oreh, да все равно, я в ил-2 не разбираюсь что он там был за самолёт. Войну кто выиграл? Немцы? Ну значит с самолётами и танками было всё не так плохо, как ты рассказываешь.

ну да, то, во что ты ВЕРИШЬ, то и правильно. а если факты не совпали - тем хуже для фактов :))) Знакомая позиция, Мединский наверное твой кумир?

Честно, не понимаю, с чего ты решил, что это твоя личная страна.

oreh,А я где-то писал, что это моя страна ? Понимаешь , факты то у нас немного разные. Почему-то твои не совпадают с моими, но ты возомнил, что твои факты верные , а мои фальсифицированы.

это уже все поняли

Ну если ты такое соотношение потерь считаешь "неплохим":
"На слушаниях сопредседатель движения «Бессмертный полк России» депутат Госдумы Николай Земцов представил доклад «Документальная основа Народного проекта «Установление судеб пропавших без вести защитников Отечества», в рамках которого были проведены исследования убыли населения, изменившие представление о масштабах потерь СССР в Великой Отечественной войне.

— Общая убыль населения СССР в 1941–1945 годах — ​более 52 миллионов 812 тысяч человек, — ​заявил Земцов, сославшись на рассекреченные данные Госплана СССР. — ​Из них безвозвратные потери в результате действия факторов войны — ​более 19 миллионов военнослужащих и около 23 миллионов гражданского населения. Общая естественная смертность военнослужащих и гражданского населения за этот период могла составить более 10 миллионов 833 тысяч человек (в том числе 5 миллионов 760 тысяч — ​умерших детей в возрасте до четырех лет). Безвозвратные потери населения СССР в результате действия факторов войны составили почти 42 миллиона человек."

Вранье профессионального лжеца - попа, ты фактом называешь?

Потому что ты любишь "факты" страны, которая развалилась в результате тотального собственного вранья, привести. Если бы твои "факты" были реальными - то зачем было бы до сих пор держать закрытыми архивы страны, которой давно уже нет?

oreh, любые потери - это плохо. Но в любом случае есть победитель и есть проигравший.

а я что, говорю, что СССР проиграл в WWII??? Ты как то лихо тему подменяешь. Я говорил о том, что в 1941 советские танки КВ и Т-34 превосходили любой танк противника по ТТХ. И разгром 1941 года отнюдь не техникой был вызван. К 1943 году это превосходство было утрачено. Вот и все.

oreh,Трудно с тобой , но попробую . По поводу твоих 52 милл. Мой дед пропал без вести. Все очень просто в тех же донесениях он записан 3 раза с разной датой, местом пропажи, званием, ит.д. . По сведениям это получается 3 разных человека . Донесения , потом еще обрабатывались в военкоматах и в книги памяти еще один. Дальше думаю понимаешь, что надо сделать с 52 мил.
Самому лень писать, поэтому процитирую.

это не ко мне. пиши сопредседателю движения «Бессмертный полк России» депутату Госдумы Николаю Земцову. Ты же лучше него знаешь, что и как он считал. И документы Госплана СССР только ты знаешь как считались.
кстати в советских источниках пропавшие без вести всегда отдельной графой шли, так что на боевые потери они не влияли. мол бродят до сих пор по лесам не то 4 не то 6 миллионов, а так у нас потери вон какие всего лишь...

oreh,Ну ты же эти цифры сюда вынес, а за фактами почему-то сразу - иди в баню.