Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Двигатель, топливная система (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Не заводится с первого раза (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=2089)

mefistofel-82 26.02.2017 18:05

Масло обычное elf 5w40, ТО делал в ноябре 2016, поменял антифриз, тормозуху, свечи, все оригинальное. Всю зиму машина заводилась хорошо, без ДС, был один раз запуск с ошибками, после длительной стоянки при -30 градусных морозов. Потом проблем не было...

gaa 26.02.2017 18:08

Начни с клапана. Промой его спреем для карбюратора для начала.
Посмотри, что получится. Фишка в том, что масло не попадает на шестерню фазика и вот поэтому треск.
Мне манагер говорил, промой может пробьет.
Клапан слева если смотреть на двигатель, рядом с заливной крышкой.

mefistofel-82 26.02.2017 18:31

Спасибо! Завтра записался к ОД, сказал, после смены ГРМ появился треск при запуске, попросили подъехать, будут проверять и смотреть, в чем дело. Если не исправят, помою клапан сам.....

gaa 26.02.2017 18:33

Напиши по результатам посещения ОД

mefistofel-82 27.02.2017 18:20

Посетил сегодня ОД, ничего конкретного не сказали... Машину оставил им на ночь, утром будут заводить посмотрят...Сегодня решил снять на видео утренний запуск, т.к. все ходы ОД предсказуемы. Пуск двигателя, как на зло, прошел с первого раза, но очень тяжко. Как обычно мотор начал схватывать и опять не дотянул, но не заглох, а стартер продолжил крутить и все таки запустил движок......Предположения ОД: чистить дроссель или контакты стартера. Про треск, ничего не сказали. На ответ, что дроссель чистился прошлой зимой, удивились, мол при моих мизерных пробегах засориться он не мог....

второй 27.02.2017 18:58

Надо прошивку менять...

Morze 27.02.2017 19:10

Цитата:

Сообщение от второй (Сообщение 594595)
Надо прошивку менять...

Надо, только им надо видео-подтверждение неисправности, чтобы завод возместил работу, поэтому на ночь оставляют, чтобы проявилось.

gaa 27.02.2017 20:08

Я тоже записывал на телефон и также не с первого раза удалось. Закон подлости. Но по звуку ОД мне сразу сказал, что это фазик :(.
А прошивка здесь не причем.
Тяжело крутит стартер - попроси протянуть клеммы стартера. Это больное место флюх. Прошу делать данную операцию каждое ТО.

oreh 28.02.2017 09:35

Цитата:

Сообщение от Morze (Сообщение 594597)
Надо, только им надо видео-подтверждение неисправности, чтобы завод возместил работу

Может проще прошить за свой счет?

Цитата:

Сообщение от gaa (Сообщение 594603)
Но по звуку ОД мне сразу сказал, что это фазик :(.

Нда. Глубина диагностики ОД поражает. Завернуть разве что ломик в ноту 6506А и бить ей по голове диагноста...

Morze 28.02.2017 09:37

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 594619)
Может проще прошить за свой счет?

Конечно проще.

mefistofel-82 28.02.2017 12:23

Добрый день! Утренний пуск у ОД, был со второго раза и с треском. В итоге после диагностики, перепрошили ЭБУ. Смешно, пытался я перепрошиться несколько лет и по ноте и по гарантии бесплатно у разных ОД, а в конечном счете все таки заплатил за это)))))))))) треск объяснили работой стартера......Еще услышали постукивание одного или двух гидрокомпенсаторов. После вопросов про смену фильтра и масла, а я их менял 4 месяца назад, фильтр оригинал, масло elf 5w40, пришли к выводу, что дело в длительных простоях машины.

---------- Сообщение добавлено в 14:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:22 ----------

Завтра увидим, как запуститься......

Александр Белгород 06.03.2017 12:34

вот и я наконец то устранил проблему с запуском двигателя со второго раза. помыл ДЗ и все стало супер. заводится с первого раза уже неделю.и даже после двух дней стоянки

Byaka 06.03.2017 12:40

Александр Белгород, а если бы ты почитал тему, то понял бы, что это временное решение проблемы. А окончательное - только перепрограммирование ЭБУ.

Александр Белгород 06.03.2017 13:35

наврят ли. так как чистить дз один хрен надо будет. так зачем лишние расходы?? а так если сново стала заводиться со 2 раза меняй фильтра чисть дз и свечи. вот и будет плановое то как и положено а не когда из глушителя начнет черное вылетать

Byaka 06.03.2017 13:42

Жжошь. У меня машина с 2010 года и ни разу я ДЗ не чистил ещё.

Vld 06.03.2017 13:57

Byaka, утверждать, конечно, что истинная причина - прошивка, может и неправильно.
Но чистить-блистить ДЗ - глупость неимоверная.
Мне вливали в сервисах, что около заслонки образуется выступ из грязи, которые какой-то доступ чему-то перекрывает.
Ни разу не видел, чтобы кто-то показал такое.
Есть налёт на стенках, что вполне нормально. И никакого вреда он причинить не может.

dondigidon_85 06.03.2017 15:05

Цитата:

Сообщение от Александр Белгород (Сообщение 595050)
вот и я наконец то устранил проблему с запуском двигателя со второго раза. помыл ДЗ и все стало супер. заводится с первого раза уже неделю.и даже после двух дней стоянки

я с тех пор, как прошил прошивку свежую в ЭБУ впрыска от производителя забыл вообще о проблемах с мотором и незаводом...
Хотя не понятно тоже, все это совпало с заменой свечей на иридий и прочим, но думаю дело в прошивке все же, цена вопроса стоимость бука и клип, рублей так 15))

СЕРГЕЙ С. 06.03.2017 21:24

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 595059)
Хотя не понятно тоже, все это совпало с заменой свечей на иридий

Я тоже поменял свечи на иридий, не перепрошивал, с тех пор завод без проблем, думаю это не совпадение, флюенс 2010г.в. 1,6 АВ. Да и бенз поменял на 95 джи драйв.

Александр Белгород 06.03.2017 22:35

зря к стати сними и посмотри в каком она состоянии. пары и капли масла в воздухан это не есть хорошо. у меня авто тоже 10 года

---------- Сообщение добавлено в 23:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:28 ----------

да там бортик образуется.но мешать заслонки он вряили будет у не свой ход. но налета там очень много. и не думаю что это не влияет на работу каких либо узлов. чистить ее не долго и не трудно совсем. и если решает хоть немного проблему почему бы и нет.или лучше прошивку делать за 15 к??

---------- Сообщение добавлено в 23:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:30 ----------

не знаю просто давно как менял на обычные свечи и нет проблем. но бензин тоже имеет значение.когда первые случаи пошли перешел на 95 все было нормально но потом и на нем пошла проблемка.теперь периодически мешаю его.на долняки 95 лью а по месту 92.и все норм

---------- Сообщение добавлено в 23:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:33 ----------

я думаю те кто ездил на карбюраторах помнять как сапун слюнявил маслом испарения и заюивал карбюратор.поэтому лучше чистить инжектор противнее к этому относиться. но решать только самому водителю

СЕРГЕЙ С. 06.03.2017 22:36

Александр Белгород, Не спорю, про заслонку ни чего не писал, потому как чищу её раз в год осенью, перед зимой. А про свечи это факт.

Vld 06.03.2017 22:36

Александр Белгород, я смотреть не буду.
Нет необходимости.
Цитата:

Сообщение от Александр Белгород (Сообщение 595090)
или лучше прошивку делать за 15 к??

Для меня - лучше.
15 к, это - что? 15 000 руб., что ли? Откуда такой размах?
Я заплатил за обновление программного обеспечения ЭБУ 1 000 или 1 200 руб.
Не помню точно.
И проблем не имею.

Александр Белгород 06.03.2017 22:42

а что за свечи то такие не слышал??

---------- Сообщение добавлено в 23:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:41 ----------

у человека было написано со стоимостью бука

Vld 06.03.2017 23:11

Александр Белгород, ты, вроде, не в лесу живешь. Судя по профилю.
"Букой" это не сделаешь.
Можно, конечно, но не делают так.
Это делают в официальном сервисе.

Александр Белгород 06.03.2017 23:16

я тебе отписал то что сказал человек написавший выше а не сам придумал. почитай предыдущие сообщения

---------- Сообщение добавлено в 00:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:16 ----------

ну я посмотрю теперь тоже ближе к концу осени если не поменяю авто

Vld 06.03.2017 23:29

Александр Белгород, занятно получается.
Ты находишься на странице 1121, а ведешь разговоры, как будто только сию минуту родил проблему.
Наберись терпения и прочитай все страницы насквозь.
Все вопросы отпадут сами собой.

dondigidon_85 07.03.2017 08:44

Цитата:

Сообщение от СЕРГЕЙ С. (Сообщение 595082)
Да и бенз поменял на 95 джи драйв

бензин исключительно газпромовский обычный 95-й, причем только с некоторых заправок, тестировал на трассе почти 2 месяца с разных заправок бензин, этот и еще один с ТНК выдавали полную паспортную мощность.

---------- Сообщение добавлено в 08:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:37 ----------

Цитата:

Сообщение от Александр Белгород (Сообщение 595090)
а по месту 92.и все норм

а зачем ты льешь 92й? Я считал по расходу разных бензинов, 92-й дороже лить в это авто, чем 95-й.

---------- Сообщение добавлено в 08:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:39 ----------

Цитата:

Сообщение от Александр Белгород (Сообщение 595090)
инжектор

Форсунки что-ли, что в вашем понимании инжектор? Если не лить ослиную мочу в бак, то туда лезть не стоит.

Цитата:

Сообщение от Александр Белгород (Сообщение 595098)
у человека было написано со стоимостью бука

Это коммерческий товар, который помимо того, чтобы тебе принести пользу, еще может в умелых руках приносить и деньги.
Тут много у кого есть клип и кто не только себе поактивировал и перепроршил кучу всего, но и соклубням и не только. А кому-то вкайф поехать в СЦ и за 1200 вынести мастерам и менеджерам кукушку на все 1 млн.руб)))
Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 595104)
"Букой" это не сделаешь.

Reprog, как он интересно по твоему делаться должен, "скальпированием" чипа ЭБУ, по старинке?

Александр Белгород 07.03.2017 11:42

2 достается на халяву иногда ;)

---------- Сообщение добавлено в 12:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:40 ----------

да я никогда ни с кем не спорю.сколько людей столько мнений.:drinks:

---------- Сообщение добавлено в 12:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:41 ----------

и как чиповка помогает?? а то тоже иногда в голову поехать сделать. все же немного тупит

oreh 07.03.2017 11:50

Цитата:

Сообщение от Александр Белгород (Сообщение 595130)
и как чиповка помогает??

не чиповка. обновление программы ЭБУ. желтая нота 5166E. у меня ДС был с салона. перешился еще до выхода всяких нот - с тех пор никаких проблем с пуском. заслонку не трогал специально с момента покупки авто.

dondigidon_85 07.03.2017 12:19

Цитата:

Сообщение от Александр Белгород (Сообщение 595130)
и как чиповка помогает??

это не чиповка, чиповка на таких атмо это бред во всех смыслах, она ничего в цифрах не дает, только в воображении владельца и то первые 2 недели.
Это Обновление ПО, от производителя прошивка, без доработок и колхоза, чистый сток.
По расходу и по динамике ничего не поменялось, только ушли косяки, которые были раньше и все. Это как обновление биоса в ПК.

Александр Белгород 07.03.2017 13:24

а какие косяки были. может я не замечаю их или до меня хозяин делал ее

AndreyU 07.03.2017 19:43

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 595058)
Byaka, утверждать, конечно, что истинная причина - прошивка, может и неправильно.
Но чистить-блистить ДЗ - глупость неимоверная.
Мне вливали в сервисах, что около заслонки образуется выступ из грязи, которые какой-то доступ чему-то перекрывает.
Ни разу не видел, чтобы кто-то показал такое.
Есть налёт на стенках, что вполне нормально. И никакого вреда он причинить не может.

Может предложишь варианты, умничать тут мастеров много. В моем случае только чистка ДЗ, исправляет проблему с отвратительным пуском идеально, хватает на 30-40тыс км, при первых проявлениях повторная чистка, и проблема вновь уходит. Подсоединение клипа у оф дилера не принесло мне ни новых прошивок ничего либо еще.
Пробег на сегодня 130тыс км, из них мои 100тыс км, кое какую статистику по автомобилю имею.

kull82 08.03.2017 07:25

Всем добрый день! Борюсь с проблемой запуска уже почти год. Что я только уже не пробовал, чистил дроссельную заслонку и менял прокладку раза 3,менял свечи тоже 3 раза, около пяти обращений к официальному дилеру, 2 полных диагностики, перепрограммирование на последнюю прошивку.Результат абсолютно нулевой. Как мой Меган не хотел заводится с первого раза,так и не хочет. Теперь постараюсь всё подробно описать. Начинается все когда ночная температура подает ниже 7 градусов.После ночной стоянки первый раз кручу стартером секунд 5,где-то на пятой секунде появляются вспышки,но двигатель не заводится.Вторая прокрутка запускает двигатель сразу.Может с первого раза вспышек не произойти ,тогда заводится с третьего,но вспышки это всегда предвестники запуска с следующей попытки.Если за окном температура от -2 до -7 то автомобиль может запуститься с первого раза , но тоже не всегда. А вот когда температура падает ниже -10° это уже лотерея. Может завестись и с 15 го раза, а может и вовсе не завестись. Пытался один раз завести в минус 20 ,только посадил аккумулятор и залил свечи. Стартер крутит нормально,а абсолютно ничего не происходит, как будто топливо не поступает,а когда выкрутил свечи увидел что они совсем мокрые как будто их в банку с бензином макнули.На манипуляции с педалью газа в момент запуска автомобиль совсем не реагирует.Официалы только руками разводят, дроссель чистый,свечи новые,прошивка последняя,давление в системе держит(ставили манометр на сутки),катушки зажигания всё проверили, форсунки не подтекают (смотрели гибкой камерой через свечной колодец после суток простоя. Может что-то посоветуете,я уже все перепробовал. Заранее благодарен. Renault Megane 3 2012г. двигатель K4M 838

Byaka 08.03.2017 11:12

kull82, ну ваша проблема отличается от подавляющего большинства проблем двойного запуска.

DeepD 08.03.2017 11:42

Цитата:

Сообщение от kull82 (Сообщение 595180)
Всем добрый день! Борюсь с проблемой запуска уже почти год. Что я только уже не пробовал, чистил дроссельную заслонку и менял прокладку раза 3,менял свечи тоже 3 раза, около пяти обращений к официальному дилеру, 2 полных диагностики, перепрограммирование на последнюю прошивку.Результат абсолютно нулевой. Как мой Меган не хотел заводится с первого раза,так и не хочет. Теперь постараюсь всё подробно описать. Начинается все когда ночная температура подает ниже 7 градусов.После ночной стоянки первый раз кручу стартером секунд 5,где-то на пятой секунде появляются вспышки,но двигатель не заводится.Вторая прокрутка запускает двигатель сразу.Может с первого раза вспышек не произойти ,тогда заводится с третьего,но вспышки это всегда предвестники запуска с следующей попытки.Если за окном температура от -2 до -7 то автомобиль может запуститься с первого раза , но тоже не всегда. А вот когда температура падает ниже -10° это уже лотерея. Может завестись и с 15 го раза, а может и вовсе не завестись. Пытался один раз завести в минус 20 ,только посадил аккумулятор и залил свечи. Стартер крутит нормально,а абсолютно ничего не происходит, как будто топливо не поступает,а когда выкрутил свечи увидел что они совсем мокрые как будто их в банку с бензином макнули.На манипуляции с педалью газа в момент запуска автомобиль совсем не реагирует.Официалы только руками разводят, дроссель чистый,свечи новые,прошивка последняя,давление в системе держит(ставили манометр на сутки),катушки зажигания всё проверили, форсунки не подтекают (смотрели гибкой камерой через свечной колодец после суток простоя. Может что-то посоветуете,я уже все перепробовал. Заранее благодарен. Renault Megane 3 2012г. двигатель K4M 838

Пробег, какой владелец, сигнализация - есть, нет, кто ставил, доп. блокировки?

kull82 08.03.2017 12:16

Пробег 51000, сигналу ставили у официалов при покупке,доп блокировок вроде бы нет, пробовал вообще не закрывать на сигналу результат тот же.Сигналка Scher-Khan logicar 1. Может конечно что и стоит ,но стоит один раз утром завести авто и весь день запуск с пол оборота.

DeepD 08.03.2017 12:40

Раз все уже пробовали оставьте машину электрику, с утра, пусть посмотрит приходит питание на катушки. Тут только гадать можно, к сожалению.

Vld 08.03.2017 13:02

Цитата:

Сообщение от AndreyU (Сообщение 595159)
Может предложишь варианты, умничать тут мастеров много.

Прошивка, сама по себе - ничто. Важно иное - факт установки нового программного обеспечения.
Прежде, чем подойти к этому. я много перепробовал в поисках.
gruzdev_f может это подтвердить. Мы с ним много обсуждали разные телодвижения.
Программа, которая была у меня в ЭБУ, есть в перечне той самой Ноты.
После обновления программы я вижу изменения в работе двигателя.
Ну и никаких не запусков не наблюдаю. Зима уже прошла. И осень. Теперь - весна.

Твои деяния каждые 30-40 тыс. км.
Они сродни расхожей фразе о необходимости сменить заправку.
Попробую пояснить. Но сомневаюсь, что поймешь.
Если твои действия по "чистке ДЗ" обоснованы и ты оттуда выгребаешь ведрами грязь, то панацея для тебя не чистка ДЗ, а поиск причин, по которым грязь там появляется и накапливается.
Цитата:

Сообщение от AndreyU (Сообщение 595159)
кое какую статистику по автомобилю имею

Сообразно своей "статистике", попробуй как-нибудь баллоны попинать.
Может поможет для устранения "отвратительного запуска"?

kull82 08.03.2017 13:35

Оставлял на ночь двум разным диагноста, сказали что автомобиль полностью исправен ,посоветовали сменить топливо и все. Топливо испробовал все которое есть в городе. Действительно проблема отличается от обычного дабл старта. У всех заводится и глохнет,а у меня просто не заводится с первого раза. Но стоит только появиться одиночным вспышкам в цилиндрах и следующая попытка всегда успешная. Не знаю уже на что грешить.

AndreyU 08.03.2017 15:40

kull82, обрати внимание на коллектор, возможно подсос воздуха где то идет, трещины, деффект пластика, неспай, вариантов много, в за рублем как раз недавно статейка была на эту тему, поиск подсоса и ремонт впускного коллектора.
vld, ты никак не угомонишься, видимо не зря про тебя тут пару страниц назад конкретный коментарий появился, прям в точку)))

---------- Сообщение добавлено в 15:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:33 ----------

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 595194)
Если твои действия по "чистке ДЗ" обоснованы и ты оттуда выгребаешь ведрами грязь, то панацея для тебя не чистка ДЗ, а поиск причин, по которым грязь там появляется и накапливается.

Решать проблему, если ее так можно назвать, приходится раз в год примерно, причем без всяких неожиданностей, сделал и проблемы как не бывало. Заниматься поиском мифических неисправностей при таком раскладе глупость и удел бездельников вроде тебя.
У меня свободное время есть куда потратить, работа, семья, домик в деревне, а ковыряться в автомобиле специально обученные люди есть.

DeepD 08.03.2017 17:43

Цитата:

Сообщение от kull82 (Сообщение 595197)
Оставлял на ночь двум разным диагноста, сказали что автомобиль полностью исправен ,посоветовали сменить топливо и все. Топливо испробовал все которое есть в городе. Действительно проблема отличается от обычного дабл старта. У всех заводится и глохнет,а у меня просто не заводится с первого раза. Но стоит только появиться одиночным вспышкам в цилиндрах и следующая попытка всегда успешная. Не знаю уже на что грешить.

Катушки местами не пробовали менять? Может пробивает. Был у меня случай, еду с полной нагрузкой, пошёл на обгон, затроила, заглохла. с 5 раза завёлся всётаки. Ездил после этого неделю, как за жопу кто то держал, ни ошибок ни чека. Замена одной катушки решила проблему. Проверьте, может поможет, если корпус треснут замените.


Текущее время: 04:20. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors