Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Ходовая, трансмиссия, управление (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=34)
-   -   Проблема с вариатором JF015e (мотор 1,6 H4M) (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=5182)

mikem65 21.02.2019 11:48

YRA62, Он вроде сразу стал лить ravenol
Gj поводу версий ПО - они немного разные - вот посмотри Мое авто 2013 Vitek - 2014
http://www.fluence-club.ru/forum/sho...121#post636121
Нажмите здесь, чтобы увидеть весь текст

YRA62 21.02.2019 11:49

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 642886)
то должны бы залить elf

Который соответствует параметрам NS-3?

mikem65 21.02.2019 11:51

YRA62, Сейчас да, но до какого-то года оно было NS-2

sonja 21.02.2019 11:56

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 642882)
sonja, На сколько тянет ремонт ?

Просто замена солнечной шестерни 32к ( запчасть, работа, масло и пр ..), у меня 61к с заменой шестерен, клапана, ремонт бублика. Полная разборка с заменой ремня ( конусы старые), замена подшипников конусов 100к ...

---------- Сообщение добавлено в 11:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:53 ----------

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 642887)
sonja, Ты на NS-2 сколько тыс. км наездил?

341 000 с частичной заменой 45-55, вскрытие поддона через 90-100

YRA62 21.02.2019 12:00

У меня голова уже замусорилась от всех этих противоречий:dash1: Вот проблема-то появилась на ровном месте, хоть к ОД поезжай и спрашивай там у ребят. Но тоже не факт что они точно знают что к чему. Да еще и в ремзону могут не пустить чтобы поговорить там. Или хрен правду скажут.

sonja 21.02.2019 12:08

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 642893)
У меня голова уже замусорилась от всех этих противоречий:dash1: Вот проблема-то появилась на ровном месте, хоть к ОД поезжай и спрашивай там у ребят. Но тоже не факт что они точно знают что к чему. Да еще и в ремзону могут не пустить чтобы поговорить там. Или хрен правду скажут.

К диллерам сильно не советую , на форуме много информации, читай закупайся и ищи хороший сервис.

Felix20 21.02.2019 12:18

А, что нельзя реношную жижу заправить Elf Elfmatik или как бес её? Мне меняли жижу именно на реношную, да чуть дороже, но там литраж расфасовки другой, как мне пояснили почти то на то и выйдет.

mikem65 21.02.2019 12:55

Felix20, Да можно именно на неё и ориентируюсь , но раньше она была NS-2 а сейчас вроде под той же маркой идет NS-3

---------- Сообщение добавлено в 12:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:23 ----------

YRA62, официальный сайт Elf выдал elf 194761

Felix20 21.02.2019 13:52

mikem65, на ваш вариатор же NS-3, без вариантов было, копья ломали на эту тему.

mikem65 21.02.2019 14:07

Felix20, Оказывается, что зря ;) На авто выпуска после 2014 г. заливалось вроде бы NS-3 . а у нас с Юрой например авто 2013 г. и туда могли лить что угодно. Опять тот же elf под одной маркой сначала гнал аналог NS-2 а сейчас выпускает NS-3 с припиской совместимо с NS-2.

Цитата:

ELFMATIC CVT Жидкость для бесступенчатых трансмиссий (CVT).
ПРИМЕНЕНИЕ:
Масло рекомендуется для бесступенчатых трансмиссий Renault..
Рекомендуется для трансмиссий JATCO CVT со стальным ремнем.
Для трансмиссий Renault не следует применять другие CVT жидкости.
Масло может смешиваться с Nissan CVTF NS-2
ПРЕИМУЩЕСТВА:
Отличная термическая и окислительная стабильность.
Отличная низкотемпературная текучесть.
Плавное переключение передач благодаря тщательно подобранному коэффициенту трения между ремнем и шкивом.
Отличная сдвиговая стабильность.
Защита от износа.
Высочайший контроль производства продукта для обеспечения требуемого качества.

СПЕЦИФИКАЦИИ: Renault KoleosNissan Murano
Подходит для CVTs, установленных на: PEUGEOT 4007, CITROEN CROSSOVER


---------- Сообщение добавлено в 14:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:03 ----------

С другой стороны частичная замена это грубо 4 литра из 8 и получится NS-2.5 :lol:

sonja 21.02.2019 14:41

Это точно вечная тема, перечитывать спецификции можно бесконечно. Но мой опыт : 5 лет интенсивной ежедневной эксплуатации, пробег под 350к , железная шестеренка и та сломалась, а конусы и ремень в отличном состоянии ! Вот-уж воистину NS-2 неубиваем !

oreh 21.02.2019 14:51

Цитата:

Сообщение от sonja (Сообщение 642905)
Но мой опыт : 5 лет интенсивной ежедневной эксплуатации, пробег под 350к

Город или трасса? Средняя скорость какая примерно?

mikem65 21.02.2019 15:05

oreh, Грубо даже 300 000 : 365 :5: 8 часов = 20 км.ч.

vop 21.02.2019 15:08

Цитата:

Сообщение от Felix20 (Сообщение 642898)
mikem65, на ваш вариатор же NS-3, без вариантов было, копья ломали на эту тему.

В силу особенности конструкции вашего варика, лил бы NS-3 -как менее вязкое в морозы, и озадачился бы версией прошивки на машины до 14 г.

oreh 21.02.2019 15:13

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 642908)
oreh, Грубо даже 300 000 : 365 :5: 8 часов = 20 км.ч.

это по 8 часов в пробках конкретных каждый день.

YRA62 21.02.2019 15:58

mikem65, В конце концов..У нас японская ниссановская пара: их движок и их вариатор. Я не думаю что Рено вмешалось сюда со своей программой по управлению этими узлами. Рено явно оставило все настройки Ниссана. Значит и масло NS-3 должно подходить. Но опять же именно для машины моего года тогда нужна новая прошивка блока управления АКПП. Как в статье Гаджиева.
Устал думать сегодня на эту тему, и уже начинаю больше склоняться к мнению sonja насчёт NS-2. Не знаю...Будем думать.

mikem65 21.02.2019 21:21

oreh, Это при условии что такси и без выходных. А так не реально каждый день по 8 часов. Значит и средняя гораздо больше.

sonja 21.02.2019 23:04

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 642907)
Город или трасса? Средняя скорость какая примерно?

50:50

Felix20 21.02.2019 23:52

mikem65, если время менять масло фильтры пришло,, а сам не делаешь у себя в гараже, то лучше заехать к ОД не ломая голову, что там за масло им видней и заменить, потратив ну примерно 18тыр на все про все. Раз в 5лет, это нормально я считаю. Юра конечно сэкономит 5-8тыр, но может промахнуться в нюансе выбора нужного масла.

YRA62 22.02.2019 10:02

Felix20, Можно подумать ОД выполняет точно все рекомендации, да им по-фигу на авто клиента. К тому же сплошь и рядом попадаются такие "спецы" что, как говорится они на ровном месте яму с говном найдут и в неё провалятся. То прокладку на перекос поставят, то резьбу в корпусе двигателя сорвут при затяжке болтов крепления поддонов или на сливных пробках, то щуп потеряют. Да всех косяков, даже при элементарных операциях, и не перечислить. Сколько водителей после замены салонного фильтра возвращалось домой с не зафиксированной крышкой, с отломанной лапкой, а то и совсем без крышки? Так что, то что в моих силах я уж лучше сам сделаю.

sonja 24.02.2019 09:17

Солнечная шестерня 325612
 
Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от sonja (Сообщение 642758)
Ну вот, пробег 341 000 км., довыёбыв..ся ! На проспекте Вернадского в область, напротив цирка в крайнем правом ряду при трогании от светофора мотор взревел дурниной ... и движение возможно только задним ходом. Вроде плавненько, как всегда торгался, но вероятно на таком пробеге уже «устала» коробка ? Эвакуатор от "АККП Технологии ремонта" приехал очень быстро, при оформлении приемки Евгений вдохновился моим пробегом, этот случай тянет даже на съемку фильма и публикацию у них на канале. Завтра Антон будет делать в моем присутствии дефектовку. А сейчас боевые 100гр. , снять стресс и отдыхать. Подробности ремонта обязательно опубликую.

И вот она, на фото !

Состояние рабочей поверхности зубьев идеальное, износа нет.
Но вот привалочная плоскость в хлам !
И не удивительно, в этом месте ее толщина 2 (два) миллиметра !
Инженеры JATCO, Вы РУКОЖОПЫ, или обкурились чего ?
Нельзя было поставить обычную шестеренку, или решили 100 гр. железа
съэкономить ?
Мне Ваша экономия вылилась ровно в 1К$.
Дебилы бл... слов нет.

Felix20 24.02.2019 15:25

sonja, так на эту тему уже были соображения- программируемое старение агрегата вот таким путём. Инженеры управляют износом деталей. А с другой стороны пробег для этой звездочки огромный мне надо 20лет кататься.

vop 24.02.2019 15:58

Цитата:

Сообщение от Felix20 (Сообщение 642929)
mikem65, если время менять масло фильтры пришло,, а сам не делаешь у себя в гараже, то лучше заехать к ОД не ломая голову, что там за масло им видней и заменить, потратив ну примерно 18тыр на все про все. Раз в 5лет, это нормально я считаю. Юра конечно сэкономит 5-8тыр, но может промахнуться в нюансе выбора нужного масла.

Официалы не обслуживают варики (ну нет сейчас даже на ТО замены масла в варике), если он ломается просто меняют. Боюсь, что сейчас и спецов по варикам у них нет, зачем им такие люди, еще тратиться на обучение, инструмент, пост/место по обслуживанию?

Felix20 24.02.2019 16:27

vop, я этим летом свой вариатор в Петровском обслужил, в постгарантию милости просим. Отдал что то в районе 15-17тыр.

sonja 24.02.2019 17:47

Цитата:

Сообщение от Felix20 (Сообщение 643080)
sonja, так на эту тему уже были соображения- программируемое старение агрегата вот таким путём. Инженеры управляют износом деталей. А с другой стороны пробег для этой звездочки огромный мне надо 20лет кататься.

Я про то, что конструктив этой детали неудачен ! Сама шестерня из хорошей стали, форма зубьев никак не изменилась, следов износа нет. А вот шестерня большего диаметра толщиной 2 мм. Получаем деталь из 2 шестерен разных по прочности, причем более прочная шестерня слабо прикреплена к менее прочной, это слабое место, здесь и возникает дефект.

Felix20 24.02.2019 19:21

Цитата:

Сообщение от sonja (Сообщение 643090)
Я про то, что конструктив этой детали неудачен ! Сама шестерня из хорошей стали, форма зубьев никак не изменилась, следов износа нет. А вот шестерня большего диаметра толщиной 2 мм. Получаем деталь из 2 шестерен разных по прочности, причем более прочная шестерня слабо прикреплена к менее прочной, это слабое место, здесь и возникает дефект.

Так я о том, что дефект запланирован конструктивно, возможно, что просчёт, но слабо верится в японский сырой вариатор)

YRA62 26.02.2019 10:49

Вот еще инфа про наши вариаторы, Михаил нарыл, читайте копите знания: https://autodata.ru/article/all/vari...ssan_juke_f15/
Там как раз и про злополучную солнечную шестерьню пишут.

Felix20 26.02.2019 12:32

YRA62, каким образом нам будут полезны, эти накопленные знания? Здесь кто то собирается чинить сам вариатор? =) что касается шестерни, если она ходит по 300тык, то вполне надежная.

Dekker 26.02.2019 12:38

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 643137)
Вот еще инфа про наши вариаторы, Михаил нарыл, читайте копите знания: https://autodata.ru/article/all/vari...ssan_juke_f15/
Там как раз и про злополучную солнечную шестерьню пишут.

"...и редкая CVT JF015 (RE0F11A) достигает пробега 100.000 км."
Дальше можно не читать.

YRA62 26.02.2019 12:50

Dekker, У тебя сегодня какой пробег?

Felix20 26.02.2019 12:53

YRA62, тренируй шейные мышцы вариатор в яме домкратить=) шутка. А если серьезно, то как ты планируешь после 100тык вариатор чинить?

YRA62 26.02.2019 12:55

Цитата:

Сообщение от Felix20 (Сообщение 643141)
как ты планируешь после 100тык вариатор чинить?

Я из суеверия так далеко не планирую ничего. А пока мой пробег 51т.км.

Dekker 26.02.2019 14:07

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 643140)
Dekker, У тебя сегодня какой пробег?

Так дело не в пробеге (в определённой степени), а в правильной эксплуатации. Был один черт в отделе, ездил на Гранд Витаре с классической АКПП - умерла на 28 т.км. Он не то что не прогревал - машина трогалась до того, как закрывалась дверь.
У нас на работе у многих с вариаторами, с самыми разными пробегами - я пока ни разу о проблемах не слышал.

YRA62 26.02.2019 15:47

Цитата:

Сообщение от Dekker (Сообщение 643150)
У нас на работе у многих с вариаторами, с самыми разными пробегами - я пока ни разу о проблемах не слышал.

Вот именно, не слышал. И чтобы не услышать и дальше, кое кому(но похоже не тебе, так как вижу ты в курсе как обращаться с АКПП) всё таки подобные статьи стоит читать до конца. Я думаю варики в первую очередь ломаются у тех кто вообще не представляет работу всей своей машины. Такие люди могут и металлический шар сломать в два счёта.

Dekker 26.02.2019 16:16

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 643151)
Вот именно, не слышал. И чтобы не услышать и дальше, кое кому(но похоже не тебе, так как вижу ты в курсе как обращаться с АКПП) всё таки подобные статьи стоит читать до конца. Я думаю варики в первую очередь ломаются у тех кто вообще не представляет работу всей своей машины. Такие люди могут и металлический шар сломать в два счёта.

Читать до конца можно. Чтобы увидеть, кто автор и понять его заинтересованность.
А то, что греть надо - это аксиома.

Felix20 26.02.2019 17:26

Dekker, греть вариатор даже летом полезно.

DIM@SS 02.03.2019 15:38

Мужики! Мне первый вариатор меняли по гарантии в конце 2014 года, авто выпуска 2013, проехал на нем 51т.км., я так понял в нем развалились подшипники. На новом варике проехал 110т.км. масло менял на 71т.км. заливал оригинал nissan ns-3, получается лучше лить в любом случае ns-2? Потеплеет, вот думаю сам масло заменю. И еще вопрос, если заливать сейчас ns-2, стоит-ли снимать поддон(пробег на залитом сейчас ns-3 40т.км)?

YRA62 02.03.2019 16:04

Цитата:

Сообщение от DIM@SS (Сообщение 643336)
Мужики! Мне первый вариатор меняли по гарантии в конце 2014 года, авто выпуска 2013, проехал на нем 51т.км., я так понял в нем развалились подшипники. На новом варике проехал 110т.км. масло менял на 71т.км. заливал оригинал nissan ns-3, получается лучше лить в любом случае ns-2? Потеплеет, вот думаю сам масло заменю. И еще вопрос, если заливать сейчас ns-2, стоит-ли снимать поддон(пробег на залитом сейчас ns-3 40т.км)?

Снимать поддон в любом случае лучше, если не лень конечно. Для объективности хорошо бы знать твой стиль езды. Кстати, прокладка поддона какая, из чего сделана? Просто я сомневаюсь что её обязательно менять при каждом снятии поддона.

DIM@SS 02.03.2019 17:18

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 643338)
Снимать поддон в любом случае лучше, если не лень конечно. Для объективности хорошо бы знать твой стиль езды. Кстати, прокладка поддона какая, из чего сделана? Просто я сомневаюсь что её обязательно менять при каждом снятии поддона.

Прокладка вроде металлическая. Да стиль езды спокойный без резких разгонов, не более 130 км/ч по трассе. Тут больше вопрос NS-2-ли лить и какого бренда? может q8 попробовать.

YRA62 02.03.2019 17:58

Цитата:

Сообщение от DIM@SS (Сообщение 643344)
Тут больше вопрос NS-2-ли лить и какого бренда? может q8 попробовать.

Сам вот так бьюсь башкой о стену с этой проблемой. Больше склонен к НС-3. Этим летом залью его. Если будут проблемы тогда поеду к ОД, пусть вносит коррекцию как описывали в Драйве.


Текущее время: 20:18. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors