У родственника логан 1.6 8-клапанный.ничего там не свистит и не дребезжит даже без шумоизоляции.Только двери скрипят при открывании.Куда только смазку ни толкали.всё-равно скрипят.

что-то всётаки я не удовлетворён проклеиванием уплотнителя.
в левое ухо всё равно шумит.

есть идеи что бы такого там сделать?

---------- Сообщение добавлено в 15:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:31 ----------

вот интересная статья
http://www.drive2.ru/l/4361585/

надо тоже так попробовать чтоли...

---------- Сообщение добавлено в 16:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:35 ----------

осмотрел верхнюю кромку стекла
по грязи явно видно где она прилегает, а где нет
там где стекло упирается в рамку плотно, там торец стекла с полосками от контакта.
тоже самое показал "бумажный" тест, пробовал зажать стеклом тетрадный листочек, зажатый листочек вынимается везде кроме того места где видны потёртости на кромке.

примерно 4/5 кромки стекла не упираются.
на фотке понятно о чём речь, кликайте на картинку:
http://s04.radikal.ru/i177/1506/bc/95d5e3d8234at.jpg

водительское стекло упирается только впереди, пассажирское упирается посерёдке и сзади.

места там как-то мало внутри, у меня такого уплотнителя нету узкого.

gruzdev_f, порезать сплен в лапшу и запихать.

Wololo (22.06.2015), Старый (22.06.2015), за что спасибо то?
яж пока ничего не пробовал, ещё не факт что причина именно в стекле :)

Доброго Всем времени суток ! Произвел замеры уровня шума шумомером Testo816-1 в сухую погоду на шинах MICHELIN ENERGY SAVER на скорости 110 и 130 км/ч .Вот результаты: в левом углу у ветрового стекла 77 и 79 dB,посредине у ветрового стекла 74и 76 dB,в правом углу у ветр. стекла 75 и 76 dB,в ногах водителя 76 и 80 dB,в ногах перед. пассажира 77 и 82 dB,возле головы водителя 70 и 75 dB. Машина в стандартной компл. Кто нибудь может произвести подобные замеры на машине после шумоизоляции? С шумомером можно договорится на любом пункте тех. осмотра.А то читаю отзывы и вся информация очень субъективна. Кому то тихо, а кому то не очень. Заранее благодарен!

Vovchik, Так здесь уже кто то производил замеры, чуть ли не сам amel, после проведения работ по комплексной шумоизоляции итогом было -3дб., а вот много это или мало тебе решать))) Я всё таки убеждён в том, что войлок имеет больший индекс шумоизоляции, чем вот этот вспененный полимер. ИМХО., если бы было наоборот, то все звукоизоляционные материалы в строительстве были бы не минватой, а вот этим полимером в несколько миллиметров толщиной. либо чем то подобным. Ну и опять же вопрос почему с завода идёт войлок а не полимер? А интересно было бы глянуть на шумоизоляцию машинки премиум класса какой-нибудь. У полимера есть преимущество перед войлоком, это его "эксплуатационность", если так можно сказать, но есть минус в меньшей "экологичности" и шумопоглощении.

Спасибо! -3dB как то маловато будет! Стоит ли тогда вообще заморачиваться! хотя шум движка после 110 км/ч достает!

Vovchik,Вики,

Спасибо! Буду думать!

mikem65, Ну и ,что ,что в 2раза...между 79 и 76 дб..разница в шумоизоляции практически никакая. Разница ощутима ,например, если 79дб и 55дб. или даже и того больше..если плотно войлоком напихать, то можно будет добиться результата ощутимого, а как это сделать в авто я не знаю. есть афигенный строительный шумопоглощающий материал "Экофон", но он жёсткий, его не согнуть по форме, вот что то типа такого и надо применять, только мягкое)) грубо говоря прессованная минеральная вата.

Felix20, в строительстве фигачат минвату не за её изоляционные свойства, а за её низкую цену. так то есть и строительная шумоизоляция, тексаунд, тераформ и разные другие.

для справедливости нужно отметить что войлок шумоизоляционный тоже в принципе продаётся и используется, но не смотря на свою привлекательную цену и свойства, он обладает одним фатальным недостатком, его капец как неудобно устанавливать.
надо выкраивать куски по размеру, потом мазать машину клеем и приклеивать войлок.
а сложные поверхности вобще фиг обклеишь, замучаешься выкройки делать.

в премиум марках войлок вырезан по лекалам и установлен роботом, на заводе проще войлок класть на клей чем роликом прикатывать акцент
а вот самому - прикатать валиком акцент в тыщу раз проще чем войлок кроить и клеить кисточкой. войлоком разве что пол накрыть одним куском, или к потолку приклеить.

gruzdev_f, Да я вспомнил, что видел торчащий войлок в подкрылках у Мондео и у Ауди А6)))) Полимерные звукоизоляц.материалы в строительстве не применяются ввиду его низкой шумопоглощающей способности, потому, как полимер вспененный ,это не шумо изоляция ,а теплоизоляция, хотя и в подложки и прослойки пирогов полов применяется, как шумопоглотитель. но самый эффективный, это прессованная минеральная вата. её не заменить ничем.

шум движка лечится шумоизоляцией моторного щита, скидывают приборную панель и там всё под ней шумят.
так то конечно нет смысла шумить двери или потолок если цель избавиться от шума мотора))

Зашумил двери. Стало тише + улучшилось звучание музыки.
Зашумил пространство под жабо. Мотор стал реально тише, особенно до 2500 об\мин.
Зашумил под задними сидениями. Толку 0.
Зашумил передние арки. Дорожное полотно все равно слышно хорошо, я не почувствовал разницы, нужно менять резину. После смены резины на Октавии А5 с Мишлен Энерджи на Континенталь Премиум контакт 5 я машину не узнал: подвеска мягкая, машина тихая, тормоза очень цепкие. Отъезжу этот сезон и продам свою Пирелли П6 к чертям.

Но в целом, общее ощущение от обесшумки - стало значительно меньше вибраций, корпус как будто стал более цельным и сбитым.
Есть еще мысль купить штатную шумоизоляцию капота и под нее немного вибры и шумки засунуть. Есть ли смысл?

Спасибо за ссылку на хорошую статью и за "бумажный" тест и анализ результатов :good:. Разве этого мало для спасибо?
Да, можете почитать о применении Изолонтейпа: http://lirida-shop.by/isolontape/30-...-ppe-3002.html

ИМХО, от того кусочка, что называется штатным толку мало.
Лучше уж шумить капот народными методами.

ларгус, на прошлой недели скидывали торпеду, заодно бюджетно (на тыщу рублей) проклеили бипластом, поставили обратно
печка на 2 скорости шумит как раньше шумела на 1, мотор стал явно тише.
вот тебе и не изоляция, водитель ларгуса загорелся идеей проклеить двери)))

Если бы проклеил войлоком, или напихал минваты, то водитель Ларгуса почувствовал бы себя ещё лучше. Короче говоря надо сравнивать индекс шумоизоляции различных изоляционных материалов, а "ухомер" "попамер", не есть сравнительные хар-стики.

Felix20, войлок может быть даже лучше обычной шумки, но его всё равно никто не станет использовать))))
он слишком сложный в работе материал.
он нифига не тянется и не облегает, надо выкраивать из него куски сложной формы, чтобы встык обшумить детали.
а ещё же его надо на клей приклеивать, мазать кисточкой или из баллона пшикать
ещё потом ждать пока он прихватится.

именно по этому и прессованую минвату никто не использует, она хорошая но обычная шумка удобней
хотя я видел один отчёт на драйве, там какой-то фургон минватой обклеили, но там её просто резали квадратами и обкладывали стенки пол и потолок
благо в фургоне оно там всё плоское

Насчет минваты, это новое слово в шумоизоляции авто. Еще строительную пену добавить и можно патент оформлять.

зря смеёшься, 200 граммовый баллончик оригинальной пены BMW для шумоизоляции скрытых полостей стоит 4 тыщи рублей.
хотя есть и аналог, Teroson, "всего лишь" тыща рублей за 200 грамм.

после кузовного ремонта кузовные детали остаются полые внутри, вот этой пеной запенивают их чтоб восстановить заводские параметры шумки

на счёт минваты тоже зря смеётесь, она бывает разная, и даже наклеенная на подоснову, например фольгу или холст, и может быть очень даже эластичной и иметь в разы более эффективные шумоизоляционные качества. :good: просто ей шумить не с руки, я понимаю никто не будет идти таким путём. но кто то здесь хотел срезать не 3дб, а, например 10дб))) а чё собственно взял в дверь минваты плотно напихал и под торпедо тоже****))))

Минвата при сминании теряет свои свойства. При своей невысокой прочности, от вибрации просто осыплется. Впитывает влагу (впрочем, как и войлок), что тоже минус. Это так, навскидку. А насчет пены- для скрытых полостей очень может быть, опять же пена пене рознь. Мы говорим о применении строительных шумоизоляционных материалов для автомобиля, и это в самом деле смешно!

Сразу видно,что ты далёк от таких шумоизоляционных материалов, есть техническая изоляция воздуховодов, и даже есть минвата, что работает под серьёзной нагрузкой и вибрацией, не теряя своих свойств, например, в нагруженных "плавающих" полах венткамер, в обжатом состоянии.

Возможно ,да, согласен что в дверях и подкрылках может впитывать влагу, под торпедо и в полу не знаю откуда там сильная влага, возможно. Но войлок применяют штатно, а значит не такая уж и влажная среда.
Что по настоящему смешно это применение "псевдо звуко изоляционных материалов" типа эластичного полимера, который, по сути является скорей тепло- вибро и даже ,в какой то степени,гидро изоляцией. Да и если мы глянем на объём наплавляемого материала и результат снижения шумового давления то всё становится очевидным.
На мой взгляд нужен материал типа минеральной ваты, в обжатом состоянии , эластичный между двух изоляционных мембран, толщиной не менее 15-20мм, вот тогда результат будет лучше. Да и ещё стремиться надо к снижению шума до 50-55дб. вот ,когда и музон зазвучит и дорожного полотна не слышно и двс не слышно, но тут надо будет уже дополнительно ставить стеклопакеты))))

что толку рассуждать о материалах которые не применить в шумке автомобиля?

gruzdev_f, Там где применяют толстый войлок, возможно применить любой другой подобный материал, почему нет?

как ты будешь вырезать войлок кусочками чтобы они закрыли ту же арку колёсную встык без пропусков? делать бумажную выкройку с малярным скотчем?

у нас кроме крыши нет ни одного плоского места.

захочешь сделать выкройку и сделаешь, тем более знаешь как)))). да мне то всё равно я себе не собираюсь упражняться в шумоизоляции. вопрос только остался открытым, почему штатно применяют войлок, а "колхозно" пенополипропилен?

штатно войлок делают выкройкой, станок высечной одним движением вырубает и формует/прессует накладку по форме и робот её приклеивает.
вот пример штампованной заводской шумки, войлок пресованый
http://k-garage.ru/wp-content/upload...2/DSCN1818.jpg

а в гараже ты запаришься пока нарежешь войлок кусками встык и приклеишь эти куски клеем туда куда надо.
зато шумка обычная мало того что сама липнет, так она ещё и тянется во все стороны.
отрезал квадрат подходящего размера и лёгким движением руки натянул на все выпуклости рёбра жёсткости и впадины.

но вобще в дорогих авто в принципе нет толстых слоёв войлока и т.п.
там просто конструкция изначально продумана, кузовные панели спроектированы чтоб не передавать звук.
во всех полостях стоят специальные перемычки блокирующие звук, или полости запенены пеной, двигатель с агрегатами лучше виброизолирован от кузова, всякие дорогие гидродинамические опоры, выхлопная система продуманней, подвеска с подрамником лучше изолированы от кузова, висят всякие демпферы вибраций
там изначально нет того шума который надо гасить шумоизоляционными материалами.

---------- Сообщение добавлено в 13:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:09 ----------

это только один из многих материалов
основной материал для шумки это битум
металл превращается в двухслойный композит и на границе двух материалов происходит поглощение звука.
ещё есть поролон с битумной пропиткой или вспенённая резина, они достаточно вязкие по консистенции и тоже хорошо гасят звуки,
а вспенённый ПП используется для звукоизоляции, он работает на отражение, не даёт шуму пройти в салон, то что прошло сквозь битум ображается обратно в битум.

именно по этому акцент и т.п. надо клеить обязательно встык на всю поверхность
он не поглащает в своей толще звук как войлок, он не даёт ему пройти внутрь, отражает его обратно в слой битума.

Фёдор Анатольевич, это всё конечно супер, битум и полипропилен но, это только -3дб. Прессованный войлок, это видимо из "бизнес класса". интересно сколько дб. он поглощает.

откуда ты взял 3 дБ?

вот например колхозный тест
http://www.youtube.com/watch?v=4w8T8fMl6kI
в худшем случае и то больше 10 дБ снижение
у меня шумомер есть на работе, могу тоже замутить подобный эксперимент.
правда войлока что-то нет под рукой...



---------- Сообщение добавлено в 13:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:51 ----------

почему же бизнес, у нас например моторный отсек от стекла отделён таким прессованым войлоком.
под стеклом пластиковое жабо и к жабо пристёгнут такой прессованый войлок.

поглощает он плохо, если этот войлок пропитать битумом и пластиковое жабо проклеить шумкой то шум мотора становится ощутимо меньше.

Что значит откуда я взял? из темы про шумоизоляцию, даже amel не скрывает этих цифр. На эту тему уже бодались и копья ломали, типа 3дб это сильно .
Да замути, могу поспорить,что -10дб ты никогда не увидишь.

Felix20,3дБ это не сильно, а примерно в 2 раза. У меня 10 литров пива, а у тебя только 5 ;)

3 дБ это результат суммарных работ по шумоизоляции, это не шумоизоляционные свойства конкретного материала. это лишь показатель качества проведённых работ.

и да, 3 дБ это вполне ощутимо, судя по мои же замерам это разница сравнима как если ты стоишь во дворе тихом или на обочине оживлённой дороги.

Да ладно заливать)))) 79дб и 76дб ,это что большая разница суммарных работ? Есть на работе электрочайник? Можно произвести замеры вблизи до включения в тихом помещении и после включения ,дождавшись закипания? Там что разница будет в 3дб? Ну фиг знает)
Я только что замерил уровень шума до включения чайника 44-45дб и после включения - 58-60дб, разница ощутимая, но она в 15дб.

перечитай ещё раз что я написал, 3 дБ это уже ощутимо.

Я тебе верю, но хочется ещё большего комфорта, чем в этом не значительном диапазоне колебаний. Привёл пример с электрочайником, вот там да разница есть ,но она в 15дб сильно ощутима.
Спор примерно такой же, как в теме чиптюнинг)))

А я понял, ты просто зашумил свой авто не на -3дб, а на -15дб!!

https://www.drive2.ru/c/2058768/ интересно рассуждает на тему использования войлока в качестве шумоизоляции автомобиля. Как раз затрагивает тему штатной установки войлока в "немцах" премиум класса.

Сделал фотку заводской шумки:
http://s020.radikal.ru/i706/1506/f6/40c61a0c04fc.jpg
В задних дверях в полтора раза больший кусок войлока.

И еще раз по поводу обесшумки под жабо: вчера несколько раз крутил мотор до 5 тыс оборотов, стало значительно тише! Отсечка совсем рядом, а этого совсем не чувствуется. Очень советовал бы последовать этой инструкции , которую уже упоминал г-н gruzdev_f. Правда, я только проклеил метал, пластик не трогал, тем не менее, результат превзошел ожидания.
Фото:
http://s012.radikal.ru/i320/1506/38/8313b471a80b.jpg

Алексец, что-то пишет нет доступа по ссылке

Wololo, а если еще сверху слоем шумоизоляцией, имеет смысл?