Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Общий технический раздел (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=38)
-   -   Не знаю где спросить - 2 (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=1873)

BMVik 19.12.2012 08:31

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 345637)
На современных автомобилях стоят генераторы переменного тока. Зарядка идет все время работы двигателя, но аккумулятор полностью не заряжается, а только подзаряжается. Для полного заряда нужно заряжать постоянным током, а на авт-ле идет подзаряд напряжением.

Не обижайтесь, но иногда когда Вы пишите, создается впечатление что Вы бредите, или пытаетесь рассуждать о том, о чем не имеете ни малейшего представления.

ZagSer168 19.12.2012 08:40

Цитата:

Сообщение от BMVik (Сообщение 345740)
Не обижайтесь, но иногда когда Вы пишите, создается впечатление что Вы бредите, или пытаетесь рассуждать о том, о чем не имеете ни малейшего представления.

Почитайте любую нормальноую статью по зарядке АКБ. Там написано, что эффективнее заряжать источником тока, коим генератор машины не является.
Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 345738)
я так понимаю что человек напряжение с сопротивлением перепутал.

ничего не путал. Сопротивление - это напряжение, делённое на ток. Высокое напряжение - следствие высокого сопротивления. Но говорим про напряжение, т.к. его проще измерить.

elec10 19.12.2012 08:43

Цитата:

Сообщение от ZagSer168 (Сообщение 345743)
ничего не путал. Сопротивление - это напряжение, делённое на ток. Высокое напряжение - следствие высокого сопротивления. Но говорим про напряжение, т.к. его проще измерить.

Но нужно же понимать, почему это высокое сопротивление возникло;)

Vodinoy 19.12.2012 09:09

Физические процессы, происходящие при пуске двигателя, отличаются от процессов при разряде батареи потребителями. При пуске участвует не весь объем активной массы и электролита, а лишь та ее часть, которая находится на поверхности пластин и соприкасающийся с поверхностью пластин электролит. Поэтому, после неудачной попытки запустить двигатель, следует подождать некоторое время для того, чтобы электролит перемешался, плотность его выровнялась, он проник в поры активной массы. Нормальный запуск двигателя при однократном вращении стартера в течении 10с забирает ёмкость 300А х 10с = 3000 Ас = 0.83 Ач, что составляет около 1.5% от ёмкости аккумулятора.

Следует знать, что зимние условия эксплуатации автомобиля в принципе очень тяжелы для аккумуляторной батареи. Наверняка будут полезны следующие данные. Результаты исследований говорят о том, что при эксплуатации автомобиля в очень тяжелых условиях (испытания по так называемому режиму "город-зима-ночь") аккумулятор получает порядка 1Ач в час. Следовательно, если, как в примере, приведенном выше, при запуске двигателя (зимой, при работе стартера 10 сек) расходуется 0,83 Ач энергии аккумулятора, то для восполнения этой энергии двигатель должен проработать 0,83*1=0,83 час=50 минут.

нАРОД, НЕ СЛУШАЙТЕ НИКОГО, ВАШ АКУм нормально заряжается в любой мороз если ваша машина в пути больше часа!!!
Если решили покататься по магазинам, глуша и заводя через 10 минут - можите утром не завестись... Тащите зарядное...
Ток в батареи поднимется по мере прогрева акумулятора, при условии что она разряжена, и упадёт после его зарядки.
Про генераторы переменного тока - вообще флуд, генераторы они все переменного тока, потому что ЕДС возникает при пересечении магнитных полей , а то можно было просто магнит поставить и электрончики считать...:lol:
Там выпрямитель стоит.

elec10 19.12.2012 09:13

Цитата:

Сообщение от Vodinoy (Сообщение 345753)
Физические процессы, происходящие при пуске двигателя, отличаются от процессов при разряде батареи потребителями. При пуске участвует не весь объем активной массы и электролита, а лишь та ее часть, которая находится на поверхности пластин и соприкасающийся с поверхностью пластин электролит. Поэтому, после неудачной попытки запустить двигатель, следует подождать некоторое время для того, чтобы электролит перемешался, плотность его выровнялась, он проник в поры активной массы. Нормальный запуск двигателя при однократном вращении стартера в течении 10с забирает ёмкость 300А х 10с = 3000 Ас = 0.83 Ач, что составляет около 1.5% от ёмкости аккумулятора.

