Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Двигатель, топливная система (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   95-й vs 92-й (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=348)

автолюбитель 07.04.2013 23:09

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 384341)
Если тошнить? Меняет. Наверное... Но какова скорость изменения?...

Ну а почему сразу меняется приемистость тогда?????? Значит скорость изменений моментальная!!! Не может же по частям меняться!

---------- Сообщение добавлено в 23:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:30 ----------

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 384298)
Я ж говорил, УОЗ надо изменить. А не крутя мотор - ну о-о-чень долгий процесс...

Не знаю,конечно,сколько это займет времени,но судя по этой выдержке,должно происходить сразу:
............Сигнал датчика детонации обрабатывается 4-разрядной микроЭВМ и затем подается в 8-разрядную микроЭВМ. На основе входных ситалов эта микроЭВМ рассчитывает для данного состояния двигателя оптимальные значения количества впрыскиваемого топлива, угол опережения зажигания, частоты вращения коленчатого вала на холостом ходу и другие параметры. Затем управляющие сигналы, пройдя СОВС, воздействуют на форсунки, коммутацию зажигания, клапан управления частотой холостого хода и т.д.........

Могу дать ссылку на всю статью. Она довольно интересная.

---------- Сообщение добавлено в 23:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:03 ----------

Продолжение:
.................Выходные сигналы времени впрыска топлива и угла опережения зажигания выдаются в оптимальной временной последовательности за счет обработки, при которой приоритет отдается зажиганию, а не впрыску. Если во время расчета коррекции впрыска необходимо выдать выходной сигнал об угле опережения зажигания, то расчет коррекции впрыска останавливается, производится расчет и выдается сигнал об изменении угла опережения зажигания. Затем продолжается расчет коррекции впрыска. Выходные сигналы микроЭВМ в большинстве случаев не могут быть использованы для привода исполнительных механизмов, так как напряжение на выходе микроЭВМ равно 5 В, а номинальное напряжение исполнительных механизмов - форсунок, транзисторных коммутаторов, шаговых электродвигателей - 14 В. Поэтому между микроЭВМ и исполнительными механизмами устанавливается электронный усилитель..............

---------- Сообщение добавлено в 23:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:05 ----------

Nemo,
А вот касательно нашей системы:
.....................Благодаря постоянной самодиагностике система Mono-Motronic распознает ошибки чувствительных элементов, исполнительных органов и жгута проводов. Блок управления запоминает ошибки, которые могут быть вызваны при техническом обслуживании, с помощью диагностического тестера. Основой электронного управления зажиганием является заложенный в блоке управления массив данных углов опережения зажигания по нагрузке и частоте вращения. С помощью регулирования детонации можно добиться такой работы двигателя, чтобы оптимальная мощность достигалась при возможно более низком расходе топлива. Даже низкооктановый бензин больше не сможет привести к повреждениям двигателя от детонации.
Дополнительными функциями системы являются, в частности, обогащение горючей смеси при холодном пуске, прогреве двигателя и разгоне, исключение рывков, стабилизация частоты вращения вала двигателя на холостом ходу и самодиагностирование, а также, по желанию, управление рециркуляцией отработавших газов. При этом не нуждающаяся в регулировании и обслуживании система Mono-Motronic удовлетворяет самым жестким требованиям эксплуатации и безвредна для окружающей среды..................

JGM 07.04.2013 23:09

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 384375)
Ну а почему сразу меняется приемистость тогда?????? Значит скорость изменений моментальная!!! Не может же по частям меняться!

Угол опережения зажигания (УОЗ) не постоянная величина, она зависит от режима работы двигателя и меняется постоянно, в том числе при изменении оборотов двигателя и нагрузки. В механической системе за это отвечает центробежный и вакуумный регуляторы. В электронной системе параметров регулирования больше. При резком нажатии на педаль под нагрузкой создаются условия для детонации. На АИ-92 датчик детонации раньше определяет порог детонации и дает сигнал системе управления на уменьшение УОЗ, возможно и соотношения воздух/топливо с этим и связана худшая приемистость двигателя на бензине с более низким ОЧ...

автолюбитель 07.04.2013 23:29

Вот,почему не заводится!! Я все выяснил!! Дайте мне медаль!
........Режим пуска
При включении зажигания (двигатель не пущен) ЭБУ включает реле топливного насоса на 2 с. Топливный насос создает давление в системе. ЭБУ также проверяет датчик температуры охлаждающей жидкости двигателя, датчик положения дроссельной заслонки и определяет необходимое соотношение воздуха к топливу для пуска двигателя. ЭБУ управляет и контролирует количество топлива, поставляемое в режиме пуска, изменяя время включения и выключения клапанов топливных форсунок. Это создает «пульсацию» топливных форсунок за очень короткое время........

---------- Сообщение добавлено в 23:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:26 ----------

Цитата:

Сообщение от JGM (Сообщение 384394)
возможно

Ну хоть кто-то написал ВОЗМОЖНО!:good: А то все кулаком себя в грудь бьют,свою линию гнут. Спасибо товарищ.:good:

Nemo 07.04.2013 23:35

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 384375)
Ну а почему сразу меняется приемистость тогда?????? Значит скорость изменений моментальная!!! Не может же по частям меняться!

Нет в моторе датчика, определяющего октановое число того, что плещется в данный момент в баке или впрыскивается в коллектор.
Ты точно уверен, что при возросшей приемистости УОЗ оптимальны для данного топлива?

автолюбитель 07.04.2013 23:51

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 384406)
Нет в моторе датчика, определяющего октановое число того, что плещется в данный момент в баке или впрыскивается в коллектор.

Конечно нет! Но есть датчик детонации,который сразу предоставляет ЭБУ всю информацию.;)

Nemo 08.04.2013 00:15

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 384408)
Но есть датчик детонации,который сразу предоставляет ЭБУ всю информацию.

Еще раз. Датчик детонации моментально скинет УОЗ в случае начала детонации (когда залил плохой бензин). А обратно УОЗ так же быстро не поднимается. Не на что ЭБУ ориентироваться.

автолюбитель 08.04.2013 00:22

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 384409)
Еще раз. Датчик детонации моментально скинет УОЗ в случае начала детонации (когда залил плохой бензин). А обратно УОЗ так же быстро не поднимается. Не на что ЭБУ ориентироваться.

Щас,погоди. Я читаю про наш Феникс 5.

neo349 08.04.2013 04:48

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 384409)
Датчик детонации моментально скинет УОЗ в случае начала детонации (когда залил плохой бензин). А обратно УОЗ так же быстро не поднимается. Не на что ЭБУ ориентироваться.

:friends::good:

---------- Сообщение добавлено в 04:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 04:22 ----------

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 384408)
Но есть датчик детонации,который сразу предоставляет ЭБУ всю информацию.

Как ты не поймёшь? Датчик детонации - это спящий датчик и никакую инфу он не будет нести, пока в ДВС не произойдёт "дзинь".
Это как бы сторож, который не пущает повышение углов зажигания при низкооктановом топливе. Вся его функция сводится к принципу: "Есть с него сигнал - команда, или нет".
Если допустим на 92 при 3500об и резком дросселе, ДД сделат дзинь, то ОУЗ откатится вниз на определённый угол и благодоря снижению ОЗУ уже при сл. 3500об дзинь не будет, благодаря снижению ОЗУ, но и динамика снизится.
На 98 при тех же 3500об ДД молчит, ОУЗ по тихоньку начинает повышатся и происходит это ступенчато. До тех пока не кончится "коридор" по корректировке ОУЗ в ЭБУ или не начнётся детонация. И получается, чем выше ОЧ, тем больше возможность продвинуться по этому коридору в сторону повышения ОУЗ.

автолюбитель 09.04.2013 23:29

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 384418)
Как ты не поймёшь? Датчик детонации - это спящий датчик и никакую инфу он не будет нести, пока в ДВС не произойдёт "дзинь".

Датчик детонации всегда активный и какой бенз ты нальешь,так он УОЗ и поставит.
Ну а что тогда определяет,какое топливо в баке??

---------- Сообщение добавлено в 23:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:27 ----------

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 384418)
И получается, чем выше ОЧ, тем больше возможность продвинуться по этому коридору в сторону повышения ОУЗ.

Ну и чем по твоему определяется ОЧ??

Nemo 09.04.2013 23:35

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 384960)
Датчик детонации всегда активный и какой бенз ты нальешь,так он УОЗ и поставит.

Он "поставит" УОЗ на худший бензин. Наверх ДД отрабатывать не умеет.


Текущее время: 14:54. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors