Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Курилка (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Посиделки в гараже (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=4220)

vop 10.08.2016 13:14

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 575252)
Т.е. вариант, когда человек не хочет иметь детей не рассматривается априори?

Если физически здоровый человек не хочет иметь детей, то он или:
1. Дебил
2. Дикий эгоист, который живет только для себя, мне таких жалко, ибо понять что такое любовь не в состоянии.
3. У человека в детстве не было нормальной семьи из него вышел п.1, или п.2

Исключение, только тяжелые финанасовые проблемы.
А вообще дико смешно, а иногда противно, читать рассуждения человека о детях, у которого их нет.

oreh 10.08.2016 13:15

Цитата:

Сообщение от Андрей69 (Сообщение 575279)
Человек, хоть и животное, но не настолько стадное. Социальную составляющую упустил.

как раз ее я и учитываю.

Цитата:

Сообщение от Андрей69 (Сообщение 575279)
Для примера: у нормальных родителей, у ребенка возможностей и шансов, все равно, больше, чем у всех вместе взятых детей-"маугли" из асоциальной семьи, хоть оброжайтесь.

Сами про социальную часть заговорили. Представим себе Задырищинск. Школа с нашим ребенком в окружении маугли, которые банально не дадут ему учиться, а учителям его учить. Не говоря уже о том, что вне школы такие маугли имеют равные шансы на восстановление социальной справедливости.
И опять же - а если этому ребенку маугли вообще не мешают, разве ему не проще жить будет?

oreh 10.08.2016 13:19

Цитата:

Сообщение от vop (Сообщение 575287)
Если физически здоровый человек не хочет иметь детей, то он или:
1. Дебил
2. Дикий эгоист, который живет только для себя, мне таких жалко, ибо понять что такое любовь не в состоянии.
3. У человека в детстве не было нормальной семьи из него вышел п.1, или п.2

Поскольку автор ни разу не авторитет, хотелось бы пояснений.

Цитата:

Сообщение от vop (Сообщение 575287)
А вообще дико смешно, а иногда противно, читать рассуждения человека о детях, у которого их нет.

А вообще дико смешно, а чаще противно, читать перепечатки глупой пропаганды, без малейшего проблеска мысли. Государству то понятно - чем больше детей в каждой семье, тем лучше. Есть кого ставить к станку или на бойни отправлять пачками.

Андрей69 10.08.2016 13:20

Цитата:

Сообщение от Dekker (Сообщение 575285)
Пропаганда мерзостей - пожалуйста. Критика - ни в коем случае.

Цитата:

Если Вы - дерьмо
И это критика?! Ну, ну. Не слишком занесло в повороте?

oreh 10.08.2016 13:22

Цитата:

Сообщение от Dekker (Сообщение 575285)
Пропаганда мерзостей - пожалуйста. Критика - ни в коем случае.

Критика это что-то конструктивное. Где в вашей истерике и оскорблениях конструктив? Обоснование позиции? Кто сказал вообще, что вы "правильно" живете?

vop 10.08.2016 13:48

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 575290)
Поскольку автор ни разу не авторитет, хотелось бы пояснений.

Каких? Вроде всем понятна моя точка зрения.

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 575290)
А вообще дико смешно, а чаще противно, читать перепечатки глупой пропаганды, без малейшего проблеска мысли. Государству то понятно - чем больше детей в каждой семье, тем лучше. Есть кого ставить к станку или на бойни отправлять пачками.

Повторюсь очень очень смешно читать от человека не знающий счастья от наличия детей, не вкусивший радости, когда родился, пошел, начал говорить и т.д. и т.п. И причем тут пропаганда?
Вы, батенька, ни хрена не вкусили в этой жизни.

Dekker 10.08.2016 13:49

Цитата:

Сообщение от Андрей69 (Сообщение 575291)
И это критика?! Ну, ну. Не слишком занесло в повороте?

Нет, не занесло.
Тут некоторых месяцами "заносит" - модераторов не видно.

Dekker 10.08.2016 13:52

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 575292)
Критика это что-то конструктивное. Где в вашей истерике и оскорблениях конструктив? Обоснование позиции? Кто сказал вообще, что вы "правильно" живете?

Дело не в "правильности". Конструктива в Ваших извержениях вообще 0. Истерика??
Если только у Вас - лишь бы во всех темах посраться. Называть вещи и людей своими именами и оскорблять - 2 большие разницы.

Dekker 10.08.2016 13:53

Цитата:

Сообщение от vop (Сообщение 575287)
Если физически здоровый человек не хочет иметь детей, то он или:
1. Дебил
2. Дикий эгоист, который живет только для себя, мне таких жалко, ибо понять что такое любовь не в состоянии.
3. У человека в детстве не было нормальной семьи из него вышел п.1, или п.2

Исключение, только тяжелые финанасовые проблемы.
А вообще дико смешно, а иногда противно, читать рассуждения человека о детях, у которого их нет.

Подписываюсь под каждым словом.:friends:

oreh 10.08.2016 14:02

Цитата:

Сообщение от vop (Сообщение 575293)
Каких? Вроде всем понятна моя точка зрения.

Примерно так?
http://img1.reactor.cc/pics/post/%D0...B0-1515809.png

Цитата:

Сообщение от vop (Сообщение 575293)
Повторюсь очень очень смешно читать от человека не знающий счастья от наличия детей, не вкусивший радости, когда родился, пошел, начал говорить и т.д. и т.п.

Повторюсь очень смешно читать что все поголовно эту радость обязаны испытывать.

oreh 10.08.2016 14:06

Цитата:

Сообщение от Dekker (Сообщение 575295)
Дело не в "правильности". Конструктива в Ваших извержениях вообще 0.

Если вы не понимаете логику - это не означает что ее нет.

Цитата:

Сообщение от Dekker (Сообщение 575295)
Называть вещи и людей своими именами и оскорблять - 2 большие разницы.

Скромная ремарка - как и д*он, наш правдоруб не спешит опубликовать свои личные данные :) Интересно, почему диванные патриоты так любят анонимность? Наверное потому, что называние людей своими именами нередко приводит в отделение челюстно-лицевой хирургии?

Dekker 10.08.2016 14:16

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 575298)
Если вы не понимаете логику - это не означает что ее нет.



Скромная ремарка - как и д*он, наш правдоруб не спешит опубликовать свои личные данные :) Интересно, почему диванные патриоты так любят анонимность? Наверное потому, что называние людей своими именами нередко приводит в отделение челюстно-лицевой хирургии?

У Вас не логика, а позиция, которая мне противна.

Какие данные Вас интересуют?

oreh 10.08.2016 14:19

Цитата:

Сообщение от Dekker (Сообщение 575299)
У Вас не логика, а позиция, которая мне противна.

Взаимно. Мне вата тоже отвратительна.

Цитата:

Сообщение от Dekker (Сообщение 575299)
Какие данные Вас интересуют?

Фото в соцсетях? :)

Dekker 10.08.2016 14:21

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 575297)


Повторюсь очень смешно читать что все поголовно эту радость обязаны испытывать.

Обязаны...:dash1:
Никто не вопил, что все обязаны иметь детей.
Это Вы утверждаете, что не надо, по крайней мере, пока.
Это принцип такой - я вне системы, рамок и истин? Может, из детства "ноги" растут?
В чём Ваша уникальность? Нет её. Ничего не оставите.

Dekker 10.08.2016 14:22

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 575300)
Взаимно. Мне вата тоже отвратительна.



Фото в соцсетях? :)

Что есть "вата", Возвышенный Вы наш? Как Собчак?

В соцсетях не состою - ибо идиотизм.

oreh 10.08.2016 14:29

Цитата:

Сообщение от Dekker (Сообщение 575301)
Никто не вопил, что все обязаны иметь детей.

Только те, кто не хочет их иметь - и далее из матерного словаря Даля.

Цитата:

Сообщение от Dekker (Сообщение 575301)
Это Вы утверждаете, что не надо, по крайней мере, пока.

Я говорю что это личное дело каждого. И решать ТОЛЬКО ему. Заводить детей или нет, заводить одного или четверых. И нет правильного решения - есть просто личное решение каждого.

Цитата:

Сообщение от Dekker (Сообщение 575301)
Это принцип такой - я вне системы, рамок и истин?

Принцип прост - в осознанности принимаемых решений. Не потому, что "так положено" "уже пора" и т.д. Я не делегирую дяде из телевизора/церкви/большого кабинета принятие решений вместо меня.

Цитата:

Сообщение от Dekker (Сообщение 575301)
В чём Ваша уникальность? Нет её. Ничего не оставите.

Мне честно говоря нет разницы уникален я или нет. Хотя, будучи уникальным специалистом на рынке труда, можно неплохо заработать :) И мне глубоко по барабану, что "останется в мире" после моей смерти - я все равно этого не смогу узнать. Все эти истории о том. что "он живет в наших сердцах" - обычная высокопарная ерунда. Живет придуманный образ, человек умирает.

oreh 10.08.2016 14:33

Цитата:

Сообщение от Dekker (Сообщение 575302)
Что есть "вата", Возвышенный Вы наш?

http://lukomore.org/lurk/%D0%92%D0%B...BD%D0%B8%D0%BA

Цитата:

Сообщение от Dekker (Сообщение 575302)
В соцсетях не состою - ибо идиотизм.

Ибо конкурентная среда.

andr62 10.08.2016 14:54

oreh, ты с типо ватниками то поосторожней,в натуре.
Сидя в Самаре писать чет про вату не комильфо,ибо деревня.чего уж там.
А по сабжу,много хрени написали,не хочет Орех детей, это его дело,ничего противоестественного тут нет.
Имхо.

Dekker 10.08.2016 14:57

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 575304)

Вы превзошли себя - дать подобную ссылку - :bad: Я же говорю - Собчак, у неё все быдло. Вы что сделали для Родины, чтобы писать подобное?

Вам Путин покоя не даёт? Голосовали за него - и вдруг...


Ну а конкурентная среда в соц. сетях - это в юмор. Мужчины теперь там конкурируют?

Dekker 10.08.2016 15:01

Цитата:

Сообщение от andr62 (Сообщение 575305)
oreh, ты с типо ватниками то поосторожней,в натуре.
Сидя в Самаре писать чет про вату не комильфо,ибо деревня.чего уж там.
А по сабжу,много хрени написали,не хочет Орех детей, это его дело,ничего противоестественного тут нет.
Имхо.

Они за монитором все смелые. Я подъезд и дом 4 года "чистил" - кого только не было.
Зато теперь угомонились.
То, что он не хочет детей - его личное дело. И слава Богу.
Но высокомерить на пустом месте и стебаться над родителями - зачем?

oreh 10.08.2016 15:02

Цитата:

Сообщение от andr62 (Сообщение 575305)
oreh, ты с типо ватниками то поосторожней,в натуре.
Сидя в Самаре писать чет про вату не комильфо,ибо деревня.чего уж там.

а как связана вата в головах и место проживания???

Цитата:

Сообщение от andr62 (Сообщение 575305)
А по сабжу,много хрени написали,не хочет Орех детей, это его дело,ничего противоестественного тут нет.

Да я не то, что не хочу, я спокойно отношусь к идее "оставить свое наследие в веках". Получится - отлично, не получится - стреляться не буду. Вот и весь камень преткновения.

oreh 10.08.2016 15:06

Цитата:

Сообщение от Dekker (Сообщение 575306)
Вы что сделали для Родины, чтобы писать подобное?

Как минимум отслужил. А вы?

Цитата:

Сообщение от Dekker (Сообщение 575306)
Вам Путин покоя не даёт? Голосовали за него - и вдруг...

Путин??? Голосовал??? насмешили...

Цитата:

Сообщение от Dekker (Сообщение 575306)
Ну а конкурентная среда в соц. сетях - это в юмор. Мужчины теперь там конкурируют?

Да вы зайдите, там не нужна регистрация. Крузаки свои выкладывают, катера... Бицепсы на фоне пляжей Калифорнии показывают.

oreh 10.08.2016 15:08

Цитата:

Сообщение от Dekker (Сообщение 575308)
Они за монитором все смелые. Я подъезд и дом 4 года "чистил" - кого только не было.

Мы уже поняли, что у вас там дистрофики живут :)

Цитата:

Сообщение от Dekker (Сообщение 575308)
Но высокомерить на пустом месте и стебаться над родителями - зачем?

т.е. любые попытки осмысленно подойти к теме детей - это стебаться над родителями? может пора перестать из любой темы делать табуировано-сакральную?

andr62 10.08.2016 15:11

oreh, Все грамотные перцы с извилинами(а не ватой) покоряют столицы.Не?)).

oreh 10.08.2016 15:18

Цитата:

Сообщение от andr62 (Сообщение 575314)
oreh, Все грамотные перцы с извилинами(а не ватой) покоряют столицы.Не?)).

Смысла нет достаточно давно. Австралия/Канада имеет смысл. А убивать лет 10-15 на натурализацию в Москве... Тут к 2018 году уже могут сказать "всем спасибо, все свободны". Москва стала слишком дорогой для натурализации. Разумеется я просчитываю все как житель миллионника и не моногорода. С плюшками своего текущего положения опять же. Работай я на каком-нибудь ЦСКБ и живя в общаге - весь расклад был бы совершенно иным. Правда тогда я нафиг не нужен был бы в Москве :)

andr62 10.08.2016 15:29

[b]oreh[/b етить.так ты где щас то в Австралии али Канаде?Ах в Саамааарее.
Короче.пустой базар.
А вот то что Денову взломали меня не сказано радует.

oreh 10.08.2016 16:05

Цитата:

Сообщение от andr62 (Сообщение 575325)
так ты где щас то в Австралии али Канаде?Ах в Саамааарее.

еще раз - как наличие ватных взглядов влияет на место проживания? есть вата, живущая в Нью-Йорке и фапающая на Путина. "Ирония и самоирония отсутствуют как таковые. Является носителем целого букета взаимоисключающих политвзглядов" (с)
Самара конечно деревня - но тут у меня река, лодка и через полчаса ты на песочке греешься с пивом вдали от гопоты. И вода пресная - не выношу соленую, всю кожу после купания стягивает, бррр... А в Москве-Питере фигушки так, надо куда то ехать/лететь... Да и климат уже не тот. Это я так, к наброскам валить - не валить.

Цитата:

Сообщение от andr62 (Сообщение 575325)
А вот то что Денову взломали меня не сказано радует.

У тебя же денег как волос на голове? :) Чего б лицензии не покупать? ;)

andr62 10.08.2016 16:15

oreh, Дело не в деньгах,а в кривых(моих) пальцах.
Скачал тут с торрента
Dark Souls 3: Deluxe Edition (2016),итить,не прошел дальше 1го уровня,не для меня игра((,таки вот.
Купил бы я ее,и?Правильно, бабки на ветер.
А так скачал,поиграл,понравилось-купил.
Торрент типа пробника.
Точу зуб нв Дуум,надеюсь не будет как с Дарк Соулс.
А вообще с 2007 я сидел в EverQuest II https://ru.wikipedia.org/wiki/EverQuest_II пока Сони не продала ее индийцам и те не закрыли ру сервера.

oreh 10.08.2016 16:21

Цитата:

Сообщение от andr62 (Сообщение 575330)
Купил бы я ее,и?Правильно, бабки на ветер.

да какие там бабки? это же не подарочное издание.

сам жду Мафии 3, недавно подумал - а чего я парюсь с нелицензом? цены в общем вполне. старье конечно покупать смысла нет, если ностальгия пошла, а с новыми - долбаться с пираткой, которая еще и похоронит сейвы...

YRA62 10.08.2016 16:31

Вот же ляпнул я вчера про сравнение детей и авто. Не думал что, я нечаянно изобрёл атомную бомбу для форума.
Вообще все эти споры пошли от того, что некоторые из нас стали откровенно выкладывать свои мысли, своё мировозрение. Я в том числе. Вроде бы ничего в этом плохого нет, но зато кто-то оказался вдруг изгоем, диссидентом на форуме. Ну и началось..., как в соцсетях обычно бывает. Или в передаче Малахова Пусть говорят.
Блин...хотел новую, мирную мысль подкинуть, но пока писал уже забыл.
Р.С. Похоже даже у нас в Гараже, среди мужиков, не стоит сильно откровенничать. Ну а уж коли открылся всей душой но потом понял, что не попал в струю, тогда лучше на время замолчать и ни в коем разе не доказывать свою правоту дальше. Для здоровья так полезней, а самолюбие... да фиг с ним! Может потом будет случай компании нос утереть, но в этот раз стоит пока притихнуть.
Для кого я это пишу, надеюсь сами догадаются.

oreh 10.08.2016 16:43

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 575332)
Вообще все эти споры пошли от того, что некоторые из нас стали откровенно выкладывать свои мысли, своё мировозрение.

Скорее от того, что некоторые не терпят мало того, что взглядов, отличных от своих, так даже и освещения своих взглядов под иным углом :)

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 575332)
Ну а уж коли открылся всей душой но потом понял, что не попал в струю, тогда лучше на время замолчать и ни в коем разе не доказывать свою правоту дальше.

Да ее невозможно доказать :) Высказался, поиграл с возражениями - вот и тренинг продажника халявный :)

YRA62 10.08.2016 16:50

Цитата:

Сообщение от andr62 (Сообщение 575305)
oreh, ты с типо ватниками то поосторожней,в натуре.
Сидя в Самаре писать чет про вату не комильфо,ибо деревня.чего уж там.

Андрей, если так так думаешь о Самаре(Бывший Куйбышев, почти запасная столица СССР в годы войны) то мне даже страшно подумать как ты представляешь себе наш Красноярск в Сибири, и уж тем более мой закрытый городок. Измени пожалуйста своё мнение о всей нашей стране. А уж из нашего Железногорска в разные годы наших специалистов-ядерщиков куда только не отправляли: и на аварию в Чернобыле(много после этого наших земляков умерло,) и на обслуживание АЭС в Прибалтике. У вас возле Питера АЭС есть? Везде наши специалисты из Железногорска работают. Так что про деревню это ты зря...

oreh 10.08.2016 16:58

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 575334)
Измени пожалуйста своё мнение о всей нашей стране.

Улыбнуло :) Как можно изменить мнение вот так - по просьбе? :) Оно годами складывается.

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 575334)
Так что про деревню это ты зря...

Да какая разница? У нас вся страна - деревня. И дело не в этажности строений - дело в головах. В свое время городское население положили в мясорубке гражданской, чисток и т.д. В города согнали крестьян вчерашних - работать то надо на предприятиях. А ментально они остались сельскими жителями и некому было их ассимилировать в городских. И далее все пошло по наследству. Вот и живут уже во 2-3 поколении люди, ненавидящие город и мечтающие вырваться на дачу. Но упорно не желающие избавиться и от квартиры и от дачи, чтобы поселиться в коттедже за городом...

YRA62 10.08.2016 16:58

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 575333)
Скорее от того, что некоторые не терпят мало того, что взглядов, отличных от своих, так даже и освещения своих взглядов под иным углом

Примерно так я и хотел высказать. Не умею внятно излагать свои мысли без связывающих русских матов.

oreh 10.08.2016 17:15

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 575336)
Примерно так я и хотел высказать.

Ну так внятная жизненная позиция это достаточно напряжное для мозгов занятие. Куда проще голову выключить, накидать туда взаимоисключающих аксиоматических понятий и объявить их табуированными. И просто для каждого удобного случая доставать отдельное и применять.
"Его определяет в первую очередь виртуозное владение двоемыслием — например, прибалтов он громко объявляет чухнёй и пид...ми, но при этом не понимает, почему они ненавидят всё русское. Считает, что Россия/СССР правильно захватила Кавказ, Прибалтику в своё время, но совершенно искренне не понимает, почему за это её там ненавидят. На информацию о силовом подавлении национальных-освободительных движений со стороны России/СССР будет реагировать в стиле «сами виноваты, мы пришли нести культуру», но будет осуждать аналогичные действия со стороны, например, Израиля по отношению к палестинцам." (с)
Ессно при попытке указать на это следует взрыв, потому что инстинктивно человек понимает, что вся его "раздельная" система ценностей аннигилирует, если начать искать в ней причинно-следственные связи.

YRA62 10.08.2016 17:56

Я сейчас попробовал представить ситуацию где мы все сидим на полянке у речки и тоже самое обсуждаем. У меня вышло так: Тихо сидим, слушаем потрескивание костра, выпиваем, лениво переговариваемся о погоде. Тут я первым не выдерживаю такой штиль и что-нибудь брякаю языком. Денис мою фразу пасует Михаилу, Михаил с двойной силой пасует обратно Денису. Денис хоть и не пил но заводится быстрее чем пьяный. Он не хочет уступать в словесной дуэли Михаилу. Мы все пока курим и слушаем их. Первым не выдерживает Андрей, ему просто скучно, его спор не интересует. Он уходит в палатку под предлогом устал, поспать, с собакой погулять. Я делаю первую попытку остановить этот бабий базар, но безуспешно. Денис и Михаил продолжают спорить на расстоянии, каждый сжимая кулаки. Наконец даже спокойному и вполне уравновешенному Деккеру это надоело, он выплёвывает остатки печёной картошки из рта и надвигается на Михаила. Со словами: Заткнись!!! Деккер впечатывет свой кулак в челюсть Михаила и идёт к костру сидеть, отдыхать дальше. Он избавился от Михаила как от назойливого комара. Но Денис никак не успокаивается! Видя что его соперник повержен и находится в отключке Денис его обвиняет во всём чем может. Тихий Воп(Извините, не запомнил имена по нику) пытается подвести наши взгляды под жизнь в Германии, пытается хоть как-то отвлечь, перенести спор на другую тему. Но всё бесполезно. Германия-это где-то там...А тут у нас на берегу реки реальная беседа ведётся. Очнувшись, Михаил пока ещё не полностью осмысленным взором осматривает поляну, осматривает нас...Вспоминает кто есть кто, и плюнув слюной смешанной с кровью, презрительно плюнув уходит от нашей компании. Вы спросите, а где моя роль в этом пикнике? А она только вначале, для завязки. Пробовал я по жизни эту роль играть и в конце, но выходил всегда самым крайним. И мне доставалось больше всех. Потому что нейтральным достаётся от обоих сторон...

andr62 10.08.2016 18:13

Я вздремнул.
Увы,нахожусь в том возрасте когда становится необходим дневной сон.
И потом ночью сплю хреново,все проклинаю,но наступает следующий день ,а с ним и необходимость поспать часок)).
Ну а так то Ореху то зарядить по сопатке самое оно,дабы выбить из него дерьмократическую дурь,ну и сапогами малость можно поучить,Родину любить.
Но судя по фото он крепкий малый((,без подмоги думаю было бы не обойтись)).
треп конечно же,если что)).

YRA62 10.08.2016 18:18

Цитата:

Сообщение от andr62 (Сообщение 575341)
Ну а так то Ореху то зарядить по сопатке самое оно,

Не надо никого бить по сопатке, все мы хороши, каждый сам по себе отличился. Каждый из нас по сопатке заработал

andr62 10.08.2016 18:24

тест https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net...94&oe=581C77CA

YRA62 10.08.2016 18:39

oreh, Михаил... У меня сын возраста как Денис, и такой же неутомимый оптимист. Я его до армии постоянно подкалывал, унижал его, материл когда он при мне что-то со своим авто делал. Всё он делал не так, не по моёму. А вот пока он был в армии я много думал про наши отношения с ним. И теперь, когда он отслужил армию, женился, имеет 2 сыновей, я прекратил его подкалывать, троллить, указывать ему что и как нужно делать. Ну бывает, не удержусь, ужалю. Но в основном указывать ему как жить и что делать-перестал. Потому что он в свои 30 чувствует себя взрослым, и не хочет находиться со своей женой под опёкой родителей. Мой характер...я уехал со своей женой в самостоятельную жизнь когда нам было по 23 года.
У вас с Денисом разница в 10 лет всего, а спорите так, как будто в разных веках жили. У меня старший брат на 8 лет меня старше, но мы с ним не кичимся. Никогда не спорим, только советуемся. Хотя бываем и разных точек зрения. Где-то он меня послушает, где-то я его.. Хотя мы с ним совершенно разные в понятиях умелых рук и семейной жизни. Я -трудяга, рукастый. Он- полный ленивец.


Текущее время: 16:39. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors