Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Двигатель, топливная система (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Не заводится с первого раза (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=2089)

Nemo 02.03.2019 18:40

mr.sanchez2, чем ошибки смотрел?

mr.sanchez2 03.03.2019 17:09

Всем спасибо!!! Разобрался почему не заводилась. Снял датчик коленвала, посмотрел сопротивление - было 233. Поставил обратно и завелась. Либо датчик на ладан дышит, либо хреновый контакт был. Но решил на всякий пожарный купить новый.

samol 03.03.2019 19:16

Спустя 6000 после чистки дросселя, проблема опять вернулась,но несколько в другом виде.
Если раньше до чистки она вообще не заводилась (только со второго, а то и с третьего раза), то сейчас она схватывает, работает пару секунд на очень низких оборотах и глохнет.
Второй запуск 100% четкий без замечаний.

mr.sanchez2 03.03.2019 19:41

А у меня практически каждый раз так. Первый раз заводится, но обороты не доходят 500-600. Второй запуск все прекрасно 1500 -1200. Но в мороз заводится прекрасно, а от +5 до-10 очень часто со второго раза.

samol 03.03.2019 20:18

Так как авто брал с рук, не понятно по прошивке.
Стоковая еще наверняка.
Узнавал у оф. дилера за прошивку, которая исключает проблему дабл старта.
Сказали 2 часа работы примерно и 1100 грн (грубо 40$).
Я не знаю что делать - то ли почистить опять дроссель, то ли ехать к официалам.
Свечи новые стоят RENAULT 7700500155. Хотя на двух из четырех ровнял верхний контакт - был криво установлен по отношению к центральному электроду. Может вообще фуфел всунули? Брал в интернет магазине не у официалов.
Бензин свежий.
Нажатая педаль газа при пуске очень редко помогает

dondigidon_85 03.03.2019 23:45

Цитата:

Сообщение от samol (Сообщение 643449)
Я не знаю что делать

в самом начале темы написано что делать, прошится и забыть, 40$ это огромные деньги?

Byaka 04.03.2019 09:37

dondigidon_85, за 15 минут работы? Подключить клип и прошить? Да. Какие нафиг два часа.

Ivar 04.03.2019 10:27

Два часа для того, видимо, что бы двигатель остыл ниже 50 градусов.

Byaka 04.03.2019 11:04

Ivar, ни разу не слышал, что температура двигателя влияет на процесс заливки прошивки. Да и стояние машины не считается по нормочасам, а то бы обычное ТО, когда сутра машину сдаёшь, а вечером забираешь стоило бы дофига :D

СЕРГЕЙ С. 04.03.2019 11:12

Byaka, как раз и влияет, мне когда прошивку меняли на евро2, то предупредили сразу, (ваша машина должна остыть как минимум на 50грд.) Как то так.

Byaka 04.03.2019 12:02

СЕРГЕЙ С., и они бегали и махали на неё полотенцами всё это время? Или она тупо пол часа постояла, а зимой этого более, чем достаточно, и уже была менее 50 градусов?

Ivar 04.03.2019 12:41

Кто то разъем с датчика температуры снимает, что бы ускорить процесс перепрошивки.

dondigidon_85 04.03.2019 18:33

Цитата:

Сообщение от Byaka (Сообщение 643464)
ни разу не слышал, что температура двигателя влияет на процесс заливки прошивки

ну а ты попробуй прошить ее на овер 60, узнаешь
Цитата:

Сообщение от Byaka (Сообщение 643466)
и они бегали и махали на неё полотенцами всё это время?

зачем ты пишешь о том, чего не знаешь?
ЭБУ блокирует прошивку по температуре, не дает прошивать ее на горячую, как клипом, так и кессом, не имеет значения.
Цитата:

Сообщение от Byaka (Сообщение 643461)
за 15 минут работы? Подключить клип и прошить? Да.

нет, стоимость оборудования и самое главное знаний намного выше.
Можете прошить сами, клип нормальный клон стоит от 120$.

---------- Сообщение добавлено в 18:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:32 ----------

Цитата:

Сообщение от Ivar (Сообщение 643467)
Кто то разъем с датчика температуры снимает, что бы ускорить процесс перепрошивки.

вероятность кирпича увеличивается многократно.
У меня остывала примерно 30-40 минут в гараже.
Открыл капот, ничем не махал.

Ivar 04.03.2019 18:55

Когда обновлял прошивку на своей машине, температура за бортом была в глубоком минусе, так что проблем с остыванием двигателя не было. Эбу обновился частично (так выдал клип).
У коллеги по работе обновился полностью. Но у него машина годами старше.

---------- Сообщение добавлено в 23:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:52 ----------

С момента прошивки ни одного незавода по утрам не было.)

Byaka 04.03.2019 19:56

dondigidon_85, я тебе одну умную вещь скажу, мне на ТО раза два обновляли прошивку бесплатно. В распечатке по работам стояло 0.1 нормочаса и стоимость 0.

dondigidon_85 04.03.2019 20:21

Цитата:

Сообщение от Byaka (Сообщение 643486)
я тебе одну умную вещь скажу, мне на ТО раза два обновляли прошивку бесплатно. В распечатке по работам стояло 0.1 нормочаса и стоимость 0.

никто тебе в России не обновит его за бесплатно, ошибки скинут, но не обновят.
Как дела обстоят за пределами РФ мне лично не сильно интересно, ты писал про температуру, тебе ответили по факту, дальше нет смысла о чем-то писать.

Morze 04.03.2019 22:10

Цитата:

Сообщение от Byaka (Сообщение 643486)
В распечатке по работам стояло 0.1 нормочаса и стоимость 0

Стоимость нормочаса предположим Х.
Норма времени 0.1
Стоимость работы выходит 0.1Х. Из вашего сообщения выходит что 0.1Х=0. Какая-то не очень складная история.

Nemo 04.03.2019 22:44

Цитата:

Сообщение от Morze (Сообщение 643506)
Какая-то не очень складная история.

Да нет. Все вполне логично, если работы выполнялись по гарантии или по отзыву.

Вот только норма времени несколько занижена. Но учитывая бесплатную работу ...

Morze 05.03.2019 06:53

Дело в том что заказчик и плательщик за то - владелец. А заказчик и плательщик в случае гарантии - Renault. Поэтому работы по гарантии и по ТО не могут быть в одном заказ наряде. К ому же репрог стоит больше чем 0.1, если порыть диалоджис.

groman707 04.04.2019 04:49

Цитата:

Сообщение от noipu (Сообщение 154515)
Комментарий модератора
Nemo:
Известные на сегодня рецепты лечения ДС (дабл-старта, пуска не с первой попытки) для мотора К4М (может помочь и мотору M4R).
ДС обычно случается в диапазоне температур от минус 5(8) до плюс 5 градусов после достаточно длительной стоянки.



Всем привет..
У меня такая проблема.. Пару месяцев назад машина перестала заводиться с первого раза, когда двигатель холодный... заправлялся 95 бензином, как образовалась проблема, то поехал к диллеру и там сказали, что лучше заливать 92-й.. После этого проблема не прошла.. Если заводить с выжатой педалью газа, то заводится сразу, а если не выжимать, то с первого раза редко заводится.. У диллера был 2 раза (1 раз второе ТО и один раз специально машину оставлял на ночь, чтобы утром на сервисе смогли посмотреть в чем проблема), но оба раза мне сказали, что с машиной все в порядке...
У кого-нибудь была подобная проблема? Подскажите, что это может быть и как эту проблему решить?
В свете приближающихся холодов, очень не хочется остаться с машиной, которая в одно прекрасное утро просто не заведется ни с первого, ни с пятьдесят первого раза.

День добрый всем! Была такая же проблема, на холодную автомобиль не всегда запускался с первого раза, что бы запустить двигатель приходилось нажимать педаль газа, тогда автомобиль запускался а в сильные морозы пару раз сразу заливало свечи. начитавшись тем я решил обратится к дилеру за перезаливкой ЭБУ. Дилер согласился, но с одним условием что машину надо оставить на весь день. Пояснив данную ситуацию тем, что просто так сейчас ЭБУ не перепрошиваются, все перепрошивка происходит через главного дилера России в Москве, а именно с автомобиля считываются данные зашифровываются в файл и отправляются в Москву. Там дилер конкретно под мой автомобиль и ЭБУ подбирает прошивку и отправляет местному дилеру для работы с автомобилем. Объяснили это тем, что некоторые прошивки убивают процессор и после перезаливки процессор восстановить не возможно. В итоге я перепрошил процессор у своего дилера в г. Иркутске в декабре 2018 года, с тех пор проблем с запуском не было. Автомобиль запускался в любой мороз с первого раза, лижбы аккумулятора хватило провернуть двигатель. Перепрошивка на ходовые качества автомобиля ни как не повлияла, даже не заметил ни каких изменений. Цена вопроса 1750 рублей. Автомобиль Рено Флюенс 2010 г.в.
P.S. Знакомый купил нового логана и столкнулся с такой же проблемой, перепрошивать боится, при каждом запуске в морозы снимает фишку с датчика температуры и заводит автомобиль без проблем.

Ivar 04.04.2019 06:58

Я звонил им зимой по поводу перепрошивки, сказали будет стоить 2500.

Vld 04.04.2019 16:07

groman707, то, что написал со слов своего "дилера" - бред сивой кобылы.
Обновление программы производится либо через сеть, через доступ к центровым базам Рено, либо с диска Репрог.
Ни тот ни другой способ не позволит установить программу, которая не подходит под конкретный автомобиль.
КЛИП это не позволит.

Запихать то, что не подходит - нетривиальная задача.
Здесь такой вопрос обсуждался. С ЦЭКБС.
Для этого нужно врукопашную внести изменения в ИБ.

groman707 05.04.2019 07:22

Цитата:

Сообщение от Ivar (Сообщение 645192)
Я звонил им зимой по поводу перепрошивки, сказали будет стоить 2500.

Когда я им звонил они мне тоже цену назвали выше не помню какая, по моему тоже в районе 2500 руб. А по факту когда забирал автомобиль цена была меньше, я возражать не стал и даже не спрашивал по чему меньше, а тов друг насчитали бы больше.

---------- Сообщение добавлено в 12:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:16 ----------

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 645225)
groman707, то, что написал со слов своего "дилера" - бред сивой кобылы.
Обновление программы производится либо через сеть, через доступ к центровым базам Рено, либо с диска Репрог.
Ни тот ни другой способ не позволит установить программу, которая не подходит под конкретный автомобиль.
КЛИП это не позволит.

Запихать то, что не подходит - нетривиальная задача.
Здесь такой вопрос обсуждался. С ЦЭКБС.
Для этого нужно врукопашную внести изменения в ИБ.

Может быть..., но мне мастер так и сказал, что перепрошивка происходит с единой базы, но у них нет доступа, только через Москву. Так же сказал что они уже сожгли два процессора и поменяли за свой счет. Может они просто криворукие и зная это Москва закрыла им доступ. В принципе мне без разницы, самое главное что машина заводится:yahoo: Всем удачи!

Ivar 05.04.2019 07:34

Сожгли процессор клипом?)))

Vld 05.04.2019 14:49

...

Byaka 05.04.2019 14:55

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 645264)
А это, совершенно не в струю. Мне кажется, что профильный автомобиль при этом вообще не заведется. Полагаю, датчик температуры ОЖ?
Не видел, чтобы такие испытания проводили. Но думаю, что будет критическая ошибка, потому и пробовать не хочу. Это же - параметр для формирования топливной смеси.

Не будет ошибки. Как раз всё и должно нормально заводиться. Когда только тема начиналась я писал об этом, что знакомый сказал, что такое может быть из-за неправильной интерпретации данных с ДТОЖ. Машина думает, что она горячая и формирует смесь неправильно. А если нет данных от датчика, то будет плевать на экологию и давать заранее обогощённую смесь. Никто не хотел тогда эксперементировать с этим.

Во, даже нашёл http://www.fluence-club.ru/forum/sho...%C6#post459723

Vld 05.04.2019 15:46

...

Byaka 05.04.2019 16:08

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 645266)
Склонен к "Engine failure hazard" и блокировке запуска при этом.

Не, этого не будет стопудово. Тем более блокировки запуска не будет. У меня была такая ошибка, но машина заводилась.
Неисправность датчика температуры ОЖ не может влиять на запрет запуска двигателя.

Vld 05.04.2019 16:22

...

Byaka 05.04.2019 16:29

Vld, выдумки тут только у тебя, а я передал то, что мне сказал спец по ремонту авто. Хоть и по VW. Ещё раз повторяю - у меня была такая ошибка и машина запускалась нормально.

Vld 05.04.2019 16:33

...

Byaka 05.04.2019 16:36

Vld, и правильно, и так уже повеселил народ.

YRA62 05.04.2019 17:27

Блин...удалили последний пост Володи. Хотел ему ответить мягко и с юмором. Вот так: https://www.youtube.com/watch?v=_nDP77HZrM8

Byaka 05.04.2019 17:46

YRA62, да хорошо, что он хоть понял, что обделался. А то пишет своё мнение, которое к тому же и логически не объяснишь, почему если накрылся ДТОЖ машина должна не запускаться? А если в дороге встрянешь так? То что, умереть что ли? Таких критических ошибок, при которых машина не заводится, не так уж и много и они реально препятствуют запуску. А тут только вентилятор будет постоянно крутиться из неудобств и всё.

YRA62 05.04.2019 18:09

Цитата:

Сообщение от Byaka (Сообщение 645277)
Таких критических ошибок, при которых машина не заводится, не так уж и много и они реально препятствуют запуску.

Была у меня такая ошибка, буквально наверно через год после покупки Флю. Я уже как-то писал об этом. Напомню, под рулём, в районе коленей, на рулевом валу находится такая пластиковая коробочка фирмы Валео,размером меньше пачки сигарет, которая при глушении двигателя и открывании вод. двери блокирует рулевой вал. У меня она рассыпалась, не понятно почему. Там крышка держится по принципу как у телепульта или смартфона, на своих пластиковых язычках.И крышка этой коробочки открылась, оттуда вывалились все кишки. Шестерёнки там, пружинки... И БК пишет: Есть риск блокировки руля. Запуск двигателя запрещён! Вот так. Пришлось вызвать эвакуатор, везти машину к себе в гараж. Там я уже разобрался что к чему, включил свой опыт и логику, сам восстановил этот блок, и вдобавок сделал его более надёжным. А так-то цена такого нового в те года была около 14 тыс.р. Гарантия мне не нужна была, на фиг мне эти "спецы" от ОД.
Вот видишь, маленькая коробушка, а из-за неё можно и замёрзнуть зимой на трассе.

Byaka 05.04.2019 18:18

YRA62, ну это реально проблема, если на скорости блокируется руль.

YRA62 05.04.2019 18:35

Цитата:

Сообщение от Byaka (Сообщение 645282)
YRA62, ну это реально проблема, если на скорости блокируется руль.

Ты малость не так понял. Машина стоит, двигатель заглушен, водитель выходит из авто, в это время должна сработать электронным способом блокировка рулевой колонки. Ну как при обычном ключе когда мы его вытаскиваем из замка. Но она не сработала по причине того что этот механизм рассыпался, руль не заблокировался от угона, и не заблокируется уже, но ехать то можно. Ну да бог с этим казалось бы. НО! Теперь мозги машины думают что с рулем что-то не в порядке и вообще запрещают запуск мотора. Вот в чём вся подляна.

---------- Сообщение добавлено в 22:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:27 ----------

Byaka, Ладно, не заморачивайся, таких случаев у нас на форуме за 6 лет было всего два. У меня, и у кого-то ещё одного. Очень редкий случай и виновата в этом фирма-поставщик комплектующих Валео.

Byaka 05.04.2019 19:02

YRA62, я то тебя как раз понял, но факт в том, что там может быть и то, что на скорости эта фигня сработает и решит заблокировать руль - а это вовсе не прикольно.

dondigidon_85 05.04.2019 23:17

Цитата:

Сообщение от mr.sanchez2 (Сообщение 643441)
Снял датчик коленвала, посмотрел сопротивление - было 233.

так это не резистор, смысл смотреть его сопротивление, это как смотреть глаз, при больной заднице. Индуктивного типа тот датчик, при проходе металла идут всплески, почти синусоида с провалом в ВМТ.
При чем там сопротивление не понятно,к чему? Вы еще у диода сопротивление измерьте

Proc 08.04.2019 00:06

Решил вернуться к вопросу.

После перепрошивки расход бензина стал 8,1-8,4. (Очень редко бывает месяц езжу 7,9).

На старой прошивке 12го года расход стабильно был 7,2-7,4.

Вопрос вот в чем. Это лишь из за измененных настроек подачи смеси при старте такая разница в расходе показометра или реально "старая прошивка" (та, что с дабл-стартом) позволяла экономить бензин?

Фактических данных по расходу на старой прошивке уже не вспомню. На новой реальный расход 8,9-10,5 литров на сотку.


Текущее время: 16:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors