gromozeka, не понимаешь меня, как и все.
Это, первое положение, "поймать" нужно.
Чуть больше надавил - фиксация.
Про липездричество мне не надо. Малость петрю.
"Споймал", а дальше - дело техники. Я же и говорю, что трудно его "споймать-то".

Vld, аааа... Теперь понял.:) Ну, это дело привычки, по скольку у меня привычка уже выработалась, то мне это не проблема. К тому же, в Опеле нужно было еще ловчее ловить, уж очень короткий ход рычага там был(кажется), а может и такой же...

а есть ли у нас реле поворотов как таковое?

Реле есть, его не может не быть. Но есть подозрение, что управляет им не сам рычаг поворотников, как это было на машинах без мультиплексных шин, а все же компьютер. И если это именно так, то все эти задержки могут настраиваться программно. Было бы здорово, если б знающие люди глянули в клипе что к чему.

Я пробовал. Много раз. На "ловлю" этого момента отвлекаешься.
Потому и говорю, что - баловство. Великая проблема.
Перед перестроением включил сигнал поворота.
Представляю такого уникума. Три раза моргнул и попер в соседний ряд.
В момент перестроения сигнал не работает.
А потом рассуждаем про уродов на дорогах.
Есть общепринятые правила.
Включил - до. Выключил - после.
Чего выдумывать?
Забываешь выключить? Подключи к щелчкам сирену, чтобы выла, пока сигнал включен.
Произойдет ДТП с этой штукой тебя за жопу возьмут так, что мало не покажется.
И про эти "удлинители" никто слушать не будет.
Я - первый, кто пошлет таких на...
Тут что sba сказал? Что принято моргнуть поочередно поворотниками, а не включать аварийку в качестве "спасибо". Вот для этого, наверное так и сделано.

Так я и говорю, не для всех это привычно. Я не ловлю, достаточно легкого касания.

За время трехкратного моргания проходит какое то время, это время не такое уж и маленькое, что бы не успеть сделать запланированный маневр пр наличии возможности. Если маневр запланирован, но нет возможности его совершить, то конечно же необходимо включить поворотник, что бы моргал до совершения маневра.

Это лучше не тут спрашивать, а написать письмо конструкторам, к примеру в Германию.


У нас и так считай сирена подключена, фиг забудешь.


Не то, что не возьмут, да же и мыслей у них таких не будет.
И ты никого не пошлешь, по причине отсутствия причины посылания.

Это для меня открытие, первый раз такое слышу. Про аварийку знаю, но мигать поворотниками, что бы вводить участников дорожного движение в заблуждение... Нет уж, для меня это странно.

А ПДД почитать?
8.2. Подача сигнала указателями поворота или рукой должна производиться заблаговременно до начала выполнения маневра и прекращаться немедленно после его завершения (подача сигнала рукой может быть закончена непосредственно перед выполнением маневра). При этом сигнал не должен вводить в заблуждение других участников движения.
Вот так. Ты что сделал? Три раза моргнул, нашел момент и попер в соседний ряд.
Уже без "моргания". Сколько времени длятся три "морга"? 3-4 или 5 сек?
И что? Будешь считать в уме? И, если прекратились, опять трогать рычаг?
Ты мне неудобства создаешь. Как этого не понять?
Как должно быть? задумал совершить маневр - включил.
И ждешь подходящего момента. Все видят твои намерения.
А у тебя что? Вначале момент ловишь, потом моргаешь, потом попер.
А просмотрел кого-то в соседнем ряду?
Будем теперь, по своему усмотрению трактовать нормы?
Я не настаиваю. Тоже может ввести в заблуждение.
Непонятны намерения.
Туда-сюда. Куда ехать-то будешь?

Vld, ты не поверишь, но если бы жена сдавала экзамен по карточкам в прошлом году, то она бы завалила экзамен...
п. 8.2. из книжки, цитата- Перестроившись на встречную полосу при выполнении обгона, вы должны сразу же прекратить подачу сигналов левого поворота. Чувствуешь разницу?
Я считаю, что это логично, иначе можно подумать, что водила не обгоняет, а поворачивает.
По твоей цитате, вероятно в последней редакции, которую я прочитал полностью, логика наших законотворцев отсутствует напрочь. Получается, что я должен все время ехать с левым поворотником, обгоняя три фуры подряд, и только перед самым возвращением в свой ряд должен включить правый поворот.

