
А какая взаимосвязь?
Всё элементарно.
Не разобрался с правилами страхования и данными, которые вносил в договор.
Сам виноват. Можно ещё присовокупить агента, который составлял договор. По причине того, что не пояснил некоторые тонкости. Хотя, может, тоже не понимал эти тонкости.
Вроде внизу разобрались с этим.
Терпеть не могу, когда хают страну, в которой живут. Как-будто свалились сюда не с Луны, а, по меньшей мере - с Марса.
Не нравится? Шевелите фигурой, предпринимайте что-то, чтобы улучшить то, что не нравится.

---------- Сообщение добавлено в 13:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:54 ----------

Именно так. Если не способен самостоятельно разобраться во всех тонкостях. Если СК скрывает правила и условия это - что-то. Но такого нет. Читай, изучай. Не получается, см. выше.

А кто у нас в России зарабатывает честным трудом - тот худо живет. На западе законодательство читают так "это нельзя, то нельзя", мы читаем "значит это можно, то тоже можно". Точно так же и страховая компания ищет причины для отказа, по идее все в правилах написано, но читать и разбираться в этом мало кому хочется. Законодательство у нас кривое. Многие юристы смеются просто.
А какой здесь элемент сговора?

Может быть в чем-то и есть "кривость". Это - тема другой дискуссии. А каким образом это увязывается с темой? Разговор, вроде, о конкретном случае.
sba писал, я его поддержал Не правы мы?

Вариант 1 взято здесь;
Вариант 2 (Обратный) Взято Здесь

Так вот подобных примеров и схем немерено, мое мнение, что покупая услугу у страховой компании, еще на этапе калькуляции её стоимости и оформления полиса, клиенту должны быть разъяснены ВСЕ тонкости и нюансы имеено представителем СК, а не приведенным за ручку юристом. А разговоры про ведение бизнеса по - русски, законность и прочие особенности менталитета можно перенести в соответствующую ветку форума.

Незнание закона не освобождает от ответственности. К сожалению тут ничего не поделаешь. Информация доступна для всех. Плохо то, что многие страховые не утруждают себя доведением информации в полном объеме до клиента. Плохо, что многие клиенты не утруждают себя изучением доводимой до них информации. Все "хороши". Но до тех пор, пока люди не начнут изучать то, что подписывают, этим будет кто-то пользоваться.

Все, свели тему к тому, что Molla сам виноват или все страховщики козлы. С последним кто не согласен?;). Давайте предлагать варианты решения этой проблемы или просто советы куда обратиться , к кому и т.д.
Давно говорили про юриста на форуме, сейчас точно не помешал бы.

Откуда это следует? Есть на этот счет какие-то конкретные регламентирующие документы?

Вопрос rivex выглядит так:
"А какой здесь элемент сговора?"
Из песни слова не выкинешь. Я полагаю, что он задал вопрос по теме поднятой проблемы. А не вообще-демагогически.
Я писал, какую проблему вижу у Molla и описал своё видение решения её.
Так, действительно, о проблеме у человека совсем забыли. То, что написали, что он виноват, не говорит о том, что кто-то против него. Это общая фраза - для всех.
Сотрясли воздух: "Страховщики такие-разэтакие". И всё...

Совет такой, что дешевле обойдется то и выбирать, хороший адвокат для защиты интересов в суде или ремонт. :drinks:

Совет неверный.
Думаю так. Поскольку виноват сам, а деньги терять нежелательно. Надо пойти на приём к руководителю отделения или чего-там такое и поплакаться в жилетку. Ни в коем случае не с таким настроем, как в заголовке темы.
Решил малость дописать. А то тут публика непонятливая. Написано эзоповским языком: "поплакаться". Просто попробовать объяснить, что несколько неправильно понял этот пункт договора. Владелец и страхователь, мол - одно лицо. Это я так понял. Как на самом деле - не знаю. Все мы люди, все мы...

Насчёт заголовка админам, модераторам и пр.
Блюстители этики и нравственности! В заголовке совершенно недоказанное обвинение в адрес предприятия. По результатам обсуждения можно сделать вывод, что СК не является обманщиком. Я так это понял. Никто меня не разубедил. Где-то вы лихо закрываете темы, не спросив мнения участников обсуждения. А такие явные ляпы, вам нравятся, что-ли? Интересная вкусовщина. Интернет-сайты приравнены к СМИ. В результате вы распространяете бездоказательное частное мнение.

можно как вариант

И так по порядку. Господин Vl_mgd, то что название темы сменили это может и хорошо, был так сказать крик души, а то, что бездоказательно, вот тут я не соглашусь. Вы тут развели демогогию поповоду того что надо быть грамотнее, внимательнее и т.д. это очень хорошо, но не хочу Вас обидеть Вы просто ....... мягко говоря не правы, если Вы считаете что норма жизни состоит в том, что обманывать людей?! по незнанию так сказать, по-простому......тупые людишки ничего не читают, ничего не знают...хихихихи. Такая чтоли логика? то моя совсем другая и я готов любому в своей сфере работы помочь!!!
Если Вы внимательно прочтете первый пост, то наверное поймете что меня никто не спросил про то что это важно чтоб было 12 полных лет, а не совсем то что я такой лопух ничего не читал и сам виноват..... то что упустил это я и сам знаю, мне говорить об этом не нужно, и я не хотел тут разводить такую демогогию!
Я сейчас хочу обратиться к тем людям, которые занимаются или работают юристами может есть такие среди наших форумчан, нужна помощь мне лично советом, делом или еще как, вобщем пару постов действительно в прок, остальное стер бы к черту!!!!! Моя просьба ко всем не надо писать что СК всех обманула, я еще в первом посте указал на то что надеюсь послужит другим уроком!!!! Все выше сказанное личное и прошу на свой счет никого и нечего не принимать!!!:blush:

Понятно. По моей инициативе. Думаю, что ничего страшного. Но, ведь, правильно? Токо не надо обижаться. Я понимаю тебя прекрасно, сочувствую и писал об этом.
Давай по делу. То, что писалось в обсуждении, было сделано для понятия сути вопросв. Я его понял. Прочти, что я писал. Но я немного хочу изменить трактовку твоих неверных действий. Полагаю, что, когда указывалось, что кол. допущ. к управлению не ограничено, себя ты в этот список не включал по-умолчанию. Я владелец, страхователь. Я предоставляю кому-то возможность управлять моим авто. В самом начале твоё ФИО есть. Но мелкими буквами та указано: Страхователь. Так, нет? Не обратил внимания на это. Да и никто бы не обратил. Никто правила путём не читает, терминологию не изучает. Думаешь, что все здесь такие умные? Да просто никто не попал в подобный переплёт.
Потерпи лирические отступления. Если не хочешь, можешь не читать.
Заголовок темы написан прописными буквами, с ошибками и кучей "!" Само послание сумбурно. Я делаю вывод, что писал ты его в состоянии расстройства. Минуту... Терпи. То же самое у тебя было, наверное и в СК. Не сказать хуже. Ну хуже - это послать их всех. Это нормально. Все мы хороши задним умом.
Теперь к теме. Я, например, не юрист, хотя читать умею. Но читать, изучать все тонкости правил Ренессанса и Фед. законов что-то не хочется. Может появится знающий правовед тут, он тогда подскажет. Я свой совет повторю. Постарайся урегулировать мирным путём, путём переговоров. С руководителем подразделения, где договор оформляли (если не в брокерской конторе) или прямо с кем-то повыше. Тут надо узнать - с кем. Только не с клерками, которых полно там за каждым столом. Доводы для этого я изложил чуть выше. Но моё предложение основывается на "просить". Это просто житейский совет.
А тебе хорошо было бы, если бы все стали СК хаять? Толку с этого?
Дерзай и не воспринимай рассуждения и доводы с обидой.

не поможет, ну совсем никак не поможет. по всему миру все страховщики на таких ньюансах и выживают(для тех кто смотрел, вспомним для примера последний фильм Пила 5 или 6 часть точно не помню, когда Пила наказывал тех, кто работает в страховых компаниях)
поможет только грамотный юрист в этом случае. Molla, потрудитесь пожалуйста поискать в поисковиках информацию, т.к. вы не дали ответа, пытались ли найти судебные постановления по аналогичным искам или какую то информацию на других форумах(просто вбить в поисковик, а не спрашивать)

думаю, что если бы был на форуме хороший юрист он уже бы вам в личку отписал об этом деле или попытался бы разъяснить/разузнать

- Пилите, Шура, пилите.
В чём зацепка для юриста? Я, например, своим рабоче-крестьянским взглядом не вижу.

Юрист посмотрит и решит есть зацепка или нет!Вы свою позицию высказали Molla её понял. Ему предлагают уже другое мнение и другую позицию, имеющую такое же право на существование как и ваша.:pardon:

А, разве, я возражаю? Я просто спросил. Мы же здесь тоже учимся чему-то. Разве не так?

хмм.... а может иначе раз с вами так, то и вы... Разве вы сами говорили свой стаж??? - конечно нет, вы накануне были у стоматолога и не могли произнести ни слова, а дали страховщику ВО и он сам вписал вам стаж))) хмм, подписал, да я подписал, конечно очки дома забыл, поэтому страховщик читал вам договор сам и вы поверили ему.
В вашем случае не компания виновата, а именно агент. Насолите им.. перезаключите договор чтоб все было как надо, договоритесь с другом "На лохматой шахе", специально совершите ДТП (например во дворе он вам царапает желаемую под замену деталь) считаем все у дилера, вам платят - а чиним где хотим + шахе хватит отстегнуть)

был в ДТП, Росгосстрах все оплатил у дилера!

Molla, Мне кажется все же имеет смысл сходить в страховую, к руководству и объяснить - агент сам заполнял/проверял документы, про важность полных лет стажа мне не было разъяснено, не имел злого умысла, был дезинформирован. Во всем доверял агенту, заполнявшему все бумаги. Надеюсь мы как-то разрешим эту ситуацию и я в дальнейшем останусь вашим клиентам.. Вполне возможно подействует.

спасибо всем за поддержку!!! я подключил свое руководство и вроде как тьфу тьфу все сдвинулось с мертвой точки в сторону положительного исхода, но пока рано еще радоваться.

Удачи!!!

удачи - держи в курсе - все должно быть :good::good::good::good::good::good::good::good:

Друзья все решилось положительно!!! ибо есть на свете люди готовые помочь совершенно безвозмездно даже в таких сложных случаях!!!!
з.ы. админ закрывай тему!!!! ХЕПИ ЕНД чйорт побери))

Выкладывай подробности (если не "Большой секрет для маленькой такой компании") и тему закрою.

честно говоря имён конечно не будет, но подключилось моё руководство за что ему огромно респектище!!!! и компания Ренесанс, в составе своего высокого руководства приняло политическое решение моей проблемы, при этом я буду подписывать с ними доп соглашение на предмет изменение ошибок в договоре допущенных НЕ ПО МОЕЙ вине, хотя и свою я не исключаю)))

Желаю всем внимательности при подписании разнообразных договоров и острого глаза (что бы читать меленький шрифт).
Топикастеру мои поздравления по поводу ... закрытия темы!
Тему закрыл.