Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Электрика (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=37)
-   -   Сдох аккумулятор (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=994)

Dj Buzz 12.01.2017 17:47

А напряжение от температуры сильно зависит? У меня при -20 после ночи простоя показывал 12.47. Сегодня -5, померял 12.64

второй 12.01.2017 18:03

Я не проверял. Но летом так не проседало.

sba 13.01.2017 12:11

Цитата:

Сообщение от kottt (Сообщение 590781)
Мой Mutlu то же был с 2010 и помер одномоментно через несколько дней после доливки воды до меток и зарядки )))

Вот не хотелось бы такого исхода :) Таких аккумуляторов в продаже нет, а покупать ширпотреб типа варты и бош не хочется - помрет через пару лет.

---------- Сообщение добавлено в 12:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:59 ----------

Цитата:

Сообщение от второй (Сообщение 590850)
откачал электролита немного и залил корректирующего. Уровень сделал чуть выше, чем было. На глаз делал.

А плотность была какая в банках? Превышение плотности тоже очень плохо.
Я свой пока гоняю малыми токами заряд/разряд. Надеюсь сульфаты немного растворятся. Но пока как-то не очень хорошо - разряжается нагрузкой в 50Ватт за пару часов до напряжения 10.8В, а после зарядки держит 12.7В. А плотность где-то 1.22 по банкам (еще и разброс есть небольшой).

---------- Сообщение добавлено в 12:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:02 ----------

Цитата:

Сообщение от kottt (Сообщение 590781)
Уровень воды там по пластиковым меткам, их видно в каждой банке.

Я так понимаю, надо что бы эта пластиковая штука была покрыта электролитом?

YRA62 13.01.2017 15:35

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 590906)
Я так понимаю, надо что бы эта пластиковая штука была покрыта электролитом?

Надо чтобы электролит только касался этого пластикового носика. Это и будет МАКС.

второй 13.01.2017 16:28

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 590906)
...
А плотность была какая в банках? Превышение плотности тоже очень плохо.
Я свой пока гоняю малыми токами заряд/разряд. Надеюсь сульфаты немного растворятся. Но пока как-то не очень хорошо - разряжается нагрузкой в 50Ватт за пару часов до напряжения 10.8В, а после зарядки держит 12.7В. А плотность где-то 1.22 по банкам (еще и разброс есть небольшой).

Тоже 1.22 была. Сколько ни гонял на зарядке акб, выше 1.24 не поднималась.
Сейчас 1.27
А в этом году всё-равно новый аккумулятор буду покупать. Положу в багажник, как родной окончательно сдуется, новый поставлю.

автоVLADелец 13.01.2017 22:15

Цитата:

Сообщение от второй (Сообщение 590930)
Тоже 1.22 была.

Похоже как и у меня, там с новья 1.27 никогда и не было.
Они наверно АКБ для африки ставят, там такая плотность требуется.

второй 13.01.2017 23:05

Держался аккумулятор за счёт большой ёмкости, наверное.

sba 14.01.2017 00:56

Интересное дело.. Надо было при покупке сразу замер плотности сделать :)
Как вариант можно купить 1.33 для доливки, но там неплохо бы правильный расчет сделать, т.к. сразу с водой не перемешается и плотность понять трудно. Ладно, что делать - буду раскачивать. Авось оживет.

Nemo 14.01.2017 01:05

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 591008)
Как вариант можно купить 1.33 для доливки

И добить его.

Раскачивать. Не получится - на замену.

andr62 14.01.2017 06:52

Как вариант пойти и купить новый,машины под лям,а 4крубля не найти.бегать с аумом под мышкой,мерить плотность,дышать всякой хренью при зарядке.А толку ?Ну на сколько то мб и продлите жизнь,но все равно магазин вас ждет.

YRA62 14.01.2017 07:12

Чё тут думать, чё ворожить!? Сдох АКБ? Купи новою. А то открыли тут тему про реанимацию. Смешно даже.....

michail 14.01.2017 08:10

Цитата:

Сообщение от andr62 (Сообщение 591020)
Как вариант пойти и купить новый,машины под лям,а 4крубля не найти.бегать с аумом под мышкой,мерить плотность,дышать всякой хренью при зарядке.А толку ?Ну на сколько то мб и продлите жизнь,но все равно магазин вас ждет.

Наконец то , единственное правильное решение .

vitna 14.01.2017 11:05

sba>>>Кто доливал воды - уровень там
Риски уровня нанесены снаружи на корпусе. Посмотри внимательней по периметру и найдешь.
+Для mutlu напряженние для полного заряда должно быть ~16В

автоVLADелец 14.01.2017 13:56

Nemo, чем плохо плотность поднять до 1.27-1.28 если в АКБ изначально при полном заряде было 1.25?

Nemo 14.01.2017 14:21

Цитата:

Сообщение от автоVLADелец (Сообщение 591044)
чем плохо плотность поднять до 1.27-1.28 если в АКБ изначально при полном заряде было 1.25?

В "если"!
А если было 1,27...1,28?
Так то ваши АКБ позиционировались Мутлой как "особая серия" для комплектации авто с зимним пакетом.

второй 14.01.2017 14:37

Как сдохнет, так и куплю. А сейчас работает, зачем менять?

автоVLADелец 14.01.2017 15:28

Nemo, при первой зарядке перед зимой, а было это через 5 месяцев после покупки авто, АКБ набрал плотности только 1.25. Я сначала решил, что турки под себя плотность делали. Но позднее здесь на форуме выяснил, что мой АКБ Иста не турок.

Nemo 14.01.2017 17:11

Цитата:

Сообщение от автоVLADелец (Сообщение 591052)
турки под себя плотность делали

Турки для себя меньший ставят. На базу могли и 47-й воткнуть.

А Иста - это Иста. (Место производства сам знаешь). И что там изначально было - ???. Вот в ней то как раз и надо было плотность с новья мерить. Ну и скорость сульфатации повышается с ростом температуры...

sba 14.01.2017 21:38

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 591009)
Раскачивать. Не получится - на замену.

Этим и занимаюсь. Подключил две лампы по 24Вт - разряжается с 12.7 до 10.8 за пару часов.

Цитата:

Сообщение от andr62 (Сообщение 591020)
Как вариант пойти и купить новый,машины под лям,а 4крубля не найти.

Ну за 4к можно купить только кусок Г который помрет при первом же удобном случае. Все таки мутлу отработал 6.5 лет и помер по моей глупости - я его разрядил в 0 на морозе в -30 и там и оставил на пару дней. Не было возможности забрать. Теперь хочу попробовать реанимировать. У него срок службы выбит на корпусе - август 2018. А по факту, они по 10 лет ходят без проблем. Так что прежде чем отдавать 8-10к за нормальный аккумулятор (тот же мутлу) хотелось бы попробовать его восстановить. Как-то так.

---------- Сообщение добавлено в 21:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:35 ----------

Цитата:

Сообщение от vitna (Сообщение 591033)
Риски уровня нанесены снаружи на корпусе. Посмотри внимательней по периметру и найдешь.
+Для mutlu напряженние для полного заряда должно быть ~16В

Чет не увидал риски. А 16В это для кальциевых. Обычный кислотный начнет кипеть (сильно) уже при 14.5В. Тут много написано: http://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=2103.0
Товарищ резкий в своих высказываниях, но мысли интересные пишет. Говорят и зарядники у него творят чудеса - с того света трупы достают.

лямд 14.01.2017 22:02

Имеется в наличии новая оригинальная 7711238598 АККУМУЛЯТОРНАЯ БАТАРЕЯ L3 70AH/720А - 4.950 р.
Кому интересно, пишем в личку!

sba 14.01.2017 22:44

Цитата:

Сообщение от лямд (Сообщение 591072)
Имеется в наличии новая оригинальная 7711238598 АККУМУЛЯТОРНАЯ БАТАРЕЯ L3 70AH/720А - 4.950 р.
Кому интересно, пишем в личку!

Не очень понятно, что за батарея там. На картинках только рено написано. У меня с завода наклейка mutlu. А тут что?

Nemo 14.01.2017 23:34

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 591070)
А 16В это для кальциевых.

Дык, у тебя кальцинированный и есть. Плюс еще и с добавками серебра.


Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 591075)
А тут что?

Точно не Mutlu.
Возможно румынский Rombat...

sba 15.01.2017 01:17

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 591077)
Дык, у тебя кальцинированный и есть. Плюс еще и с добавками серебра.

Не, этот обычный. На кальциевых наклейка PbCa или CaCa - что-то такое. У меня просто Pb. Это сейчас мутлу кальциевые делает вместо обычных. Видимо в 2010 была другая ситуация. Я проверял - начинает кипеть при 14.5-14.7. Кальциевые вроде не должны кипеть при таком напряжении. И еще не понятно с их заядкой - штатными 14.4 они не заряжаются до конца, только процентов на 70-80. Как они на машине вообще работают? Там на батарее должно быть тогда 15В, но это же напряжение будет везде.

---------- Сообщение добавлено в 01:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:10 ----------

Цитата:

Сообщение от vitna (Сообщение 591033)
Риски уровня нанесены снаружи на корпусе. Посмотри внимательней по периметру и найдешь.

Действительно есть. Думал это элемент декора :) Теперь осталось только понять, как по этим полоскам измерять уровень - стенки-то непрозрачные :)

Nemo 15.01.2017 16:19

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 591079)
Не, этот обычный.

Кальциво-серебряный.
Сравни с Вартой или Бошем. Например VARTA Silver dynamic E44 и VARTA Blue dynamic E11. Они оба точно кальциевык. Ну не поверю, что турки впихали в корпус L3 обычную начингку с такими же параметрами. И пробок как таковых нет, а обычные батареи обслуживаемые по определению.

И с дядей Вовой мы где-то родной обсуждали. (Найти не могу, но где-то есть - года 4 назад). То, что он кальциевый и особой серии я на их сайте своими глазами видел. (Сайт они переделали).

UDP: сайт нашел: http://www.mutlu.ge/en/c_118_auto.html
Смотри табличку 5, батарейка с кодом 570 143 072. Можешь погуглить по этому номеру и посмотреть Calcium она или нет.

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 591079)
Теперь осталось только понять, как по этим полоскам измерять уровень - стенки-то непрозрачные

Например стеклянная палочка и сравнивай уровень внутри с риской снаружи.

raul07 15.01.2017 16:27

чем ISTA то не угодила... 5 лет отъездил, с ней и продал

после 3 лет подливал воду и заряжал раз в год по осени. Плотность вот да, выще 1,25 не поднималась. С новбя и не мерил ((( РЕновский тестер показывал что все ОК, 700А пусковой.

Ездил в основном на работу, 3 км в один конец, круглый год

Nemo 15.01.2017 17:12

Цитата:

Сообщение от raul07 (Сообщение 591091)
чем ISTA то не угодила... 5 лет отъездил, с ней и продал

Производителем. Говорил же - как повезет.

raul07 15.01.2017 19:44

Nemo, да это и Бощ такие ж отзывы.. кто 5 лет горя не знает, а кто 2 года и в мусор.

автоVLADелец 15.01.2017 21:19

Цитата:

Сообщение от raul07 (Сообщение 591091)
чем ISTA то не угодила... 5 лет отъездил, с ней и продал

Моему АКБ ISTA в апреле будет 5 лет от момента производства, машина куплена в июне.
Если доживет до следующей зимы то без обид. Насколько говорил аккумуляторщик чем меньше плотность тем дольше служит, но мне когда-то на грузовую машину сделал плотность 1.30 и я единственный в автопарке заводился при -30 без танцев с бубном.
Тот АКБ сдох в 4.5 года от взрыва, я про....ал уровень электролита.

sba 15.01.2017 23:11

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 591090)
И пробок как таковых нет, а обычные батареи обслуживаемые по определению.

Как это нет? Самые настоящие пробки. Откручиваешь, а там пластины и электролит плещется.
Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 591090)
То, что он кальциевый и особой серии я на их сайте своими глазами видел. (Сайт они переделали).

Я так и не смог найти ничего про этот аккумулятор. Смотрел в https://archive.org/web/ но там все на турецком (язык не переключить) и половины страниц нет.
Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 591090)
Смотри табличку 5, батарейка с кодом 570 143 072. Можешь погуглить по этому номеру и посмотреть Calcium она или нет.

Он отличается внешним видом от того, что стоит у меня. Фото где-то с этой ветки:
http://s017.radikal.ru/i443/1508/6a/e12df578d074.jpg
Тут есть пробки. А по номеру 570 143 072 пробок уже нет (или не видно). Подозреваю, что это разные аккумуляторы.

Nemo 16.01.2017 03:38

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 591134)
Тут есть пробки.

Это пробки??? Это технологические заглушки (хоть и винтовые).
Пробки - это то, что можно открутить пальцами или, на худой конец, монетой. (Примеры пробок под спойлером).

Нажмите здесь, чтобы увидеть весь текст

Вот это - пробки:

http://akbinfo.ru/wp-content/uploads/2016/02/2-2.jpg

И это - пробки:

http://agentorange.ru/uploads/posts/...680955155.jpeg

И даже это - пробки (откручиваются монетой):

http://ladogatrophy.ru/wp-content/up...fd308030fe.jpg

А хрень вокруг которой надо плясать с бубном и специнструментом (и все равно будут видны следы вскрытия) пробками не являются.




Может с конкретным номером я и налажал, но с технологией не ошибся. Простой АКБ в том же корпусе будет иметь ток и "емкость" заметно меньшую.

Под вторым спойлером найди различия (кроме цвета корпуса и наклеек).

Нажмите здесь, чтобы увидеть весь текст
https://a.d-cd.net/6789fccs-960.jpg

http://mir-akb.com.ua/images/stories...2-75ah-720.jpg

(Под наклейками те же круглые заглушки).

vitna 16.01.2017 13:12

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 591070)
А 16В это для кальциевых. Обычный кислотный начнет кипеть (сильно) уже при 14.5В.

Я для себя закрыл этот вопрос еще 3 года назад (ссылка)

sba 16.01.2017 13:49

Цитата:

Сообщение от vitna (Сообщение 591156)
Я для себя закрыл этот вопрос еще 3 года назад (ссылка)

Тут как бы не все так очевидно. Я приводил ссылку на форум электротранспорт. Там есть товарищ, который уже много лет занимается созданием правильной зарядки. Все остальные он называет "кипятильниками". Орион в том числе. У меня сейчас вымпел-55. Я пробовал поднимать напряжение выше 14.4В - электролит начинает ощутимо кипеть. Т.е. энергия идет не в заряд, а в нагрев электролита. Ну и кипячение приводит к разрушению пластин (намазки), особенно когда они так плотно упакованы как в нашем mutlu. Свой я сначала зарядил в обычном режиме, потом добивал заряд т.н. "качелями". Далее подключал нагрузку (50Вт) и разряжал до 10.8В (хотя пишут, что это сильный разряд, надо до 11.8-12.1В). Далее зарядка и так по циклу. В силу того, что оставлять аккум дома на зарядке когда никого нет я не решился, то циклы заряд/разряд делал по ночам. В субботу поставил в машину и его хватило на 5 попыток пуска (с кнопки), на пятой попытке двигатель завелся.. Видимо я сильно залил свечи, когда пытался в -30 его запустить. Т.е. попытки реанимации дали результат и аккум ожил немного. Постараюсь сегодня его опять снять и еще погонять с недельку, надеюсь емкость восстановится еще немного. Но вот вопрос с напряжениями для меня остается открытый. 15.9В это кмк слишком - кипеть будет сильно. Да и в машине он тоже заряжается не выше 14.4В. Откуда взялись эти 16В я понять не могу.

vitna 16.01.2017 13:51

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 591163)
Откуда взялись эти 16В я понять не могу.

Ты плотность электролита измерял? (до/после)

sba 16.01.2017 13:55

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 591138)
Это пробки??? Это технологические заглушки (хоть и винтовые).
Пробки - это то, что можно открутить пальцами или, на худой конец, монетой. (Примеры пробок под спойлером).

Видимо в силу того, что есть наклейка "необслуживаемый", пробки сделали такими неудобными :) Насколько я понимаю, это из-за того, что здесь вода не выкипает так активно как на старых аккумуляторах, поэтому и сделали так, что бы лишний раз не лазили.

---------- Сообщение добавлено в 13:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:52 ----------

Цитата:

Сообщение от vitna (Сообщение 591164)
Ты плотность электролита измерял? (до/после)

До зарядки не измерял, т.к. не было ареометра. Уже потом нашел магазин в пешей доступности и купил. После зарядки, крайняя банка у минусовой клеммы показывает 1.22, возле плюсовой - 1.25. Остальные тоже где-то в этом диапазоне. Возможно еще ареометр неисправен (на поплавке видна трещина в стекле).

vitna 16.01.2017 14:14

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 591165)
После зарядки, крайняя банка у минусовой клеммы показывает 1.22, возле плюсовой - 1.25

Ну вот сам себе и ответил про 14,4В

sba 16.01.2017 14:29

Цитата:

Сообщение от vitna (Сообщение 591167)
Ну вот сам себе и ответил про 14,4В

Вот тут несколько иное мнение про плотность: https://www.drive2.ru/l/5914573/
По картинкам очень похож на наш. Может же такое быть, что это так и есть?
И кстати, у меня после зарядки держит 12.8В в итоге.

---------- Сообщение добавлено в 14:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:21 ----------

Вот, кстати, еще большая ветка на тему зарядки вымпелом-55: http://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=42585.0
Интересно почитать доводы противников "кипячения"

andr62 16.01.2017 14:47

sba, Купи ты новый,ей богу,прям жаль тебя.
И заряжаешь до кипения,меришь плотность(не читал ,но по идее должен)и нагрузку подключаешь и мосх всем выносишь при этом.
А все го то и надо,пойти и купить новый,красота.

Nemo 16.01.2017 16:52

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 591165)
Насколько я понимаю, это из-за того, что здесь вода не выкипает так активно как на старых аккумуляторах

Дык, а почему не выкипает?

sba 16.01.2017 17:35

andr62, я же уже говорил. Прежде чем потратить 8-10тыс на новый, я бы хотел оживить старый. Разумно же? У меня машина сейчас стоит всю неделю, только по выходным куда-то езжу (и то не всегда). Чего бы не попробовать?

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 591179)
Дык, а почему не выкипает?

Хороший вопрос. Еще не разобрался. Конструкция иная. Может действительно кальций чудодейственный :) В любом случае, заряжать его на 16В я не стану.

Nemo 16.01.2017 18:18

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 591182)
Может действительно кальций

Как раз он.

Каким током заряжаешь?


Текущее время: 22:04. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors