Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Курилка (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Посиделки в гараже (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=4220)

vop 15.03.2018 14:04

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 619658)
Зачем? Если ты не отличаешь инвестиции от кредита под телевизор в банке? Либо делаешь вид, что не отличаешь, в расчете на малограмотного читателя.

Инвестиции дают под определенные условия и проекты. Для экономики нужны длинные деньги, особенно для промпроизводства. Большое бабло есть у пенсионных фондов, других фондов частных инвестиций и т.п., но это не длинные деньги для нас (за исключением нашего ПФ). Кто даст денег на авиапромышленность, станкостроение, кто будет плодить себе конкурентов? Как там и что стало в Прибалтике, Хреции, Польше с тяжелой пром.? Кораблестроением? С энергетикой? АЭС.
И самый главный вопрос- ну вот ты получил бабло, произвел приличный продукт в кол-ве в котором должен покрыться его себес - куда его сбыть? Кто тебя пустит к себе на рынок? Как пример: сейчас США взяли и подняли пошлины на металл
Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 619658)
Т.е. ты искренне считаешь, что частных инвесторов в природе не существует? Что на пустой рынок немаленький никто не захочет придти?

140млн. - это маленький рынок, к сожалению. Особенно для массовых ТНП, на таком рынке, это не рентабельно, особенно для нашей покупательной способности. Авторынок это подтверждает именно производством ограниченного кол-ва бюджетных моделей. А если не было заградительных барьеров на ввоз, то и этого производства не было. То же самое с крупной бытовой техникой- производим и собираем только бюджетные модели.
Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 619658)
Особенно если убрать гипертрофированный госконтроль бизнеса и обеспечить неприкосновенность частной собственности?

вот здесь я согласен на 100%, что надо что-то делать. И да, что-то делается, хотяб то что внешнеэкономическая деятельность выходит из тени, ибо после введения конроля за потоками бабла и товара, стало не выгодно вести по серому, соответственно платить. И если раньше мы возили не то что по серому, а через посредников, ибо было проще просто оформить и перевести бабло на запад (меня всегда умиляет, поэтому сумма оттока денежных средст) и потом ввести груз, то сейчас все по белому, ибо и таможня не берет, и контракт отслеживается и поступление/таможенная очистка груза. "Мелочь", которая возила по серому, не платила налоги, пошлины, отмирает пачками.
Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 619658)
Вот есть у Путина печатный станок.

Нет у него станка, ты же хорошо знаешь, что по кой какому договору, денежная масса привязана к ЗВР(которые в чем должны быть?) и плевать какой курс в стране, больше денег в стране не станет (номинал только может расти). И вот когда ВВП начал ставить вопрос по изменению этого положения, после кой какого кризиса, начались гонения. А где Ирак с Ливией, которые начали продавать нефть не за $?
Вот мне интересно, что будет с Китаем, они сейчас за юани должны начать торговать нефтью на своей бирже. Да попутно вопрос: почему у них почти все резервы (и самые крупные в мире) в $?

oreh 15.03.2018 14:26

Цитата:

Сообщение от vop (Сообщение 619676)
Инвестиции дают под определенные условия и проекты. Для экономики нужны длинные деньги, особенно для промпроизводства.

Удобны длинные деньги. И обычно для больших проектов.

Цитата:

Сообщение от vop (Сообщение 619676)
Кто даст денег на авиапромышленность, станкостроение, кто будет плодить себе конкурентов?

Каких конкурентов? Если тот же Боинг поставит завод здесь? Например под пониженные налоги в первые 20 лет?

Цитата:

Сообщение от vop (Сообщение 619676)
Как там и что стало в Прибалтике, Хреции, Польше с тяжелой пром.? Кораблестроением? С энергетикой? АЭС.

А там она была? Или были непойми какие производства времен "очакова и покоренья крыма"? Что-то чешская Шкода не загнулась. Про АЭС ты серьезно? После Чернобыля уровень систем их безопасности европейцам более чем понятен. Если даже у японцев Фокусима долбанула - чего говорить о советских?

Цитата:

Сообщение от vop (Сообщение 619676)
Авторынок это подтверждает именно производством ограниченного кол-ва бюджетных моделей. А если не было заградительных барьеров на ввоз, то и этого производства не было. То же самое с крупной бытовой техникой- производим и собираем только бюджетные модели.

А с какой стати собирать здесь лакшери-кары то? Чем тебя не устраивают такие производства? И можно без пошлин на ввоз заградительных обойтись - ПежоСитроен и Фолькс жаловались, что у них себестоимость сборки авт здесь выше, чем в Европе. И вовсе не из-за ЗП. В РФ огромная масса коррупционных законов и норм, пользуясь которыми, их постоянно обувают контролирующие организации. Типа ставишь мостовой кран Сименс, он управляется с земли пультом, приходит Ростехнадзор и говорит "нифига, аттестацию не пройдете, у вас оператор на кране не предсмотрен". А при попытке приварить туда кабинку оператора Сименс говорит - ну мы вас с гарантии снимаем :))))

Цитата:

Сообщение от vop (Сообщение 619676)
Нет у него станка, ты же хорошо знаешь, что по кой какому договору, денежная масса привязана к ЗВР

С какой стати вдруг эта масса к ним привязана? К объему товаров и услуг в стране она привязана.

Цитата:

Сообщение от vop (Сообщение 619676)
И вот когда ВВП начал ставить вопрос по изменению этого положения, после кой какого кризиса, начались гонения.

Интересно, ты сам в эту конспирологию веришь? Какой вопрос? Разверни мысль - что конкретно хотел ВВП по твоему?

Цитата:

Сообщение от vop (Сообщение 619676)
А где Ирак с Ливией, которые начали продавать нефть не за $?

Ирак помнится мне начал активно в "крымнаш" играть? А Ливия Боинги сбивала :) Так что дело не в валюте для расчетов, а в том, что вылупаться на остальной мир можно, но недолго.

Цитата:

Сообщение от vop (Сообщение 619676)
Вот мне интересно, что будет с Китаем, они сейчас за юани должны начать торговать нефтью на своей бирже.

Я реально угараю. Ты веришь в то, что есть такие вот чемоданы зеленых бумажек, которые перевозятся после торгов на бирже? Деньги это просто удобный эквивалент товаров. И используют устойчивые и распространенные валюты. Экономика США за всю историю существования не допустила ни одного дефолта по гос. долговым обязательствам - потому то все доллар и любят. Надежно.

Цитата:

Сообщение от vop (Сообщение 619676)
Да попутно вопрос: почему у них почти все резервы (и самые крупные в мире) в $?

А почему у тебя резерв не в рублях?

vop 15.03.2018 16:42

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 619677)
Каких конкурентов? Если тот же Боинг поставит завод здесь? Например под пониженные налоги в первые 20 лет?

А зачем ему это? Где Боин кроме Китая открыл что либо? И почему в Китае? А не проще свой авиапром возродить? Что сейчас и делается. А то можно как Иран очутиться под санкциями и летать на старье.
Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 619677)
Что-то чешская Шкода не загнулась.

Загнулась и была продана.
Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 619677)
Про АЭС ты серьезно? После Чернобыля уровень систем их безопасности европейцам более чем понятен. Если даже у японцев Фокусима долбанула - чего говорить о советских?

А ты считаешь что у них лучшие АЭС? Почитай про долгострой в Финке реактора.
Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 619677)
И можно без пошлин на ввоз заградительных обойтись - ПежоСитроен и Фолькс жаловались, что у них себестоимость сборки авт здесь выше, чем в Европе. И вовсе не из-за ЗП.

Потомо, что логистика дорогая, нужно еще и з/ч везти, здесь их нет. Да и производства менее 100000 не рентабельны локализации на 50%, а для 75% порядка 300000. Вроде шкода начала возить от нас некоторые комплектации Октахи(о выгоде)
Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 619677)
С какой стати вдруг эта масса к ним привязана? К объему товаров и услуг в стране она привязана.

[/QUOTE]http://www.nakanune.ru/articles/111707/ (к сожалению)
Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 619677)
Интересно, ты сам в эту конспирологию веришь? Какой вопрос? Разверни мысль - что конкретно хотел ВВП по твоему?

Честно лень и некогда, много буковок писать. Но суть в том что единый фин. центр по печатанью денег надо как то реформировать.
Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 619677)
Ирак помнится мне начал активно в "крымнаш" играть? А Ливия Боинги сбивала :) Так что дело не в валюте для расчетов, а в том, что вылупаться на остальной мир можно, но недолго.

Плохо помниться, именно после перевода продажи нефти на евро были разбомблены. Все остальное предлог.
Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 619677)
Я реально угараю. Ты веришь в то, что есть такие вот чемоданы зеленых бумажек, которые перевозятся после торгов на бирже? Деньги это просто удобный эквивалент товаров. И используют устойчивые и распространенные валюты. Экономика США за всю историю существования не допустила ни одного дефолта по гос. долговым обязательствам - потому то все доллар и любят. Надежно.

А когда европейцы поплыли в штаты за своим золотом, что им дали и куда послали. Кто будет выпендриваться? замкнутый круг.
Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 619677)
А почему у тебя резерв не в рублях?

По той же причине что и у ЦБ.

YRA62 15.03.2018 16:47

Вам не надоело? Или этой теме теперь больше подходит название "Экономика России или как там у них?" Мне на работе надоели эти базары про Украину, выборы, про политику Путина. У нас на предприятии есть две категории работников: Те кто действительно работает с 8 до 17ч. исполняют свои обязанности на линиях электропередач в любую погоду, в любой мороз, и бездельники, которые с 8 до 17 за чашкой кофе обсуждают любое событие в нашей стране и за рубежом. Перекрикивают в спорах друг друга так, что к вечеру голос хрипнет. Я отношусь ко вторым. Но последнее время, больше молчу, надоел это пустой, ни к чему не приводящий трёп.

YRA62 15.03.2018 17:05

oreh, Миша, есть такой телесериал "Вечный зов". Снимался с 1973 по 1983 года. Очень хороший фильм. В нём уже тогда показывали разность взглядов на социализм и коммунизм. События охватывают почти 60 лет жизни, происходят в Новосибирской области. Если русский человек действительно любит свою малую родину, свой народ, своих земляков, то этот фильм растрогает его до глубины души. Жаль что ты так и не выберешь время посмотреть этот сериал. В этом фильме собраны все характеры и взгляды как у нас в Посиделках. Твой характер там играет актёр Вадим Спиридонов.

Byaka 15.03.2018 17:40

Цитата:

Сообщение от FILIN2000 (Сообщение 619663)
большая часть вывалилась на взлетно-посадочную полосу. И еще кудато по полям.

Думаю большую часть даже не грузили никогда в этот самолёт :D "Всё уже украдено до нас!" (С) Операция Ы.

oreh 15.03.2018 18:22

Цитата:

Сообщение от vop (Сообщение 619686)
А зачем ему это? Где Боин кроме Китая открыл что либо?

А кто говорит про "открыл"? Сотрудничать с Боингом. "ВСМПО-АВИСМА обладает серьезным авторитетом в сфере производства самолетов. 40% деталей Boeing импортирует из России. Airbus зависит от России на 60%. Поэтому компания хорошо известна среди производителей самолетов (в особенности фюзеляжа и двигателей). "

Цитата:

Сообщение от vop (Сообщение 619686)
А не проще свой авиапром возродить? Что сейчас и делается.

Что возродить? Не смеши меня. На боинг и эрбас по полмира работают. И РФ как видишь. Да и возрождать давно нечего - эти заводы безнадежно устарели еще при Брежневе. Суперджет яркая иллюстрация таких вот национальных понтов - начинка все равно покупная, да и не нужен никому из-за отсутствия развитой сети обслуживания.

Цитата:

Сообщение от vop (Сообщение 619686)
Загнулась и была продана.

Ты на клуб Шкодаводов зайди и скажи что нет больше их. А я пойду к сотруднику нашему и скажу что он не на станкостроительном подразделении Шкоды был в командировке, а пил небось пиво в чешских кабачках. Не стремно ерунду писать?

Цитата:

Сообщение от vop (Сообщение 619686)
А то можно как Иран очутиться под санкциями и летать на старье.

А может просто перестать вылупаться на весь мир? Такой вариант в голову не приходит?

Цитата:

Сообщение от vop (Сообщение 619686)
Потомо, что логистика дорогая, нужно еще и з/ч везти, здесь их нет.

Потому что причину они озвучили и не придумывай за них.

Цитата:

Сообщение от vop (Сообщение 619686)
http://www.nakanune.ru/articles/111707/ (к сожалению)

"У России нет другого пути, кроме проведения новой индустриализации и импортозамещения." - все с этой "аналитикой" ясно. Если идиоты хотят по пути Ирана - что можно сказать об их умственных способностях?
Сечину когда понадобилось 600 ярдов - легко запилили допэмиссию и рубль обвалился, что-то никто не помешал станок включить.

Цитата:

Сообщение от vop (Сообщение 619686)
Плохо помниться, именно после перевода продажи нефти на евро были разбомблены. Все остальное предлог.

А ты вспомни получше. Погугли Локерби и Кувейт. А то РЕН-ТВ какое то сплошное

Цитата:

Сообщение от vop (Сообщение 619686)
А когда европейцы поплыли в штаты за своим золотом, что им дали и куда послали.

Так, теперь уже золото :))) По моему ты просто так пишешь.

Цитата:

Сообщение от vop (Сообщение 619686)
По той же причине что и у ЦБ.

Тебя америкосы авианосцами пугают?

oreh 15.03.2018 18:26

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 619689)
reh, Миша, есть такой телесериал "Вечный зов". Снимался с 1973 по 1983 года. Очень хороший фильм. В нём уже тогда показывали разность взглядов на социализм и коммунизм.

Редкостная мерзость. Между прочим пресловутый план Даллеса, которым всякие коммуноиды размахивают и был придуман автором этой книги, в ней же и описан :)

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 619689)
Если русский человек действительно любит свою малую родину, свой народ, своих земляков, то этот фильм растрогает его до глубины души. Жаль что ты так и не выберешь время посмотреть этот сериал.

Набор просто мерзавцев всех сортов в этом фильме. После просмотра свалить из этой страны захочешь непременно. Как хорошо, что реально население далеко не так безнадежно как в этом кинце.

FILIN2000 15.03.2018 18:44

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 619687)
Вам не надоело? Я отношусь ко вторым. Но последнее время, больше молчу, надоел это пустой, ни к чему не приводящий трёп.

:prankster2:

https://i-a.d-cd.net/dd47a2ds-240.jpg

oreh 15.03.2018 20:05

https://i.ytimg.com/vi/YuRloWIdXm4/hqdefault.jpg


Текущее время: 04:42. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors