Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Автофорум (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   АКПП против МКПП (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=29)

Серж Паленый 16.03.2013 23:45

Цитата:

Сообщение от Boykusha (Сообщение 378085)
но для передвижения в городе,а 95% здесь езжу мне динамики был хватило,другой вопрос о комфорте....который бы принес автомат

ну так то да, согласен.
у меня примерно так же город, но я все равно МКПП заказал

Boykusha 17.03.2013 10:07

Серж Паленый, 2,0 механике это действительно удовольствие....Особенно на трассе

sba 18.03.2013 08:43

Цитата:

Сообщение от ZagSer168 (Сообщение 377783)
На вариаторе есть гидротрансформатор, который, в отличие от гидротрансформатора на АКПП, не блокируется при разгоне, и отбирает значительную часть мощности.

Опа, откуда дровишки? В смысле, где об этом написано? Блокировка гидротрансформатора уже давно применяется практически на всех коробках, и вариатор - не исключение.
http://www.nissan-global.com/EN/DOCU...r.06E_A4-3.pdf
и вообще, в гугле поищи "cvt torque converter lock up", а потом расскажи, где он все таки не блокируется..

---------- Сообщение добавлено в 08:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:34 ----------

ZagSer168, полно материала, что бы ощутить всю глубину своих заблуждений :)
http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=866

ZagSer168 18.03.2013 08:50

sba, не передёргивай. я писал о том, что гидротрансформатор не блокируется при разгоне.
При тапке в пол на вариаторе обороты двигателя остаются практически постоянными, а скорость растёт. Значит передаточное число постоянно меняется. Передаточное число при заблокированном гидротрансформаторе меняться не может.

sba 18.03.2013 09:02

Цитата:

Сообщение от ZagSer168 (Сообщение 378354)
Передаточное число при заблокированном гидротрансформаторе меняться не может.

OMFG !!!! :shok:
Я для чего ссылку вторую привел? При чем тут блокировка гидротрансформатора и изменение передаточного числа??? Блин, прежде чем что-то заявлять, изучайте, блин, матчасть, блин.

ZagSer168 18.03.2013 09:18

sba, по ссылкам всё правильно написано. При разгоне гидротрансформатор работает. При движении блокируется. Не вижу противоречий.

sba 18.03.2013 09:24

Цитата:

Сообщение от ZagSer168 (Сообщение 378359)
При разгоне гидротрансформатор работает. При движении блокируется. Не вижу противоречий.

Где? Где написано, что при разгоне гидротрансофрматор не блокируется? Блокировка происходит при наборе определенной скорости (небольшой) и остается до момента нажатия на тормоз.

автолюбитель 18.03.2013 09:28

На счет удобств. На старом членовозе ЗИС коробка МКПП,но механизм переключения немного отличается от нынешнего. Выжимаем сцепление, включаем 2ю,отпускаем полностью сцепление(машина не едет),потом жмем газ и едем. В дальнейшем можно ехать на 4й передаче на всех скоростных режимах,вплоть до полной остановки.
Здорово!

ZagSer168 18.03.2013 09:33

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 378360)
Где? Где написано, что при разгоне гидротрансофрматор не блокируется? Блокировка происходит при наборе определенной скорости (небольшой) и остается до момента нажатия на тормоз.

Небольшой скорости это какой? При сдвиге ремня сила трения между ним и шкивами сильно уменьшается (т.к. сила трения скольжения меньше, чем качения). Чтобы не допустить проскальзывания ремня гидротрансформатор временно разблокируется и уменьшает разницу в крутящих моментах. Затем, когда ремень перестаёт сдвигаться по шкивам, гидротрансформатор снова блокируется. Это принцип работы любого вариатора. Если этого не знаете, то с вами не о чем говорить.

sba 18.03.2013 10:02

ZagSer168, какие ваши доказательства?
Вот цитата:
Цитата:

В отличие от вариаторов фирмы Honda, JATCO использует гидротрансформатор. Его основная цель - обеспечить плавное ускорение автомобиля из положения "стоп" путем полного гидравлического отключения трансмиссии от двигателя. Гидротрансформатор работает на небольших скоростях, ориентировочно до 19 км/час.

Одним из преимуществ вариаторной трансмиссии является его повышенная эффективность и неограниченный набор "виртуальных скоростей", поэтому TCM настроен на как можно более "раннее" отключение (блокировку) гидротрансформатора.
Отсюда: http://www.chiptuner.ru/content/cvt

Я могу допустить, что блокировка ГТ отключается в том случае, когда крутящий момент выдаваемый двигателем превышает возможности вариатора - тогда в дело включается ГТ, который преобразует этот момент. Но по факту, это вряд ли происходит. Напомню, что у современных авто используется моментная модель управления, что означает, что водитель управляет не мотором, а лишь задает желаемую скорость. А вот ЭБУ уже выбирает обороты и ПЧ в соответствии с возможностями мотора, вариатора и заложеной программе. Так вот, момент выдаваемый мотором в данном случае никогда не превысит возможности вариатора. А поскольку вариатор бесступенчатый, отключение блокировки как на АКПП при переключении передач тут не требуется. И кстати, про резкое уменьшение силы трения при смене ПЧ я вообще никогда не слышал... Там рабочее давление для управления знаете какое? С какой такой радости там должно уменьшаться трение? Чем положение HOLD отличается от режима смены ПЧ?


Текущее время: 03:21. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors