Vld
http://www.zr.ru/a/282803/

Почему ты думаешь, что это РЕКЛАМА? Если бы разные производители были, то еще мог бы согласиться с тобой. Но используется в обоих тестах Нокиа шиповка и нешиповка! Какая реклама? Чего реклама?

Вот из За рулем на эту тему. http://www.zr.ru/a/16906/
Лед. Шипы и липучки.
"Конечно, мы интересовались мнением специалистов разных компаний, но получали довольно осторожные ответы. Инженеры Continental и Michelin, например, утверждают, что температура «равнодействия» шипованных и нешипованных покрышек – 15о мороза. Если теплее, на льду более эффективны шипы, холоднее – липучки. При этом очень важны состояние льда и… погода. Шершавый лед помогает липучкам, которые цепляются за микронеровности, а на глянцевой поверхности более успешно справятся с задачей шипы – это очевидно и не требует пояснений. Но яркое солнце даже в мороз может чуть-чуть подтопить лед и сделать его более скользким, в первую очередь для липучек. Поэтому на ярком солнце и чистом льду шиповки могут оказаться лучше даже при –20–25оС."
Пример из жизни – раскатанный до блеска участок дороги перед стоп-линией...При морозе около 20оС липучки выигрывают у шиповок почти 20% тормозного пути! Потепление до –5оС дает противоположный эффект: отыгрывать тормозной путь начинают шипы. Причем с огромным, чуть ли не в 90%, преимуществом!Получается, что шипованные шины более универсальны на скользких покрытиях.

И еще на эту тему
http://www.zr.ru/a/15359/

В большинстве реальных дорожных (и бездорожных) ситуаций современные нешипованные шины практически не уступают шипованным.
Впрочем, свойства шипованных с шин с изменением температуры остаются более стабильными, чем у нешипуемых.

---------- Сообщение добавлено в 23:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:12 ----------

Вроде уже писал где-то, но повторюсь. Январь 2011, Финляндия, температура от -3 до 0, укатанный снег. Две машины. Мерива на НФ-3 (резине 5 лет процентов 20 шипов осталось, да и те болтаются по большей части). Меган на Ханкуке 409. Первая зима. В каждой из машин по 4 человека. Рисунок резины практически одинаковый (корейцы слизали у немцев). Я за Меривой удержаться не мог. В поворотах я очень сильно отставал, а на прямых больше 80 мы не разгонялись - черт его знает где у них там камеры понатыканы. ИМХО на снегу главное протектор и состав резины для сцепления. Шипы - это лед. И асфальт - с точки зрения шумности.

Поищи еще. Найдешь противоречие. Я не стал читать. Неинтересно.
Если есть время или работник, чтобы менять в случае необходимости, то бери и то и другое.
Универсальности (шип-не шип) на автомобиле нет.
И выше речь шла не о применимости шин в целях безопасности.
А о проходимости. Из легкового автомобиля спроворить вездеход путем использования шипованной резины. И это в большинстве доводов. Почитай, найди другие.
Вот доводы о том, что голову надо на плечах иметь при использовании любой резины, заслуживают внимания.
Я изучал этот вопрос в прошлом году. Хотел определиться, какие здесь предпочтения. Не знаю я климатических условий здешних путём.
Ответов конкретных не нашел. Определился сам. И не ошибся.
Зимой всё было, и дождь и слякоть и мороз и снег.
У вас, думаю, зимой дождь и слякоть - редкость. Морозов, наверное, побольше. Потому и сказал, что лучше нешипованные.
А, уж, что брать - сам определяйся.
Я поставил зимние 2 ноября. А снег выпал только в конце месяца.
И снял 15 апреля, когда совсем снега не было.
И в том и другом случае ездил по асфальту и очередей не было на переобувке.
Удобно?
А что было бы с шипами?
Вот для меня универсальность, в ЧАСТНОСТИ, в этом.

что посоветовать тебе из этих 2 липучек незнаю я катался на СВ60 впринцыпи их брать и буду одна из характеристик по которой зиму выбираю направленный протектор. если выбирать из того из чего вы выбираете то я лучше бы выбрал стандартный размер. С большим размером на лачетти у меня получилось такая ерунда что пока едешь по ровной дороге все отлично а как кочки начинались задние колеса терли о подкрылок.

по поводу тестов ЗР. данные тесты проводятся на откровенно голом и ровном льду спецыально для сравнения тех или иных шин (только шиповонных или только липучек ) что бы искл фактор неоднородности покрытия (лед еще и водой поливают) в городе же такой лед можно найти только в хокейных коробках или на катках, да и то не такой ровный так что я бы особо не заморачивался на эту тему. Незряже корреспонденты сравнивают отдельно шипованные покрышки и отдельно нешипованные.

П.С.

Заметьте что липучки бридж даже на ровном катке показвают очень неплохие результаты при торможении с 60 км\ч. в условиях города их шансы с шипами примерно уравниваются (колеблятся в ту и в другую сторонну, зависят от погоды)

По поводу изнашиваемости.
Липучка по своему составу гораздо мягче шипов, производители говорят что при температуре больше +5 начинается повышенная изнашиваемость, в то время как шипы при температуре +5 и более начинают вылетать или стачиваться об асвальт, в итоге мы получаем не то и не се.

А так у меня друзья на липучку переобуваются примерно с середины октября (когда дорогу ночью морозить начинает) и на лето переходят когда температура ночью где то +5 становится а днем +10-12. в среднем проходят липы сезона 3 потом многие из моих знакомых используют уже как летнюю резину.

AC/DC, вот тебе ссылка.
http://www.megane-club.ru/forum/inde...EA%F3%E9%F2%E5
Резину не предлагаю и не рекламирую.
В прошлом году так же, как и ты искал золотую середину.
Просто посмотри мнения.
Думаю, выводы сам сделаешь.

Vld,
Фууф, спасибо. Пол ночи читал и ролики тестов смотрел. :)

---------- Сообщение добавлено в 03:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 03:17 ----------

И даже сделал для себя кое какой вывод на счет шиповок.
По соотношению цена/касество пожалуй оптимальный вариант Бриджи 7000 !!!
Вот только в зимних тестах разных изданий почему то 7тысячных Бриджей не видел. Такое ощущение, что специально не пускают их, что бы кое кому конкуренцию не навязать. Но видео ролики тестов украинского товарища наглядно показали, что она практически не уступила распиареной Нокиа 7. А цена то намного дешевле! И дешевле чем Мишлен. Надо подумать на счет Бриджа 7000. Тем более у меня и летние родные Бриджи стоят на Флю.

Сколько людей, столько и мнений. И мораль сего такова: "Всех послушай, а сделай по-своему".

Тестов на 7000 действительно пока нет - резина новая. Вот немного отзывов о ней.
http://www.tyres.spb.ru/otziv.php?pid=1847

Если решим брать новую шипованную резину жене, тоже на нее смотрю. А вот 60 Бриджей как-то настораживает - из теста За рулем
слабое поперечное сцепление портит всю картину (медленнее ледяной круг проходит только «Кама»), заставляет осторожничать в поворотах Шины, вселяющие уверенность при разгоне и торможении, в повороте заметно теряют сцепление
Из нешиповок присматриваюсь к Goodyear Ultra Grip Ice+

И все же шипы/липучка я для себя определился!!!
При (-15 ) они практически одинаковы. При (-25) липучка получше, но не намного. Зато при (-5) у липучек полный КРАХ перед шипами. 20-25 метров разницы тормозного пути на льду-это уж слишком большой провал в тесте.

Теперь осталось только быбрать: Мишлен йкс айс норт или Бриджи 7000.

Правильно. Выбирай.
Но интересные у тебя итоги. Результаты смотришь по температуре. Почему? Надо смотреть по дорожному покрытию. В тестах готовят специальное покрытие под определенную температуру (гипотетически).
-5 не обязательно гололед (в тестах, наверное - да).
Проанализируй свои природные условия. Так-ли част гололед.
И шины-то берешь для езды зимой.
Чего же ориентируешься на температуры, близкие к нулю? При этих условиях шипы вообще вылетают или стачиваются. А шипованная шина без шипов вообще не пойми-что. Ни лето, ни зима. А поведение шипов на голом покрытии (асфальт, бетон)? Ты не видел, как бульдозер шлифует по бетонке?

Если исходить из бюджета, то я бы взял бриджи. Даже если мишка и лучше, то не намного. По крайней мере 5 бриджей обойдутся дешевле 4 мишек. По крайней мере в отдельно взятом магазине в Питере в данный момент (первая цена - в магазине, вторая при заказе через нет). А в дороге разное случается и пятое колесо может оказаться далеко не лишним лишним где-то в тьму-таракане на трассе.

201077 205/65 R15 BRIDGESTONE Ice Cru iser 7000 WC70 94Тшип.Автошины 205/65R15 Bridgestone Ice Cruiser 7000 WC70 Зима ш 4+ 28 3690 3690

102913 205/65 R15 MICHELIN X-ICEnorth шип.94T Автошины 205/65R15 Michelin X-Ice North Зима ш 4+ 4 5390 5010

Vld,
Да в том то и дело, что на нашей Вятке климат зимой на все лады. И (-30) бывает, и оттепель до нуля. И дороги в нашем районном центре тоже разные.На центральных улицах асфальт (бывает и со льдом), на прилегающих и во дворах укатаный снег.Так что подбирать под какую то конкретную дорогу или температуру сложно. Значит надо исходить из худшего. Ездим по льду? Ездим! Бывает (-5) по цельсию? Бывает! (причем вполне обычная температура для нас) У липучек есть проблемы в таких условиях? Есть! Значит выбираем ШИПЫ! Да они цокают по асфальту, но что важнее, комфорт или безопасность?
Да и повторюсь наверно снова. На предыдущем Лансере и Мишках никакое цоканье шипов меня не доставало.То ли шумка помогала, то ли музыка в машине.Вообщем дискомфорта не ощущал.

AC/DC, малость разобрался в твоей позиции.
Ничего не скажу. Имеет право быть.
Но про красоту не забывай. Всё-таки легковой автомобиль.
Может я не те снимки увидел. Но, то, что увидел... Мишлен, как на грузовик.

serge013,
Ну у нас немного другие цены. Весь Киров перерыл в рунете.
Самые дешевые Бриджи 7000 (хотя вернее сказать, единственные, где нашел)-3.950 руб.
Мишлен побольше предлагают разные фирмы (5.000-5.500), но нашел за 4.450 руб. Итак, разница на 4 колесах 2.000 руб. Кстати 5 на запаску даже и не думаю брать. Вообще не помню, когда прокалывал сам зимой резину. Хотя вот жена этой зимой умудрилась свой Гудрич проколоть. Да еще мороз (-25).Деваться не куда, ручной насос не фурычит в мороз, пришлось снимать и вести на монтажку уже на своей машинке. А ее Фабия так и стояла во дворе на 3х колесах и домкрате в это время. :)

Я тоже за 10 зим прокалывал 2 раза. Плюс один раз на Матизе попал в яму, погнул диск, лопнула боковина (но корд остался цел, резину кинул в запаску). Тока было это ночью перед границей с Финляндией, и еще надо было еще около трех сотен ехать........
Забираюсь пару раз за зиму на трассу где шинки нет километров на много.......
Хотя может и перестраховка............

Кто знает, шипованную 205/55 R17 найти вообще сейчас реально или нет?

[url]http://www.s-shina.ru/tyre/gislaved/nord-frost-5-nf-5-ship/

там нет к сожалению 205/55 R17 :(

Пока вот нашла нешипованную Michelin Primacy Alpin PA3 по более-менее вменяемой цене. Вроде народ пишет, что почти не уступает шипованной :)

А это же "европейка". Хотя Москва и чистится, но в снегопад и в заснеженных дворах могут возникнуть проблемы. Асфальт - да - супер. И за МКАД Вы выезжаете? Да и Alpin 4 уже вовсю продается. Я бы подождал до августа - там и выбор больше будет.

Самый низ по ссылке (последнее место):
http://www.autoreview.ru/_archive/se...ECTION_ID=1875

Ну не знаю, народ в отзывах очень доволен - пишут что хорошо гребет как по сугробам, так и по льду.
А Альпин 4 вроде не имеет 205/55 R17.

Надеюсь в августе что нибудь появится...

я брал contiicecontact с ассиметричным протектором и шипами из какого-то нового сплава(форма шипов в виде косточки) за 3950 нашел (везде были по 4450)-доволен :good: Правда изначально хотел липучку, но 205!65!15 ни где нормальной не было.

Если у вас проблемы с сугробами, то вы наверное думаете, что в нашем регионе все ездят с лопатами, лебедками и пр.

у кого проблемы с сугробами?:search:

Фууууф. Ну наконец то одолел всю ветку с первой до последней страницы со всеми ссылками на тесты и т.д. Вообщем взвесив все ЗА и ПРО и добавив ЦЕНУ пришел к выводу, что буду брать Бриджи 7000 Айс Круизер. Да и последние отклики по их шумности успокоили немного меня. Ну и буду надеется что в тестах перед новым сезоном они покажут КЛАСС в отличии от пятитысячных.

П.С. Ну а любимчики (теперь уже наверно бывшие любимчики) Мишлен икс айс норт отпали сами собой по простой и банальной причине. "Двойку" в Кирове почему то никто пока не предлагает. А первая модель наверняка будет год выпуска не первой свежести.
Да и шипуют их в России (только сейчас узнал).

---------- Сообщение добавлено в 11:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:36 ----------

Что то не нашел специальную тему по давлению в шинах.Спрошу здесь. Там нам бирке 2 варианта для давления. Один для автомагистралей, другой нет. Что то я так и не вьехал.Что имеется ввиду для автомагистрали? Настоящая автомагистраль? Или просто имели ввиду разделение на нормальную асфальтированую и бездорожье в колхозе.

Я сделал во всех 2,2 и забил на эту табличку.:crazy:

Настоящая.

А все-же решил брать шипы нокиан 7 , пока у нас на них скидки почти штука с балона

Себе не изменил взял как обычно липучку:Бриджы Revo GS 205x65/15,тем более что везде пишут:ультрасовременные и супер,супер судя по отзывам! Ну вот и проверим зимой,тем более,что и цена более чем привлекательная сейчас 3800 за баллон.:man_in_love:

Согласен.Из липучек достойный вариант. Если бы не остановился на шипах, то тоже бы их выбрал.Вообще, пока тут голову ломал над зимней резиной Бриджам наверно уделил больше всего внимания на изучение.Как уже писал выше, мне предлагают с рук новые Бриджи липучку Близак Рево RS.Вот только интересная деталь.В линейке Бриджей я эту модель шин так не смог найти. Есть WC 50, WS 60, REVO 1, REVO 2, GZ. А вот RS НЕТУ!. Где он ее откапал? Откуда ему ее привезли? (с его слов по блату). Так и не понял!

:pardon:Сори, ошибка вкралась не GS,а конечно же GZ. полная расшифровка баллонов: Bridgestone Blizzak Revo GZ 205х65 R15 :pardon:

Отьездил всю зиму на Мишлен икс айс норт 2 доволен как слон,ни одного шипа не потеряно!дорогу держат отлично,шум-ну чуть больше чем у Туранзы(в мороз,да если еще и снежок вообще не шумят)но нужно обкатать,по началу шумят.

potapa4,
Верю. Ну нет пока у нас тут "двойки".К сезону конечно наверняка появится, вот только цена будет наверно от 5.500 и выше. Так что возьму ка я Бриджи 7000 IC по ценнику прошлого сезона- 3.950р. пока они еще есть. Экономия приличная получается. А по качеству: будем ждать новых тестов и посмотрим.Верю, что они здорово подтянутся к 2м лидерам Нокиан и Мишлен.Вообщем 3-5 места должны занять по тестам.

Смотря кто тест закажет!:crazy:

Ну все. Заказал Бриджи айс Кру "7000". По прайсу 3.950 руб. Но! Плюс летняя скидка - 3%. Плюс беру на предприятие и отбиваю себе еще 18% от НДС. Т.е. расплачиваюсь с предприятием - 12.980 руб за 4 балона. !!!!! А с учетом того, что на днях продал свои б/у Мишлен икс айс норд (3 сезона) за 12.000 руб, то вообще ляпота! :)

П.С. Да не еврей я! Хотя фамилия греческая! :)

AC/DC
Ето что за предприятие, которое за вас НДС платит? :)

t007,
Никто за меня ничего не платит. Я не силен в этих бух. учетах. Но когда солидные предприятия расплачиваются между собой по безналу, там выделяется н.д.с. Вот так и у меня. Фирма, где работает жена, покупает по б/н на свое предприятие шины у предприятия "Топ-шина." Но они себе отбивают 18% Н.Д.С. обратно. Я им отдаю наличку 13.000 р. и забираю у них свои шины. Которые они со временем просто СПИШУТ. А наличку ....... Ну это и называется "черный нал", потратят по своему усмотрению, или просто поделят на всех.

---------- Сообщение добавлено в 14:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:56 ----------

И всем хорошо! И им, и мне! Вот уж взаимо-выгодное сотрудничество в прямом смысле слова. Уже не первый раз так делаю, Мишки 3 года назад также брал через них.

AC/DC, фигасе махинации
т.е. прямиком тырят у предприятия, в котором работают:acute:

malvina,
Ну можно конечно и так выразиться формально.Но если учесть, что они там все и учредители этого предприятия то тырят то сами у себя. А вернее обманывают государство.Ведь что бы официально зар. платой деньги эти себе начислить надо налог отдать.А тут все без налогов, получили, поделили.

Тем более это копейки, по сравнению с госструктурами.

А если R17 215/50 ?
http://www.auto-legion.ru/t_filter.h...&p1=17&p4=&p5=

На предыдущей машине, были такие:
http://www.auto-legion.ru/tyre/Bridg...17_95R_XL.html
Супер тихие и мягкие...