Только что приехал с покатушек по городу, спецом обращал внимание за своими действиями при перестроениях. Моргал от 0 до 5 раз при перестроениях, т.к. ситуации бывали разные. Иногда фиксировал рычаг, иногда просто удерживал пальцем без фиксации.
Чаще всего при перестроении, остальным участникам движения было по фиг на мои маневры, т.к. расстояние от них до меня было весьма приличное и я моргал поворотниками скорее из приличия, нежели из информативных целей.
Ты сам же понимаешь, что ситуации бывают очень разными и для разных ситуаций разные подходы.
Вот тебе простой пример:
Белая ночь,
пустая загородная трасса,
низко летим в правом ряду,
левый ряд свободный,
машин впереди нет,
сзади то же машин нет,
в общем спят все.
Видим впереди, в своей полосе, большую выбоину, перестраиваемся в левый ряд, потом возвращаемся обратно в свой. Я думаю, что вряд ли кому то придет в голову включить поворотник в этой ситуации.

Похоже, что ты ее не чувствуешь.
Читай внимательно из выделенного.
ПЕРЕСТРОИВШИСЬ.
Это у тебя присутствует неискоренимое желание вести пустопорожние споры. Почему?
А, вот:
8. Начало движения, маневрирование
И вот:
11. Обгон, опережение, встречный разъезд
Ты понял, что сказал?
А сколько раз моргает твой долбаный удлинитель? Тоже от 0 до 5 раз? Интеллектом наделен?
И угадывает, когда ты завершил маневр?
Ты баранку крутил и за обстановкой наблюдал? Или сосредотачивал внимание на рычаге?
Об этом я говорю-то!
Ты, приятель, моргал соблюдая ПДД.
Сказал начальник, бурундук - птичка и никаких зверьков.
Остальные выдумки не хочу комментировать.
Я все сказал. То, что я изложил, основано не на придумках а на нормативах. ПДД.
Пиши в Думу, проси внести изменения.
Тебя, я уже к этому привык, не остановишь. Как поющего Кобзона.

Черт с ним, я уже запутался с этими коментами к ПДД... По фиг.

А вот и и посчитай. Потом спроси, почему инженеры внедрили энное количество морганий. Наверно не просто так. Скажу больше, они к этому делу подошли серьезно и перед внедрением в производство проводили испытания и собирали статистику.
Ну и как ты уже знаешь- ситуации бывают разные и подход к ним разный.

В данный момент еще и считал, но это меня не отвлекало от основного процесса вождения. У меня задача была- собрать хоть какую то статистику, чисто для себя.


Кому я на пустой дороге моргал? Другим участникам движения, что ли? Так я же сказал - им было по фиг, до них было метров эдак 100!
Скажи, тебе бы было не наплевать, что кто то, в ста метрах позади тебя перестраивается из левого ряда в правый?

В голову включить не придет, но пальцы сами включают. Поверишь? Автоматизм... И в такой ситуации "удлинитель" весьма кстати.
Нипанятна! Цитата из ПДД:
Когда заканчивается маневр (обгон)? По-моему только тогда, когда вернешься на свою полосу.
Среди неписанных водительских правил - вышел на обгон - моргай направо до тех пор, пока обгон безопасен. Заморгал левым - сигнал едущему сзади "пора в свою полосу".


Vld, на Рено рычажок очень легкий. На "дас авто" включение положения 2 фиксируется четко (по мне так даже туго). И с удлининителем проблем никаких. А в случае необходимости рычажок в первом положении можно и пальцем придержать.

Nemo, с пунктом 8.2 я сам запутался, потом ответ на билет перечитал и понял, что эта хитрая цифирь просто сноска на этот пункт и не имеет отношения к данной ситуации.
Выше меня Vld поправил.:)

Ага. Промахнуться не возможно.

Но, так как у меня такой функции раньше не было, то пользуюсь ей только после того, как вспомню, что она у меня есть.)

функция почти на всех машинах есть!сто процентов на всех дороже ляма!все пользуются!все довольны!а мы тут спорим надо-не надо,по правилам или нет, глупость какая-то!с завода делают значит удобно и по правилам!

Я уже было подумал, что я тут один так считаю. :friends:

ты не один! у меня на всех рабочих машинах есть,на моей астре была,у женки на кольте была!так что представь мой облом! жонка теперь на рио тоже говорит не удобно ездить без этой фишки!

А представь мой, когда на тестдрайвовой флю это было, а на моей не оказалось

Специально сейчас попробовал. Придержать пальцем. Поворачиваю в проезд.
Ну и? Держать рычаг или баранку крутить? То и другое - невозможно.
Опять про НЕПИСАННЫЕ правила. По ПДД я считаю так.
Маневр №1- выезд на полосу встречного движения ДЛЯ ОБГОНА.
Действия описаны. Заблаговременно, до начала подаем сигнал.
Выехали - выключили.
Маневр №2 - возвращение на свою полосу.
Поскольку нужно подать сигнал заблаговременно, вполне разумно, как ты сказал.
После выезда на полосу встречного движения и выключения левого сигнала, включаем правый.
Так что, думаю, правило вполне себе писанное.
Это - полная демагогия. Я ОБЯЗАН подать сигнал ПЕРЕД маневром. а не для того, чтобы кого-то предупредить о своих намерениях. Не этого в ПДД.
И этим все сказано.
Формально так. Не подал сигнал перед перестроением - нарушил ПДД.
Дальше придумать что-то подобное твоему?
Светофор. Красный свет. Ночь ни одной машины. Все хорошо и далеко просматривается.
В чем проблема? Следуя твоим умозаключениям, я еду. Результат понятен.

Так эта функция не для поворота, а для перестроения.

Совершенно верно- обсуждать в данной теме ПДД полная демагогия. Предлагаю ПДД тут не обсуждать в принципе.
Ну, тут бы, само собой, я включил поворотник.

То же самое.
Включить - ДО МАНЕВРА.
Отключить - ПОСЛЕ.
Ты как мухой по дороге летаешь? Сколько там времени? 5 сек на перестроение?
Бросьте вы ерундой заниматься!
А то, как та ерунда. Датчики мертвых зон. Куда - как хорошо. И в зеркала смотреть не надо.
Или - надо? Тогда зачем они нужны?
Может, вообще глаза закроем и по навигатору ездить будем?
Я твое предложение не принимаю.
Цитировал, чтобы показать бессмысленность этой вашей фичи.
Ты, чего-то спор не по делу затеял.
За карабином надо идти. Чтобы остановить тебя, как бегущего бизона.

Придержать можно на ФВ. Если перестраиваешься в соседнюю полосу и руль поворачиваешь на малый угол - то вполне себе можно. А повернуть на нормальном перекрестке - включаешь поворотник как положено.

ПДД: "Обгон" - опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части). Так что ОБГОН - один маневр.

Ну как, писанное. Не определены моменты выключения поворотника или переключения его с одного борта на другой. Опять же обгоняешь на 2-х полоске - встречный точно видит, что ты на его полосе.

Ну, поясни, в чем я не прав.
Включаем ДО НАЧАЛА МАНЕВРА.
Выключаем ПОСЛЕ ОКОНЧАНИЯ.
Что включаем ДО? Влево или, как ты сказал - вправо?
Или это такой хитрющий маневр по неписанным правилам?
Что, во время его совершения шныряем то влево, то - вправо?
Ткни пальцем в пункт ПДД, подтверждающий твои слова (в цитате).
Я не полезу. Меня моя версия устраивает.
Докажешь или оштрафуют, тогда приму к сведению.

Нет, быстрее! Я же в большом городе живу;)
Как не по делу?
Мы же обсуждаем эту "фичу", которая не нужна тебе, но другие бы не отказались.
Ты что, не заметил, что в этой теме ты наверное единственный, кто не сталкивался еще с этой функцией и в то же время против нее?
Ты меня удивляешь, честно, я не прикалываюсь.

Ты полагаешь, что один в поле не воин?
Я привожу доводы против этой фичи. В чем проблема?
Ты помнишь высказывание, которое приписывают Черчиллю?
Меньшинство может быть неправо.
Большинство неправо всегда.

Я не о твоей неправоте.
Маневр - обгон - один.
Алгоритм:
Приготовились к обгону - включили левый поворотник.
Пошли на обгон - левый поворотник продолжает моргать.
Выехали на встречную полосу и обгоняем - моргаем или нет? И если моргаем, то куда? Обогнали - включили правый поворотник и возвращаемся на свою полосу.
Вернулись - выключили.
Непонятно из ПДД то, что выделил курсивом. Моргать, не моргать, когда выключать/включать/переключать? В связи с этим про неписанное правило и вспомнил.

Не в этом случае.

Я же предлагал тебе, что бы твои доводы были весомее, писать не тут а сразу авто производителям, которые эту фичу внедрили.
Тут ты вряд ли кого то убедишь.

Знаешь, что мне это напоминает- Весь мир сошел с ума! Т.е. все дураки, а я один умный, а история простит, стерпится слюбится и т.п.
В общем, глупое высказывание.

---------- Сообщение добавлено в 17:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:58 ----------

Не моргаем. Такой ответ на вопрос в билете экзаменационном был.

Не в тему, конечно.
Ошибаешься. И глубоко.
Большинство, в большинстве случаев - толпа.
Со всем вытекающим отсюда.
Я это очень хорошо знаю.
Верно я предполагал?
До обгона - левый.
Во время обгона - ничего.
Перед возвращением - правый.

Верно, я тут это приводил http://www.fluence-club.ru/forum/sho...9&postcount=88, правда по ошибке, т.к. вопрос был не об этом маневре.


Все зависит от того, кто в этой кучке присутствует.
Так что это очень и очень относительно.

Если - ты и я, то будет Могучая кучка.

Ага. И будем вечно спорить в поисках истины...:D

Алё-ё-ё! В свою кучку меня возьмёте? В противном случае она будет не полноценной. )))

Ну начнём с того, что некоторые производители это уже делают встроенным в автомобиль, такие как шкода, некоторые опели, фольксвагены, они что думаете не соображают???
По поводу попробуй, у меня она стоит уже почти 2 года, да привыкал недельку, а вот когда свою снял отдал товарищу, сразу почувствовал что не хватает. НЕ все такие как Вы, как в принципе во всех вещах на планете, кому то нравится опель , кому то рено, а кому-то фолькс, так что, теперь друг друга обси..ать будем по этому поводу. Здесь выше правильно заметили, если не нравится, просто проигнорировать тему, будет лучшим событием, или просто выразить свою мысль, а радикально что-либо заявлять, считаю лишним ИМХО.

А если бы еще и не держать вовсе, а только коснуться...

---------- Сообщение добавлено в 08:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:24 ----------

VID, вот тот человек, о котором я тебе выше писал.:good:

Вы, как токующие глухари.
Ничего не слышите.
Ваша фича в своем применении просто-напросто противоречит ПДД.
Нельзя ее использовать не нарушая их.
Не доходит?
Не соображаете - вы.
Вы где живете? Не знаете? В паспорт посмотрите.
А где производители?

Вот именно, а Вы смотрели? Где Вы живёте ? И кто здесь вообще соблюдает правила, процент таковых знаете? А ментов хотя бы знающих ПДД не то, что уже соблюдающих, давно видели? У нас если следовать тому кто и как катается по дорожному покрытию то всем по БТР и вперёд.

Тем не менее все официально продаваемые у нас машины имеют Российские сертификаты (ОТТС).

Это ни о чем не говорит.
Конвейер. Стандартизация производства.
То, что есть в машине не ЗАСТАВЛЯЕТ безусловно использовать.
И не освобождает от соблюдения существующих нормативов.
Ты сторонник подобных заявлений? Это напоминает бред сумасшедшего.
Хотя ему простительно. Он - иностранец.
Но не знает, что со своим уставом в чужой монастырь У НАС не принято лезть.
Это - ни в какие ворота.
Вот и нарушай там, где для тебя - ЗДЕСЬ.

Что не так написано? К чему выделено слово?

То что в данном контексте "здесь" - это Украина.

Ну по этому поводу с уверенностью сказать, что в РФ ситуация то не лучше