Следует знать, что зимние условия эксплуатации автомобиля в принципе очень тяжелы для аккумуляторной батареи. Наверняка будут полезны следующие данные. Результаты исследований говорят о том, что при эксплуатации автомобиля в очень тяжелых условиях (испытания по так называемому режиму "город-зима-ночь") аккумулятор получает порядка 1Ач в час. Следовательно, если, как в примере, приведенном выше, при запуске двигателя (зимой, при работе стартера 10 сек) расходуется 0,83 Ач энергии аккумулятора, то для восполнения этой энергии двигатель должен проработать 0,83*1=0,83 час=50 минут.

нАРОД, НЕ СЛУШАЙТЕ НИКОГО, ВАШ АКУм нормально заряжается в любой мороз если ваша машина в пути больше часа!!!
Если решили покататься по магазинам, глуша и заводя через 10 минут - можите утром не завестись... Тащите зарядное...
Ток в батареи поднимется по мере прогрева акумулятора, при условии что она разряжена, и упадёт после его зарядки.
Про генераторы переменного тока - вообще флуд, генераторы они все переменного тока, потому что ЕДС возникает при пересечении магнитных полей , а то можно было просто магнит поставить и электрончики считать...:lol:
Там выпрямитель стоит.

:good:

BMVik 19.12.2012 09:40

Цитата:

Сообщение от ZagSer168 (Сообщение 345743)
Почитайте любую нормальноую статью по зарядке АКБ. Там написано, что эффективнее заряжать источником тока, коим генератор машины не является.

Извините конечно, но зачем мне читать, я электрик по образованию и профессии. И отмечал я высказывания Автолюбителя про переменный и постоянный ток, а не про то, как и чем заряжать

---------- Сообщение добавлено в 10:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:35 ----------

Цитата:

Сообщение от Vodinoy (Сообщение 345755)
нормально заряжается в любой мороз если ваша машина в пути больше часа!!!

Абсолютно верно, все зависит от того сколько заряжать, а не чем заряжать.

Nemo 19.12.2012 10:51

Цитата:

Сообщение от ZagSer168 (Сообщение 345731)
Нет опыта в данном вопросе?

Откуда ж у меня опыт? И неужели должен практикующий радиоинженер знать хотя бы закон Ома и законы Киргофа? И разве можно ли считать опытом то, что в армии более 200 стартерных АКБ восстановил, а уж никель-кадмиевых и металл-гидридных в обслуживании было столько, что и не упомнить? Кстати, оборудование со щелочными АКБ тоже есть. И успешно эксплуатируется (в том числе и АКБ обслуживаются)...

Nemo 19.12.2012 10:58

Цитата:

Сообщение от Vodinoy (Сообщение 345753)
Про генераторы переменного тока - вообще флуд, генераторы они все переменного тока

Не все. Любая электрическая машина обратима. Имеют место быть и генераторы постоянного тока. Но из-за некоторых особенностей широкого распространения не получили. Как пример: покрути моторчик постоянного тока для детской игрушки - на клеммах будет постоянное напряжение.

Vodinoy 19.12.2012 11:11

Вложений: 1
Ага, вот с таким постоянным током....:sarcastic_hand::lol:

Nemo 19.12.2012 11:41

Цитата:

Сообщение от Vodinoy (Сообщение 345804)
вот с таким постоянным током...

Но не с переменным же. А у генератора переменного тока после выпрямителя картинка точно такая же будет...

Vodinoy 19.12.2012 12:14

http://vsdi.ru/princip_raboty_generator
Весь ток в генераторах переменный, а дальше как снимать с рамки....
Дешевле и экономичней, просто даже по весу, снимать переменный, и выпремлять...

Nemo 19.12.2012 12:20

Vodinoy, да и фиг с ними. Как работают генераторы - оба знаем. И достоинства и недостатки того и другого представляем. Проехали...

Wasilij 19.12.2012 20:04

что можно сделать что бы машина перестал бить током, когда выходишь.

BMVik 19.12.2012 20:16

Цитата:

Сообщение от Wasilij (Сообщение 345998)
что можно сделать что бы машина перестал бить током, когда выходишь.

Как вариант - сменить гардероб (верхняя одежда).

andre41 19.12.2012 20:20

Цитата:

Сообщение от Wasilij (Сообщение 345998)
что можно сделать что бы машина перестал бить током, когда выходишь.

Привязать цепь,как в бензовозе!

автолюбитель 19.12.2012 20:27

Цитата:

Сообщение от BMVik (Сообщение 345740)
Не обижайтесь, но иногда когда Вы пишите, создается впечатление что Вы бредите, или пытаетесь рассуждать о том, о чем не имеете ни малейшего представления.

Ну в электричестве я не силен,но могу скинуть ссылку,ОТКУДА ЭТОТ ТЕКСТ. Сайт про аккумуляторы. Не форум.

---------- Сообщение добавлено в 20:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:21 ----------

Цитата:

Сообщение от Jendos (Сообщение 345709)
А я её вообще не выключаю.

Пожалей обвес динамиков(сабвуфера если есть) :cray::cray:

---------- Сообщение добавлено в 20:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:23 ----------

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 345708)
И причем генератор переменного тока?

Это с сайта про уход за АКБ. Я не придумал.

---------- Сообщение добавлено в 20:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:24 ----------

Цитата:

Сообщение от ZagSer168 (Сообщение 345731)
как будто зарядка не нужна. Но при попытках завести - не крутит.

Ну и у меня так же было. Не крутило совсем. Прикурил. На след.день при такой же температуре завелась с первого раза. Тоже не понял.

Observer 19.12.2012 20:28

Мда. 8537 (+1) постов в этой теме появились именно из-за этого - дешевых понтов и "могу скинуть ссылку".
Можешь - кидай. Сразу.

автолюбитель 19.12.2012 20:33

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 345738)
Вот и получается, что на холодной АКБ зарядный ток снижается, а следовательно увеличивается время зарядки АКБ. Я так вижу эту проблему.

Видимо так. Поэтому и рекомендуют ездить больше,чем 5-10 км.

---------- Сообщение добавлено в 20:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:30 ----------

Цитата:

Сообщение от Vodinoy (Сообщение 345753)
Нормальный запуск двигателя при однократном вращении стартера в течении 10с забирает ёмкость 300А х 10с = 3000 Ас = 0.83 Ач, что составляет около 1.5% от ёмкости аккумулятора.

А в мороз надо еще учитывать,что емкость АКБ снижается в 2 раза.

gaa 19.12.2012 20:37

Сейчас утром где то -19-20 градусов. Машина заводится где то на третьем обороте стартера, но т.к. это уже 3 зима (2 зимы + 2 лета), то есть опасение что если температура опустится ниже, например, 25 то могу и не завестись. Собственно вопрос, поменять АКБ, но по моим прикидам она еще летом послужит, или купить вот такой девайс
http://www.mobilen.ru/catalog/sources/MP_737/
и если что, принес из дома, завел и в путь.
Дне езжу приерно 20 км на работу (минут 40) и столько же обратно.
что скажите.

andre41 19.12.2012 20:38

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 346015)
А в мороз надо еще учитывать,что емкость АКБ снижается в 2 раза.

Не в два раза,а в зависимости от температуры.Есть даже такая табличка.

автолюбитель 19.12.2012 20:40

Цитата:

Сообщение от Observer (Сообщение 346014)
дешевых понтов и "могу скинуть ссылку".
Можешь - кидай. Сразу.

Да пожалста. Щас всем скину. http://akb.spb.ru/articles/kak_zarya...akkumulyatora/

---------- Сообщение добавлено в 20:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:38 ----------

BMVik, Вот,пожалуйте. Я ниче не придумывал. http://akb.spb.ru/articles/kak_zarya...akkumulyatora/

---------- Сообщение добавлено в 20:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:39 ----------

Цитата:

Сообщение от Vodinoy (Сообщение 345753)
Про генераторы переменного тока - вообще флуд, генераторы они все переменного тока, потому что ЕДС возникает при пересечении магнитных полей , а то можно было просто магнит поставить и электрончики считать...
Там выпрямитель стоит.

И вам тоже. http://akb.spb.ru/articles/kak_zarya...akkumulyatora/

andre41 19.12.2012 20:40

Цитата:

Сообщение от gaa (Сообщение 346017)
Сейчас утром где то -19-20 градусов. Машина заводится где то на третьем обороте стартера, но т.к. это уже 3 зима (2 зимы + 2 лета), то есть опасение что если температура опустится ниже, например, 25 то могу и не завестись. Собственно вопрос, поменять АКБ, но по моим прикидам она еще летом послужит, или купить вот такой девайс
http://www.mobilen.ru/catalog/sources/MP_737/
и если что, принес из дома, завел и в путь.
что скажите.

Заведется машинка. У меня на прошлом авто более 5-ти лет родная АКБ стояла. С ней и продал.

автолюбитель 19.12.2012 20:41

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 345793)
Откуда ж у меня опыт? И неужели должен практикующий радиоинженер знать хотя бы закон Ома и законы Киргофа? И разве можно ли считать опытом то, что в армии более 200 стартерных АКБ восстановил, а уж никель-кадмиевых и металл-гидридных в обслуживании было столько, что и не упомнить? Кстати, оборудование со щелочными АКБ тоже есть. И успешно эксплуатируется (в том числе и АКБ обслуживаются)...

И вам тоже,а то набросились все. http://akb.spb.ru/articles/kak_zarya...akkumulyatora/

gaa 19.12.2012 20:47

Цитата:

Сообщение от andre41 (Сообщение 346024)
Заведется машинка. У меня на прошлом авто более 5-ти лет родная АКБ стояла. С ней и продал.

Беспокоит, то что как то уж с натягом крутит.

andre41 19.12.2012 20:49

Цитата:

Сообщение от gaa (Сообщение 346026)
Беспокоит, то что как то уж с натягом крутит.

Да нормально это. Минусовая же температура. При -34 еще больший натяг.

автолюбитель 19.12.2012 20:50

Цитата:

Сообщение от andre41 (Сообщение 346018)
Не в два раза,а в зависимости от температуры.Есть даже такая табличка.

Я имел в виду сильный мороз.

andre41 19.12.2012 20:50

автолюбитель, Отмазался))

автолюбитель 19.12.2012 20:54

Цитата:

Сообщение от andre41 (Сообщение 346024)
Заведется машинка. У меня на прошлом авто более 5-ти лет родная АКБ стояла. С ней и продал.

У меня на позапрошлой машине стоял маленькая 60А/ч АКБ ВАРТА. Вот она могла крутить без устали мотор с полусинтетикой раз 20. А некоторые даже заряженные АКБ почему-то дают хороший импульс только 3 раза и потом сразу тухнут. Почему так??

andre41 19.12.2012 21:04

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 346031)
У меня на позапрошлой машине стоял маленькая 60А/ч АКБ ВАРТА. Вот она могла крутить без устали мотор с полусинтетикой раз 20. А некоторые даже заряженные АКБ почему-то дают хороший импульс только 3 раза и потом сразу тухнут. Почему так??

Мне такие не попадались.

Nemo 19.12.2012 21:14

Цитата:

Сообщение от Observer (Сообщение 346014)
Можешь - кидай. Сразу.

Лучше бы ссылки на сомнительные источники не кидать. Вообще!

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 346025)
И вам тоже,а то набросились все.

И где ты такое умудряешься раздобыть? Статейки для блондинок какие-то. С перлами типа:
Цитата:

заряжать постоянной силой тока
Не понимаешь - спроси. Не уверен - не выкладывай.
Наверное пора тебе звание почетное присваивать. Типа: "Заслуженный сказочник форума".

andre41 19.12.2012 21:16

Nemo, Даже нет такой цифры для оценки:D

автолюбитель 19.12.2012 22:21

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 346042)
И где ты такое умудряешься раздобыть? Статейки для блондинок какие-то. С перлами типа:

Вот еще. Тут воды поменьше. http://at-systems.ru/quest/new-quest...charging.shtml

---------- Сообщение добавлено в 22:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:18 ----------

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 346042)
заряжать постоянной силой тока

Не веришь?? У Игуана спроси. Он электрик в отличие от меня.

---------- Сообщение добавлено в 22:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:20 ----------

Цитата:

Сообщение от andre41 (Сообщение 346044)
Даже нет такой цифры для оценки

Давайте. Умничайте. Я за то самостоятельно от ДС избавился. :beee::beee:

лямд 19.12.2012 23:01

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 346042)
Наверное пора тебе звание почетное присваивать. Типа: "Заслуженный сказочник форума".

:laugh2:

Митюха 19.12.2012 23:03

Цитата:

Сообщение от gaa (Сообщение 346026)
Беспокоит, то что как то уж с натягом крутит.

Вот и у меня так-же!!!Вторая зима пошла,прошлая была Лютая но Всё как то Пободрее даже в -30 было!!!А тут ощущение ,что АКБ На *Издохе* Заводится но с Тошнотными звуками(типа щя Сдохну)Ареометра не было под рукой,беру нагрузочную вилку : 12,7 V -без нагрузки; 11V -под Пятисекундной нагрузкой-с такими показателями всё должно быть -ГУТ!!!Ладно , снимаю Свой АКБ, Ставлю на заряд,Взамен Моего прикручиваю Нулёвый АКБ (ТАВ-66)За нулёвость ручаюсь -работаю в Автозапчастях, у меня на складе их 350 штук. Авто остывает ,для частоты Эксперимента-ТОТ -же тошнотный запуск.Тут не надо быть профессором чтобы догадаться что номером ДВА ,под подозрение попадает МАСЛО!!!А я ТО -1 (15000) проходил месяц назад или Одну тысячу километров назад!!!
Я к нашим Диагностам есть у нас при конторе отдел*диагностика\промывка инжекторов итд*Один раньше в од *РЕНО* работал,Я ему устроил допрос с пристрастием ,так вот:То что могли взамен Синтетики ,Полусинтетику залить вполне вероятно случаи такие были и есть .а хорошее масло,на продажу или себе,И ещё при замене масла никакой пробки не выкручивают откачивают через щуп.Вообщем Покупаю новый масляный фильтр ,Беру масло *Тотал кварц -5\30* И в нашей Конторе Меняю. Выгоняю из тёплого бокса ,для частоты эксперимента Остужаю Авто-кнопка на СТАРТ-и ВУАЛЯ- Плавный Пуск!!!!:ireful3::ireful2::hunter:Ругатся не хочу и не буду Просто Это ОД ИДЁТ -.......Лесом.

шурави 19.12.2012 23:10

Дмитрий, хорошо у тебя под рукой и аккумулятор и масло!:good:

Митюха 19.12.2012 23:12

шурави, Валера не проблема чего будет надо шепни...:drinks::drinks:

автолюбитель 20.12.2012 00:08

лямд, Кто здесь??

---------- Сообщение добавлено в 00:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:05 ----------

Цитата:

Сообщение от Митюха (Сообщение 346118)
И ещё при замене масла никакой пробки не выкручивают откачивают через щуп

У нас через щуп если откачивать,то более литра в картере останется!!

Митюха 20.12.2012 00:19

автолюбитель, Если такой СПЕЦ-Сколько в двигатель 1,6(рено ) входит масла -по заправочной таблице?????Мне Нужен ЧЁТКИЙ,ЯСНЫЙ Ответ Желательно со ссылкой на Официальный источник!!!(А не :Ну где-то,Около)

Фартовый 20.12.2012 00:22

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 346149)
более литра в картере останется!!

максимум гр. 150-200 потолок
при мне данную процедуру проводили на К4, и видел сколько потом масла заливали...
наверное все зависит от того кто и как это делает

Митюха 20.12.2012 00:27

Цитата:

Сообщение от Фартовый (Сообщение 346170)
максимум гр. 150-200 потолок

Вот в Это ПОВЕРЮ!!!А по поводу слива(откачки) через Щуп ,Господа 21ВЕК на дворе ,Как *дядя ВАСЯ весь в Масле* Никто работать не хочет-потому как-ГРЯЗНО!!! Откачивают через щуп так Чище -процедура Замены для Мастера И причём во многих центрах :бмв,ауди,итд...


Текущее время: 01:56. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors