Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Общий технический раздел (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=38)
-   -   Не знаю где спросить - 2 (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=1873)

oreh 01.08.2017 09:07

Цитата:

Сообщение от FILIN2000 (Сообщение 604119)
Да двигатель вообще не..уй прогревать. Завел и поехал.

И до отсечки сразу втапливать главное! :crazy:

FILIN2000 01.08.2017 20:29

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 604124)
И до отсечки сразу втапливать главное! :crazy:

Причем тут отсечка?

Бензиновый двигатель внутреннего сгорания работает на смеси воздуха и испаряющегося топлива.
Смесь поступает в цилиндр, поршень сжимает ее - и это приводит к микровзрыву, который и дает энергию двигателю.
Но когда на улице холодно, бензин испаряется плохо. Изначально автомобиль компенсирует это, добавляя в смесь больше бензина, поэтому в начале работы двигатель работает на повышенных оборотах. И вот тут начинаются проблемы.

«Проблема заключается в том, что когда в камеру сгорания попадает слишком много топлива, часть его остается на стенках цилиндра.
- Бензин является прекрасным растворителем, он смывает смазочные материалы со стенок, когда вы запускаете двигатель на морозе. Особенно это
важно, если машина долго стояла на улице и не заводилась».

Это приводит к недостаточному смазыванию поршневых колец и гильз
цилиндров. А они имеют решающее значение для запуска цилиндров и поршней.

Главная проблема в холодное время года заключается в загустевшем масле. Узлы трения работают «всухую», износ механических деталей в этом случае
происходит значительно быстрее, чем обычно.

Но в каком случае мотор прогреется быстрее - если ехать или если стоять?

Вывод: работа мотора на холостом году не продлевает его жизнь, а лишь сокращает ее.

Кстати, именно об этом говорят производители современных иномарок: ни один из них не рекомендует прогревать двигатель на стоянке.




Простое решение

После того, как мотор автомобиля начнет прогреваться, обороты начнут
падать (это можно увидеть на шкале тахометра). Попутно в салон станет поступать теплый воздух. При этом не следует путать тепло от радиатора с теплом, исходящем от двигателя.

«Работа на холостом ходу заставляет двигатель греться медленнее обычного. - Поэтому электроника машины будет продолжать активно насыщать
цилиндры топливной смесью».

Самый быстрый и лучший способ прогреть мотор - подождать от 30 секунд до минуты после того, как завели его, после чего начинать движение. При этом не делать резких движений педалью газа – выезжайте со двора медленно и аккуратно.

«Вообще будьте так же нежны с автомобилем в первые 5-15 минут после начала движения.
- Так вы избавите мотор от ненужного стресса, а себе - от лишних трат».

Недостаточно прогретый мотор тратит минимум на 12% больше топлива, чем в обычном режиме.
Если сильно давить на педаль газа сразу после выезда на дорогу, это означает трату лишнего количества топлива. При этом выгоды – никакой.


Система электронного впрыска топлива сама регулирует состав воздушно-топливной смеси, попадающей в цилиндр. Карбюратор этого делать не умеет.

Так как машин с карбюраторами больше не делают, то и потребности в прогреве мотора на холостом ходу нет никакой. :thank_you2:

emvos 01.08.2017 21:59

Подскажите кто знает какой лучше набор для покраски сколов для Fluence. Цвет D14.
И где приобрести. Заранее благодарен.

gruzdev_f 01.08.2017 22:06

FILIN2000, давно стока чуши не встречал в одном сообщении
практически в каждом предложении бред

FILIN2000 01.08.2017 22:26

Цитата:

Сообщение от emvos (Сообщение 604137)
Подскажите кто знает какой лучше набор для покраски сколов для Fluence. Цвет D14.
И где приобрести. Заранее благодарен.

Подкрашивающий карандаш D14 Артикул: 7711422235

сильверстоун 01.08.2017 22:28

Глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич, а ведь FILIN2000 все правильно написал! Учите матчасть и будет Вам щастье.;)

FILIN2000 01.08.2017 22:41

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 604138)
FILIN2000, давно стока чуши не встречал в одном сообщении
практически в каждом предложении бред

Переубеждать еврея выйти из синагоги и ходить в мечеть, занятие мало перспективное, как в прочем и в православную церковь.
Вопрос веры - понятие нравственное.

Это не бред. Но религия у каждого своя.

emvos 01.08.2017 22:52

Цитата:

Сообщение от FILIN2000 (Сообщение 604140)
Подкрашивающий карандаш D14 Артикул: 7711422235

Спасибо! буду заказывать

FILIN2000 01.08.2017 22:57

Цитата:

Сообщение от emvos (Сообщение 604145)
Спасибо! буду заказывать

Выглядеть он должен приблизительно вот так. Только естественно под вашим номером.

Это, для моей машины. Так, чисто для примера. :thank_you2:

https://a.d-cd.net/ceb6d1as-960.jpg

oreh 02.08.2017 09:57

Цитата:

Сообщение от FILIN2000 (Сообщение 604134)
Бензиновый двигатель внутреннего сгорания работает на смеси воздуха и испаряющегося топлива. Смесь поступает в цилиндр, поршень сжимает ее - и это приводит к микровзрыву, который и дает энергию двигателю.

Вы описали работу дизельного двигателя. Он работает на дизтопливе, а не на бензине. И смесь там воспламеняется от сжатия. Но даже в нем нет никакого микровзрыва - микровзрыв называется детонацией и приводит к очень быстрому разрушению двигателя.

Цитата:

Сообщение от FILIN2000 (Сообщение 604134)
«Проблема заключается в том, что когда в камеру сгорания попадает слишком много топлива, часть его остается на стенках цилиндра.
- Бензин является прекрасным растворителем, он смывает смазочные материалы со стенок, когда вы запускаете двигатель на морозе. Особенно это
важно, если машина долго стояла на улице и не заводилась».

1. Это актуально в некоторой степени для машин с непосредственным впрыском. Как неиспарившийся бензин попадет в КС, если форсунка его впрыскивает не непосредственно в нее?
2. Открою вам страшную тайну - если машина долго стояла и не заводилась, то двигатель запускается "на сухую", поскольку масло стекло в картер.
3. Посмотрите рекламу Супротека, где двигатель со снятым поддоном работает часами без масла. Прочтите про эксперимент ЗР с ездой без масла. Нормально спроектированный ДВС без проблем и особого износа работает на малых оборотах без нагрузки без масла.

Цитата:

Сообщение от FILIN2000 (Сообщение 604134)
Главная проблема в холодное время года заключается в загустевшем масле. Узлы трения работают «всухую», износ механических деталей в этом случае происходит значительно быстрее, чем обычно.

Проблема "загустевшего" масла зимой по "странному" стечению обстоятельств появилась ровно тогда, когда в массовой продаже появились синтетические масла. Еще в 90е годы 10W-40 считалось всесезонным и все прекрасно наматывали на нем свои полмиллиона до капиталки. Впрочем коммерческий транспорт продолжает наматывать свои миллионы на "летней" "полусиньке" и не знает о страшной проблеме износа зимой.

Цитата:

Сообщение от FILIN2000 (Сообщение 604134)
Но в каком случае мотор прогреется быстрее - если ехать или если стоять? Вывод: работа мотора на холостом году не продлевает его жизнь, а лишь сокращает ее.

В каком случае трение в узлах выше - под нагрузкой или без нее? Повторюсь - без нагрузки на холостых ДВС спокойно работает без масла, смотрим любое видео, вот первое попавшееся
https://youtu.be/70LKujdhX2c
Если же попытаться добавить оборотов и дать нагрузку - мы гарантированно словим "клина".
Вывод - топить на двигателе, у которого масло не дошло до всех пар трения, верный путь к его преждевременному износу.

Цитата:

Сообщение от FILIN2000 (Сообщение 604134)
Кстати, именно об этом говорят производители современных иномарок: ни один из них не рекомендует прогревать двигатель на стоянке.

Потому что с точки зрения экологов и российских ПДД это запрещено.

Цитата:

Сообщение от FILIN2000 (Сообщение 604134)
После того, как мотор автомобиля начнет прогреваться, обороты начнут падать (это можно увидеть на шкале тахометра). Попутно в салон станет поступать теплый воздух. При этом не следует путать тепло от радиатора с теплом, исходящем от двигателя.

При этом следует понимать, что только в дизельных флюэнсах есть ТЭНы в печке авто. В бензиновых тепло "от двигателя" и греет салон. Не прогрелся двигатель - не будет тепла из печки :dash1:

Цитата:

Сообщение от FILIN2000 (Сообщение 604134)
«Работа на холостом ходу заставляет двигатель греться медленнее обычного. - Поэтому электроника машины будет продолжать активно насыщать
цилиндры топливной смесью».

Электроника машины ждет прогрева ДК, после чего смесь становится стехиометрической.

Цитата:

Сообщение от FILIN2000 (Сообщение 604134)
Самый быстрый и лучший способ прогреть мотор - подождать от 30 секунд до минуты после того, как завели его, после чего начинать движение. При этом не делать резких движений педалью газа – выезжайте со двора медленно и аккуратно.

Самый оптимальный способ прогреть мотор - подождать, пока обороты ХХ не станут стабильными и не упадут примерно до 1000 об/мин или ниже. К этому времени масло гарантированно поступает во все пары трения и можно давать нагрузку на двигатель.

Цитата:

Сообщение от FILIN2000 (Сообщение 604134)
Если сильно давить на педаль газа сразу после выезда на дорогу, это означает трату лишнего количества топлива. При этом выгоды – никакой.

На машине вообще ездить невыгодно - бензин то расходуется :crazy: Если сразу после выезда на дорогу нажать на педаль газа или спустя полчасика - все равно инжектор впрыснет большее количество бензина и расход вырастет, впрочем как и мощность двигателя. Хотите разогнаться - извольте потратить бензин.

Цитата:

Сообщение от FILIN2000 (Сообщение 604134)
Система электронного впрыска топлива сама регулирует состав воздушно-топливной смеси, попадающей в цилиндр. Карбюратор этого делать не умеет.

Да ладно. Зачем же тогда вообще карбюраторы ставили? Шланг в двигатель от насоса и все ок! А тут заслонки городили, каналы, винты, экономайзеры всякие... Такие высказывания это примерно как "старые кассовые аппараты считать не умели, они ж механические, вот электронные - те умеют..."

Цитата:

Сообщение от FILIN2000 (Сообщение 604134)
Так как машин с карбюраторами больше не делают, то и потребности в прогреве мотора на холостом ходу нет никакой

Знаете, чем трактор от помидора отличается? Помидор красный, а у трактора дверца вот так вот открывается. Озвучьте логическую цепочку связи наличия карбюратора и необходимости прогрева двигателя.

ЗЫ Рекомендую погуглить "неравномерность прогрева и термические напряжения"
ЗЫ 2 По поводу процессов в ДВС рекомендую методичку http://www.ssau.ru/files/education/u...вылов%20ЮЛ.pdf - там все достаточно кратко и толково описано.


Текущее время: 19:47. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors