Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Правовые аспекты (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=42)
-   -   Передача автомобиля в пользование. (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=3212)

Vld 06.03.2013 16:48

Цитата:

Сообщение от RET (Сообщение 375609)
Владимир, порядок действий который я тебе выложил мне обрисовал товарищ, который работал в следственном комитете следователем и был мировым судьей, а там смотри сам.

Я усек.

olegggg 06.03.2013 21:31

Уважаемый Vld ПТС у Вас на руках? Тогда- Эвакуатор 2000-5000 р.+дубликат свидетельства о регистрации ТС 500 р + ключи новые 5000-15000 р и 2-3 недели ожидания, дубликат ОСАГО выпишут бесплатно. Если страшно, зайдите в отделение Полиции по месту нахождения машины и попросите ППС-ников в помощ, придут им делать все равно нечего.
все остальные способы менее эффективны и явно больше времени займут в плане хождения по инстанциям.
Решительности побольше и вперед. Желаю удачи.

Vld 06.03.2013 21:44

olegggg
Спасибо за внимание к вопросу-проблеме.
Но совершенно неприемлемо.
Я лучше в суд подам, как раньше говорили. Двумя путями в суд можно пойти.
Никакой волокиты, только ожидание рассмотрения дела.
А дело плевое, потому его в долгий ящик и не будут откладывать.

Серый 07.03.2013 08:32

Vld, скажи честно - про@бал свой Меган?

Vld 07.03.2013 12:07

Серый, ерундой-то не занимайся.
Вот, надо меня опорочить и - все тут.
Не имею я к этому отношения.

Серый 07.03.2013 12:13

Да шучу я, шучу....

olegggg 09.03.2013 23:57

мой способ тоже законый. а менять ключи после суда тоже придется. мало ли где и кто их в руках держал. Да и решения суда мало. надо добиться его выполнения. т.е. отобрать ключи документы и машину. Заявит что потерял и придется действовать с эвакуатором.

Vld 10.03.2013 00:16

Цитата:

Сообщение от olegggg (Сообщение 376462)
Да и решения суда мало. надо добиться его выполнения. т.е. отобрать ключи документы и машину. Заявит что потерял и придется действовать с эвакуатором.

Решение суда это - все. Приехал и забрал. В руках - решение.
Почему? Потому что никто не предъявит претензий при перевозке.
Остальные сложности решаемы. Не обеднеем.
Заявит, что потерял? В суде? Факт зафиксирован. Нанесен материальный ущерб.
Все затраты придется ему компенсировать. И эвакуатор - тоже.
Не хочет нести расходы? Вернет все сам.

Серый 10.03.2013 12:40

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 376468)
В руках - решение.

не решение, а исполнительный лист и судебный пристав. У нас решения суда ССП исполняет, а не истец. Перед этим ответчику надо ПРЕДЛОЖИТЬ исполнить добровольно.

Vld 10.03.2013 12:58

Серый, ничего подобного.
В ССП я обращусь в случае невозможности исполнения решения суда. За подмогой.
А здесь, в чем их помощь? В вызове эвакуатора?
Если машина находится в закрытом гараже, куда у меня нет доступа или на охраняемой автостоянке. Еще какие-нибудь препоны.
А, если он стоит так, что я имею к нему доступ. Никаких проблем.

Серый 10.03.2013 16:16

Vld, в решении будет написано "Ответчик обязан отдать Истцу автомобиль 1 шт...." Будет ему дадено ХХ дней для добровольного исполнения.
Не исполнил - в ССП.
А тут - ты приехал и забрал. Так не пойдет. Как минимум, это надо согласовать с ответчиком и зафиксить что ОН решение суда исполнил.

ss_2003 10.03.2013 16:41

Цитата:

Сообщение от Серый (Сообщение 376603)
Vld, в решении будет написано "Ответчик обязан отдать Истцу автомобиль 1 шт...." Будет ему дадено ХХ дней для добровольного исполнения.
Не исполнил - в ССП.
А тут - ты приехал и забрал. Так не пойдет. Как минимум, это надо согласовать с ответчиком и зафиксить что ОН решение суда исполнил.

в целом всё верно. имея на руках исполнительный лист, самоуправством заниматься не хорошо, на это есть специально обученные лодыри.

Vld 10.03.2013 16:49

Цитата:

Сообщение от ss_2003 (Сообщение 376613)
в целом всё верно. имея на руках исполнительный лист, самоуправством заниматься не хорошо

Не буду затевать спор. По причине того, что мы не имеем на руках решения суда.
И придумываем формулировки.
Однако самоуправства здесь не вижу.
Вполне вероятно, что передача может произойти в зале суда.
Документы и ключи. Если машина в свободном доступе.
И еще раз повторю. ССП занимается принудительными действиями.
Как? Очень просто. По моему заявлению. Если я не могу это осуществить сам и с согласия удерживающего.

Серый 10.03.2013 16:52

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 376617)
Если я не могу это осуществить сам


Нет. Правильно: "Если Ответчик сам не исполнил."

Vld 10.03.2013 17:41

Серый, нет.
Именно так, как я сказал. Что значит, в обсуждаемой ситуации: "Сам не исполнил"?
Пригнал к дому? Может быть и так. Но я могу и сам забрать. Мы не гордые.
Так что.
Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 376617)
Если я не могу это осуществить сам и с согласия удерживающего.

Если есть противление с противоположной стороны.
Развиваем обсуждение до абсурда. Я сижу, на этом самом, ровно. Жду возврата. Как - непонятно.
Не возвертают. Иду в ССП. Приняли мое заявление, пошли к ответчику. А тот что скажет?
У меня никто ничего не забирает. А я болею, из дома не выхожу.
Ну и? Мне в ССП еще и по харе дадут.
Он должен машину к моему дому пригнать? Это принципиально?
Для меня - нет.

ss_2003 10.03.2013 21:37

Если злодей отдаст авто в суде ДО вынесения решения - одно дело, всё что после - исполняется специально уполномоченными органами, такими как ССП, казначейство и пр. Самовольно исполняя исполнительный документ, вы подменяете федеральную службу. Взыскатель имеет право самостоятельно взыскивать по исполнительному документу только имущественные обязательства, как например задолженность: получил исполнительный лист, без вмешательства ССП отнес его в банк\на работу для взыскания задолженности. Сам взыскатель ПОСЛЕ вынесения решения суда уже не должен давать должнику ни каких сроков для добровольного исполнения.
Для исполнения не имущественных обязательств есть ССП, т.к. во время их исполнения могут быть существенно нарушены права 3их лиц. Пример: вы пришли с листом и забрали авто, а в авто у злодея хранились деньги или ценное имущество его партнеров; на авто могли стоять его колеса и пр.пр.пр.
Если через суд решать вопрос, готовьтесь к тугомотине с ССП, возможно что тугомотина влетит в копеечку.

Vld 10.03.2013 22:54

ss_2003, я с этим не согласен.
Мы (имею в виду обсуждение) подменяем суд и выносим здесь решение за него.
Если бы было обсуждение уже вынесенного решения, то можно было бы о чем-то говорить.
Я это уже сказал.
Полагаю, что суд должен вынести решение, в котором будет озвучен срок и порядок.
Все, что усложняет передачу незамедлительно (деньги, колеса) должно прозвучать в суде вместе с просьбой об отсрочке выполнения со стороны ответчика.
Решение суда передается ответчику, он обязан его выполнить. И это я сказал.
Если решение было бы таково, что накладывало на меня некоторые ограничения, то, тогда - другой разговор. Но его нет и неизвестно, какое оно может быть.
При уклонении от выполнения я обращаюсь в ССП.
Не было, наверное, такого прецедента. Я, во всяком случае, не нашел.

Drtm 11.03.2013 00:17

хех....вставлю свои пять копеек....
суд может развиваться по нескольким сценариям:
1. ответчик игнорирует. решение взыскать выносится без него.
2. ответчик реагирует. тут возможны два варианта:
1. судья попытается вас примирить. если получится - вместо решения суда, будет мировое соглашение. имеет ту же силу.
2. не получится - будет решение суда.
далее. если есть решение суда. выписывается кстати не через месяц(как тут звучало, а в течении 3-5 дней).
самому авто забрать нельзя. в ином случае ответчик может предпринять ответные действия.
будет однозначно через приставов.
приставы могут что то сделать с должником(посадить, заставить принудительно платить) - если сумма долга свыше 1,5 млн.
пристав:
сначала вызывает. потом бумажки пишет. потом домой ходит.
первый раз придет. потом есть несколько вариантов.
скажет авто угнали например. дома появляться или открывать дверь не будет. на почту ходить не будет.
исполнительный лист действителен к предъявлению - 3 года. а дальше....все по новой. длинная и мутная история. результат не гарантирован ничем.

Vld 11.03.2013 01:20

Что у нас было? Думаю, что мозговая атака. Как у японцев.
Но, как всегда - невнимательно.
1. Доверенность отменяется с извещением третьих лиц (ГИБДД)
2. ОСАГО или изменяется или договор расторгается. Так же извещаем ГИБДД.
Так же направляем для сведения злодею. Затем копии с заявлением - в суд.
Я не юрист ни грамма. Но что имеем? незаконное удержание чужой частной собственности. Которая священна и охраняется Конституцией.
Какие приставы? Если я к машине имею доступ?
Вы же давали рекомендации забрать вообще без суда. Приехал с эвакуатором и уволок.
А тут, после решения суда - самоуправство. Не смешите, а то у меня губы потрескаются.
Меня же в таком случае к ответственности должны привлечь. По какому поводу и заявлению?
Да мне кто угодно в любых органах скажет: "Знаешь, где стоит? Доступ есть? Иди и забирай, не морочь голову!" Кто меня остановит? И на каком основании? Моя собственность.
Вот случай с уволакиванием без каких-либо предварительных действий, может иметь следствием неприятные последствия. Хотя и тут он был извещен о моих действиях. Доверенность и ОСАГО. Он полностью лишен права пользования.
Рег. удостоверение, ключи и эвакуатор? Восстанавливаем. И - в суд за компенсацией потерь.

Drtm 11.03.2013 02:00

зачем эвакуатор если она во дворе стоит?
давали хорошо знакомому человеку.
как ты говоришь - это все в теории.
но в реальности все совсем не так.
мой тоже был в городе. теперь в удмуртии. не думал, а речь пошла. и сделать НИЧЕГО не могут. одни бумажки. толку нет. даже жалобы на приставов не помогают.
у суда и приставов таких как ты - сотни тысяч.
тут вандальный способ - самый лучший. я бы поступил именно так.
не можешь сам - есть на то спец люди. за скромную сумму сделают всю работу.
если сразу все забрать - он уже ни че сделать не сможет в ответ.

Vld 11.03.2013 02:21

Drtm, ну, удалил я тебя из игнорируемых. Посмотрел.
Что увидел? Да ничего путного. Хочешь мнение по делу высказать? Почитай тему-то с самого начала.
А про приставов и про разные разности, которые я и сам знаю, мне не надо рассказывать.
Никто ничего не знает на этот счет. Это и понятно. Ситуацию я описал незаурядную.
Но, тем не менее, разумные решения этого вопроса все же нашлись.
Я их по порядку-то и изложил.
И на этом можно поставить точку.
Потому что никто не знает, какое будет решение суда.
А без суда я заберу машину без рег. удостоверения и ключей и буду нести расходы по восстановлению этого хозяйства.
Да могу и неприятности огрести. Запросто. В машине, как тут сказали, могут быть по заявлению злодея, ценности. И пропали.
В моем случае (даже до суда) он не имеет права в нее лазить. Он лишен доверенности на права пользования и распоряжения имуществом. О чем был извещен официально.
В принципе я тут могу ее уже и увозить. Но мне нужна компенсация на восстановление документов и ключей. И эвакуатора. И он ее выплатит, если после решения суда не вернет.

---------- Сообщение добавлено в 02:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 02:18 ----------

Цитата:

Сообщение от Drtm (Сообщение 376778)
мой тоже был в городе. теперь в удмуртии. не думал, а речь пошла. и сделать НИЧЕГО не могут. одни бумажки. толку нет. даже жалобы на приставов не помогают.

Конкретней. О чем речь?
Суд был? Какое решение вынес?
Доверенность отменена? С ОСАГО каковы действия?
Или это так, придумал?

Drtm 11.03.2013 10:40

доверенность и страховку ты отзовешь. это можно сделать в один день. после этого вандальный метод.
все. его страховку и доверенность они порвут на месте. все равно уже не действительны.
все остальное они у него силой заберут. потерь нет. только расходы на них.
все Его из машины они вытряхнут. а дальше даже если он и будет дергаться - то это будет бред.
ты ему считай как будто и не давал ничего. или он тебе как будто вернул добровольно. можно будет дурочку включить.
решение суда будет в твою пользу. суд примет решение авто изъять.
просто я хотел сказать что способ через суд может затянуться на очень и очень долгое время. и действительно - машину за это время можно так уматать. а потом ведь не докажешь что давал ему НЕ в таком же состоянии. все нюансы нужно учитывать.
а тут быстро и конкретно.
тему я прочитал с самого начала. и солидарен с теми кто предлагает насильно отобрать.
в данном этом случае это подходит лучше всего.

конечно придумал - мне придумать пол секунды надо.
суд был. должен денег. сначала суд тянул - бумажки потерял. потом пристав валовый попался. ну и законы у нас конечно. приставы хорошо требуют с юр. лиц. по физ. лицам там иная ситуация. вынес решение выплатить. уже год прошел еще ни копейки не вернул. то тут поработает, то там. так как лавочки все время разные - приставы не успевают арестовывать счета и посылать запросы. вся эта бюрократия работает очень медленно.

olegggg 15.03.2013 00:40

У меня коллега на работе имеет на руках решение суда о возврате суммы за некачественный автомобиль. Виновата компания Форд. Самая центральная. Повторяю решение суда вступившее в законную силу 2-й инстанции (Форд подавал аппеляцию но суд решение не изменил) к приставам ездит ежемесячно 7 месяцев и денег еще нет.
И все законно. На пристава жаловался проверка ничего не выявила.
Мой совет в силе. Аннулируйте доверенность и страховку. об этом уведомляйте курьерской службой ( или почтальону на лапу для скорости) и эвакуатор.
если затягивать будет хуже. а с ПТС на эвакуаторе можно хоть до владивостока доехать никто не остановит. ПТС главнее свидетельства и доверенности.

Drtm 15.03.2013 06:43

это бесполезно. Он так и будет верить в светлое будущее которое ему бумажки обещают пока не побегает, не узнает. Вот когда попробует, поймет как оно на самом деле бывает, тогда перестанет доказывать. А пока....будет ему хороший опыт.


Текущее время: 06:57. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors