Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Двигатель, топливная система (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Расход топлива. Часть-2 (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=1332)

Andrey89 24.04.2011 11:50

пробег 750 км, обороты до 4.5-5 тысяч поднимаю, расход 11.8 показывает.

Димоныч 24.04.2011 13:20

Цитата:

Сообщение от Andrey89 (Сообщение 76685)
пробег 750 км, обороты до 4.5-5 тысяч поднимаю, расход 11.8 показывает.

При обкатке 4,5-5 тыщ поднимаешь?:shok:

---------- Сообщение добавлено в 12:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:18 ----------

ща пробег у меня 2100 км...расход средний 8,2 литра...

Toster 24.04.2011 13:38

вчера ездил в соседний город, ( 200 км туда и обратно ) ( пробег 2000 ) до этого месяца 2 только по городу ездил, расход средний 8.2 был, когда туда ехал, сбросил БК, показало 7 литров на 100 км при 90-95 км ч ( у нас камеры по трассе стоят, особо не погоняешь) обратно ехал, опять залил под завязку бак, сбросил БК, скорость та же, условия те же ( свободная трасса с редкими обгонами ) БК показал 6 литров на 100 км , а то я уже думал ехать к ОД и жалываться, где заявленные 4.5 на трассе , посмотрим как дальше пойдёт, если упадёт на трассе хотя бы до 5и литров то ОК, у моей сестры М2 универсал, 1.6 механика ( такой же двигатель) она говорит на трассе в гору 5 , с горы 4 ))) тоесть в среднем эти 4.5 у неё получаются, посмотрим что будет после 3000 - 5000 км, надеюсь расход на тарссе придёт в норму окончательно

Димоныч 24.04.2011 13:41

у меня кады с горы едешь БК показывает НОЛЬ:D

kicyk 24.04.2011 14:35

http://youtu.be/3VIDPyVYA9A сам снимал- друзья удивляются!:good:

Vibro 24.04.2011 22:16

Цитата:

Сообщение от Frodi (Сообщение 76673)
Ну счастливые вы люди, у меня 2.0 вариатор, пробег уже к 1700 подходит, а расход как был 13, так и стоит!

у меня 26,2 км/ч средняя скорость за указанный период измерений, просто расход ни о чем не говорит.

---------- Сообщение добавлено в 22:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:12 ----------

Цитата:

Сообщение от kicyk (Сообщение 76724)
http://youtu.be/3VIDPyVYA9A сам снимал- друзья удивляются!:good:

Так и есть, по трассе К4М столько и ест.

Andrey89 24.04.2011 22:38

Цитата:

Сообщение от Димоныч (Сообщение 76698)
При обкатке 4,5-5 тыщ поднимаешь?:shok:

---------- Сообщение добавлено в 12:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:18 ----------

ща пробег у меня 2100 км...расход средний 8,2 литра...

поднимаю.. в салоне сказали, что не нужна ей обкатка особо никакая.. я же не до самого масимума обороты поднимаю.. а медленно плестись мне надоело на светофорах.. она итак не едет, извините, а если еще и обороты держать по 2500... кстати, ничего не сломалось, сломается - поеду к дилеру - гарантия же.

Димоныч 25.04.2011 04:30

Andrey89, ну дело канечно твое как ездить...но обкаточку не более 3000 оборотов я бы прокатил

barbos 25.04.2011 05:32

Димоныч, так держать, потом все придет, не торопись

Димоныч 25.04.2011 05:37

barbos, да это терпимо...осталось 800км пройти обкатки...да и на трассе и в городе мне хватает скорости.. Да нормально она со светофора идет..в задах не тащусь
Интересно что за манагер такое сказал Andrey89, что обкатка не нужна:superstition:

Byaka 25.04.2011 08:15

При обкатке даже если такие обороты давать - машина почти не разгоняется. Это сделано специально электроникой, чтобы идиоты не попортили ничего. Но им же закон не писан....

Andrey89 25.04.2011 10:46

Ты меня идиотом назвал?

Димоныч 25.04.2011 11:16

:popcorm2: подписался на тему :lol:

Vibro 25.04.2011 15:28

Цитата:

Сообщение от Andrey89 (Сообщение 76856)
поднимаю.. в салоне сказали, что не нужна ей обкатка особо никакая.. я же не до самого масимума обороты поднимаю.. а медленно плестись мне надоело на светофорах.. она итак не едет, извините, а если еще и обороты держать по 2500... кстати, ничего не сломалось, сломается - поеду к дилеру - гарантия же.

Проглядели мы у студента в подписи про "динамик".
Коробка то автомат....
Была тема типа "как ездить на автомате". По любому не крутить же двигатель зря:dash1:
Двойной нажим на газ как-то помогает.
Понятно, машина новая и пока не сломалась. Но может.

ps На ручке легче выбрать режим скорость/обороты.
Потому на машину 1,6 с автоматом никогда не сяду. Я не гонщик, но динамика в городе очень помогает. Разгоняясь на ручке я не успеваю набрать 3к оборотов, скорость уже к 100, а все еще 2,5-2,7. Ручку дергаю бодро, чтоб воя не слышать.

Victor 25.04.2011 15:37

Димоныч, не дождешься - пресечем на корню :sun_bespectacled:

Byaka, давай помягче изъясняться?

Pol 25.04.2011 16:19

Цитата:

Сообщение от Vibro (Сообщение 77065)
.. Разгоняясь на ручке я не успеваю набрать 3к оборотов, скорость уже к 100..

Это ты с автоматом спутал - там действительно только нажал и уже полетел со светофора, вернее, даже раньше, т.к. тронется машина как только ты отпустишь тормоз, и если не вжимать педаль, то обороты будет в пределах 2500. Сотня набирается очень быстро.

А на ручке, ты сначала отпустишь тормоз, потом сцепление, потом скорость, потом отпустишь сцепление, потом тронешься, потом сцепление до конца и только тут будет разгон ;)

Да, когда ты подоткнешь вторую и раскрутишь, то, наверное, догонишь автоматчика, но не факт, т.к. никто не насилует машину на ручке и втыкает скорости так быстро, как это делает автомат.

А на тест драйве все плохо, т.к. автомат адаптивный ему надо не только обкататься, но и привыкнуть к водителю.

Так что не тешьте себя мыслью, что у вас ракета - +/- тоже самое, ну, может, в определенных предельных режимах быстрее, но не более того. Вот 2л - тут динамики больше везде, конечно, но тоже не 400сил ;)

Vibro 25.04.2011 21:12

Цитата:

Сообщение от Pol (Сообщение 77077)
А на ручке, ты сначала отпустишь тормоз, потом сцепление, потом скорость, потом отпустишь сцепление, потом тронешься, потом сцепление до конца и только тут будет разгон ;)

Ну что тут ответить... Я цитируемый текст распечатаю БАЛЬШИМИ БУКАФКАМИ и буду тренироваться выполнять дни и ночи.
Все, что делает автомат, делают у меня руки и ноги, последние 20 лет на рефлексах.
В отличие от автомата, могу сам выбирать нужный мне режим оборотов двигателя и скорости на коробке.

С автоматом я не перепутал, машине нравится 2-2,5 к оборотов. Автомат под них и заточили.
Я и ушами, и через сиденье все это в себя принимаю - отвечаю взаимностью.
Но могу ведь и на 3-х к. оборотов делать то же самое. И на 4-х к. или выше - отбор мощности куда выше будет., сцепу немного пожгем.
Узнал признаки спортивной езды? Так вот на своем М3 я так ездить никогда не буду - жалко мне машину.
Так ездят дети на жигулях и уделывают вчистую все автоматы с моторами ниже 2-х литров

К слову, крутить обороты на перекрестке-моветон.
Резину жалко. Ну, с АКПП это не понять

Nemo 25.04.2011 21:23

Цитата:

Сообщение от Vibro (Сообщение 77161)
В отличие от автомата, могу сам выбирать нужный мне режим оборотов двигателя и скорости на коробке.

плюс многа!

Викtор 25.04.2011 21:46

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 77166)
плюс многа!

и + еще 1, За 1700 км расход упал с 8,9 до 8,0 - 3 поездки по 540 и город - снижение соотв. 8.3, 8.2, 8.1 в этот раз с кондеем

Byaka 25.04.2011 23:13

Цитата:

Сообщение от Pol (Сообщение 77077)
Это ты с автоматом спутал - там действительно только нажал и уже полетел со светофора, вернее, даже раньше, т.к. тронется машина как только ты отпустишь тормоз, и если не вжимать педаль, то обороты будет в пределах 2500. Сотня набирается очень быстро.

А на ручке, ты сначала отпустишь тормоз, потом сцепление, потом скорость, потом отпустишь сцепление, потом тронешься, потом сцепление до конца и только тут будет разгон ;)

Да, когда ты подоткнешь вторую и раскрутишь, то, наверное, догонишь автоматчика, но не факт, т.к. никто не насилует машину на ручке и втыкает скорости так быстро, как это делает автомат.

А на тест драйве все плохо, т.к. автомат адаптивный ему надо не только обкататься, но и привыкнуть к водителю.

Так что не тешьте себя мыслью, что у вас ракета - +/- тоже самое, ну, может, в определенных предельных режимах быстрее, но не более того. Вот 2л - тут динамики больше везде, конечно, но тоже не 400сил ;)

Вы не забывайте, что на период обкатки электроника работает по-другому. Дросельная заслонка электронная, как вы на педаль не давите, а работать она будет так, как ей программа скажет. Динамика появляется только после того, как пробег обкатку привысит. Забыли уже, как только на новой машине ездили? :)

Vibro 26.04.2011 00:05

Цитата:

Сообщение от Byaka (Сообщение 77212)
Вы не забывайте, что на период обкатки электроника работает по-другому. Дросельная заслонка электронная, как вы на педаль не давите, а работать она будет так, как ей программа скажет. Динамика появляется только после того, как пробег обкатку привысит. Забыли уже, как только на новой машине ездили? :)

Не забыли, я в эти выходные первый тык закончил (фото выше).
Тем интереснее наблюдения. 1,5 месяца после М2 с тем же движком.
В идеальном для двигателя режиме 2-3 к оборотов динамика такая же, может немного бодрее. Но расход выше. Так что обкатка нужна и производитель заложил обкаточные режимы в мозги.
Сегодня из интереса выкрутил 1-ю свечку.
Катушка вышла с воздушным щелчком - обратил внимание, как объяснить знаю, а как расценить нет.
Cвечка - стоит Eyquem RFN 58 LZ, аналог реношного 7700 500 155.
Рабочие поверхности в порядке, а вот вся резьбовая часть в нагаре, как будто проходил 10-15 тык. Ощутимых провалов зажигания нет, не троит.
Выходит слишком богатая смесь и неполное сгорание?
Считать это обкаточным режимом вспрыска?
Какие будут мнения?
Завтра поменяю свечи на 2-х электродные. Посмотрю что с динамикой и расходом будет. Купил Bosch FR7LDC+ ( 0 242 235 668 ) - аналог Renault 77 00 500 168.

тихоход 26.04.2011 00:14

Vibro, RFN 58 LZ - одноэлектродная, Renault 77 00 500 168 - двухэлектродная, так?
А, 7700 500 155, что за "фрукт"?

Vibro 26.04.2011 00:38

Цитата:

Сообщение от тихоход (Сообщение 77277)
Vibro, RFN 58 LZ - одноэлектродная, Renault 77 00 500 168 - двухэлектродная, так?
А, 7700 500 155, что за "фрукт"?

Такс, не путаемся...
Одноэлектродная она, сестра RFN 58 LZ. Скорее всего с того же конвейера.

Andrey89 26.04.2011 02:13

Такое ощущение, что у вас сложилось впечатление, что я совсем машину не жалею и жгу, как могу..)
Сегодня специально целый день пялился на приборную панель. В основном еду 2500-3000 оборотов. На Ленинградке ехал 3500. Со светофоров иногда доходило до 4000 об. Подтупливало переключение скорости.
Не обкатываю, имеется ввиду, что не слежу как бы не превысить случайно 3000 оборотов.
А сервис менеджер ОД реально сказал, что не требуется авто обкатка, можно кататься не напрягаться.

Pol 26.04.2011 08:38

Цитата:

Сообщение от Vibro (Сообщение 77161)
Ну что тут ответить... Я цитируемый текст распечатаю БАЛЬШИМИ БУКАФКАМИ и буду тренироваться выполнять дни и ночи.
Все, что делает автомат, делают у меня руки и ноги, последние 20 лет на рефлексах.

Мда.. Печально, опустим..

Цитата:

В отличие от автомата, могу сам выбирать нужный мне режим оборотов двигателя и скорости на коробке.
А чего это на автомате нельзя выбрать нужные обороты и скорость?! Вот это новость :shok:

Цитата:

Так ездят дети на жигулях и уделывают вчистую все автоматы с моторами ниже 2-х литров
Ну, если от этого спится крепче, то можно даже и в это поверить.

Цитата:

К слову, крутить обороты на перекрестке-моветон.
Резину жалко. Ну, с АКПП это не понять
Это только с МКПП крутить обороты бесполезно, а на АКПП идет разгон сразу, а не жгется сцепление и трутся колеса. Ну с МКПП это не понять..

---------- Сообщение добавлено в 08:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:35 ----------

Цитата:

Сообщение от Byaka (Сообщение 77212)
Вы не забывайте, что на период обкатки электроника работает по-другому. Дросельная заслонка электронная, как вы на педаль не давите, а работать она будет так, как ей программа скажет. Динамика появляется только после того, как пробег обкатку привысит. Забыли уже, как только на новой машине ездили? :)

Новая вообще не ехала. Гудит, свистит - но нет ни динамики ни разгона, а сейчас 5тык газ только тронь!! Каена не объеду, конечно, но встроиться в поток или первым уйти со светофора - запросто.

---------- Сообщение добавлено в 08:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:37 ----------

Видимо на тестдрайве все протошнили на обкаточной АКПП и теперь поливают ее совершенно не заслуженно.

Byaka 26.04.2011 10:03

Цитата:

Сообщение от Vibro (Сообщение 77270)
а вот вся резьбовая часть в нагаре

По мне, так это неправильно. Такого ни разу не видел. Может там резьба немного деформированная, а если плохой контакт, то будет искрить. Оттуда и нагар. Но лучше проконсультироваться в сервисе. У тебя может и внутренняя резьба вся обгореть, что и новые свечи не помогут.

Pol 26.04.2011 10:24

Цитата:

Сообщение от Byaka (Сообщение 77355)
По мне, так это неправильно. Такого ни разу не видел. Может там резьба немного деформированная, а если плохой контакт, то будет искрить. Оттуда и нагар. Но лучше проконсультироваться в сервисе. У тебя может и внутренняя резьба вся обгореть, что и новые свечи не помогут.

ЧаВо?! Какое искрение, откуда?

Нагар неизбежен, т.к. уплотнительное кольцо то только над резьбой.

Другой вопрос - что есть "нагар". Если это тонкий темный налет - это одно, а если как в дымоходе дровяной печи..

K1llsw1tch 26.04.2011 10:48

Цитата:

Сообщение от тихоход (Сообщение 77277)
Vibro, RFN 58 LZ - одноэлектродная, Renault 77 00 500 168 - двухэлектродная, так?
А, 7700 500 155, что за "фрукт"?

7700 500 155 одноконтактная свеча зажигания

Byaka 26.04.2011 10:50

Цитата:

Сообщение от Pol (Сообщение 77362)
Нагар неизбежен, т.к. уплотнительное кольцо то только над резьбой.

Так человек говорит, что у него прямо на резьбе нагар.

Pol 26.04.2011 10:56

Цитата:

Сообщение от Byaka (Сообщение 77371)
Так человек говорит, что у него прямо на резьбе нагар.

Ну так и что? Резьба то не герметичная.

Byaka 26.04.2011 11:01

У себя на рено свечи пока не смотрел (аж интересно стало), но на других машинах нагара на резьбе не встречал :)

Серый 26.04.2011 12:01

Если на резьбе и будет нагар, то пока выкрутишь он весь отвалится :)

Byaka 26.04.2011 14:45

Ну у человека не отвалился же :)

kicyk 26.04.2011 15:21

Цитата:

Сообщение от Byaka (Сообщение 77212)
Дросельная заслонка электронная, как вы на педаль не давите, а работать она будет так, как ей программа скажет. Динамика появляется только после того, как пробег обкатку привысит

Во во! я по началу думаю что она токая дорогая больше 160км не едет!!!!! ЗАСЛОНКА- ну сутчка :)

Vibro 27.04.2011 22:01

Цитата:

Сообщение от Pol (Сообщение 77324)
Мда..

Все, сравнение ручки и автомата заканчиваю.
Лишать иллюзий - не моя специальность.
Мнениями обменялись - достаточно.
Модераторов прошу рассмотреть возможность последний флуд про сравнение потереть.

Vibro 27.04.2011 22:37

Вложений: 4
Цитата:

Сообщение от Byaka (Сообщение 77355)
По мне, так это неправильно. Такого ни разу не видел. Может там резьба немного деформированная, а если плохой контакт, то будет искрить. Оттуда и нагар. Но лучше проконсультироваться в сервисе. У тебя может и внутренняя резьба вся обгореть, что и новые свечи не помогут.

Вот свечи. Порядок перепутан. Слева на право 2,3,1,4.
Канавки забросаны нагаром по разному. 2-я свечка в том состоянии, в каком и ожидалось. 1-я и 4-я совсем мне не нравятся. Вид сверху - это не глюк камеры, это действительно черный нагар.
Я раньше никогда не выкручивал свечи у рено с пробегом 1000 км.
Может все в порядке.
Из практики - если механики в конторском гараже выкрутили свечи и видят что-то похожее (в автопарке в основном форды, раньше были волги), во всяком случае есть разница - меня не наз уже звали воткнуть датчик и позаниматься диагностикой. Но те машины пригнали с вопросами к механикам.
А у меня НИКАКИХ ПРЕТЕНЗИЙ. Все работает как положено, не троит, тяга отличная, из трубы не капает...
Пропусков зажигания нет, показания лямбд в норме, соотношения топливо-воздух в норме, ну не за что зацепиться...
Просто не дожигается (или не дожигалось какой-то период) смесь и не во всех цилиндрах...
Повторяю вопрос, это признаки 1-й тысячи км.?

Nemo 27.04.2011 23:49

Цитата:

Сообщение от Vibro (Сообщение 78173)
Я раньше никогда не выкручивал свечи у рено с пробегом 1000 км.

Дык, если претензий нет, то кто ж их будет выкручивать?
Возможно была езда по пробкам?

Vibro 28.04.2011 01:08

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 78196)
Дык, если претензий нет, то кто ж их будет выкручивать?

Вот, почти добрались до истины. В глухих пробках не сидел. По плотному движению постоянно.
Я в эту тему отписался потому, что расход стал наконец как на М2 4-летке, а оборотов пока больше 3к практически не давал.
Закралась мысль про переобогащенную смесь. Потому и свечи выкрутил.
Признаки вроде как на лицо.
Еще вариант оценки тех же признаков тоже на форуме обсуждался - перелив масла при покупке. Может оно и выгорает потихоньку? Литр масла зря заливать сверх нормы - они же удавятся. Специально дополнительная смазка цилиндров, которая еще и выгорает? А где уже притерлись кольца - свечка сухая?
Очень хочется понять процесс)

А свечки на 2-х электродные я поменял.Большой разницы в динамике не ожидал и не увидел. Если верен вариант с обогащенной смесью - мозги снизят расход и произойдет это быстро.
Если все связано с обкаткой и маслом - машина продолжит обкатываться и тоже снизится расход... но медленнее).
Покатаюсь - отпишусь.

Byaka 28.04.2011 09:44

В принципе, масло конечно может повлиять на качество сгораемой смеси, но чтоб при таком пробеге и так сильно... Я бы понял, если бы свечи эти хотя бы 15 тыс. откатали.

Pol 28.04.2011 09:54

Цитата:

Сообщение от Vibro (Сообщение 78211)
Вот, почти добрались до истины. В глухих пробках не сидел. По плотному движению постоянно.
Я в эту тему отписался потому, что расход стал наконец как на М2 4-летке, а оборотов пока больше 3к практически не давал.
Закралась мысль про переобогащенную смесь. Потому и свечи выкрутил.
Признаки вроде как на лицо.
Еще вариант оценки тех же признаков тоже на форуме обсуждался - перелив масла при покупке. Может оно и выгорает потихоньку? Литр масла зря заливать сверх нормы - они же удавятся. Специально дополнительная смазка цилиндров, которая еще и выгорает? А где уже притерлись кольца - свечка сухая?
Очень хочется понять процесс)

А свечки на 2-х электродные я поменял.Большой разницы в динамике не ожидал и не увидел. Если верен вариант с обогащенной смесью - мозги снизят расход и произойдет это быстро.
Если все связано с обкаткой и маслом - машина продолжит обкатываться и тоже снизится расход... но медленнее).
Покатаюсь - отпишусь.

Масло выгорает!? :mda: Это современный ДВС, в нем масло не выгорает. Была бы какая-нить беда, типа Опеля или Хонды - да, там как в мотоцикле надо заправлять 50:1 (литр масла на 1-2т. км), а тут нормальный двигатель. Масло в камеру сгорания не попадает.

---------- Сообщение добавлено в 09:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:52 ----------

А свечи не очень - нечего сказать.. Где бензин льете/какой?


Текущее время: 04:48. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors