Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Курилка (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Посиделки в гараже (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=4220)

oreh 22.01.2019 05:29

Ты типа сострил. Ну я ж не Филин - надо как-то тоньше.
А теперь по теме.
Ничего никуда не "смещалось". Возникали и распадались различные государства, как и на территории остальной Европы. Московия, позже превратившаяся в Россию никакого отношения ни территориально, ни "национально" к Киевской Руси, распавшейся задолго до того, не имела. Все это позже высасывалось из пальца, чтобы придать легитимности захватам земель, типа как сейчас тема с Корсунью. Ну и чтоб "тысячелетнюю историю предков" нарисовать себе. серьезные историки именно так и рассматривают это. Что характерно - лучшие друзья СССР до 22 июня 1941 года тем же самым активно занимались, про великих германцев все отыскивали и правили источники, активно сочиняли себе "великую историю". Кончилось все как?

oreh 22.01.2019 08:35

С утра посмотрел расход бензина за два месяца. Печальная цифирка в 13.4 л/100 км высветилась. А все почему? Потому что средняя скорость 13.1 км/ч. Вот так Самаре "помогли" новые развязки, построенные к ЧМ, из-за которых предыдущие 4 года в городе творился ад. Странно, но врезка нового тройника в старые трубы не улучшила ситуацию :lol:

Felix20 22.01.2019 09:18

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 641107)
С утра посмотрел расход бензина за два месяца. Печальная цифирка в 13.4 л/100 км высветилась. А все почему? Потому что средняя скорость 13.1 км/ч. Вот так Самаре "помогли" новые развязки, построенные к ЧМ, из-за которых предыдущие 4 года в городе творился ад. Странно, но врезка нового тройника в старые трубы не улучшила ситуацию :lol:

Показатель при 13км/ч, у твоего к4м еще ничего, правда за два месяца. У Сандерика с к4м при 14,5км/ч расход 14,5л).

oreh 22.01.2019 09:21

Дык Сандерик то на допотопном автомате?

YRA62 22.01.2019 09:50

Из города не выезжал уже месяц, последнее обнуление БК было 730км. назад средняя 21,1, расход 10,3.

Autonom 22.01.2019 09:54

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 641080)
нет какой-то национальности, обладающей характерными чертами, как "русский"

Есть, конечно. Это люди, которые говорят по-русски, растут на русском фольклоре, признают и поддерживают русские нормы традиций: в быту, в творчестве.

Впрочем, у каждого есть право самому определять свою национальную принадлежность. Поэтому есть люди и без национальности, есть хоббиты и джедаи.

oreh 22.01.2019 10:06

Цитата:

Сообщение от Autonom (Сообщение 641114)
Есть, конечно. Это люди, которые говорят по-русски, растут на русском фольклоре, признают и поддерживают русские нормы традиций: в быту, в творчестве.

И неважно, что поморы на таком русском говорят, что житель Москвы почти ничего не поймет. Растут на каком русском фольклоре? На народных сказках в обработке Афанасьева? А многие ли их вообще читали? Про русские нормы традиций - это про снохачество и прочие прелести сельской жизни? Творчество - если музыку писать, то под гармонь и балалайку?
Слова красивые сказаны - но абсолютно пустые. Нет за ними никакой конкретики. Особенно смешно они звучат от старшего поколения, которое в совке выросло, где и язык и традиции и культура, буквально все было переформатировано.

Цитата:

Сообщение от Autonom (Сообщение 641114)
Впрочем, у каждого есть право самому определять свою национальную принадлежность. Поэтому есть люди и без национальности, есть хоббиты и джедаи.

Т.е. национальность это просто отнесение человека себя к некоей социальной группе и не более того.

Autonom 22.01.2019 10:15

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 641115)
старшего поколения, которое в совке выросло, где и язык и традиции и культура, буквально все было переформатировано

Это вопрос, имеющий очень сильную персональную специфику, и степень погруженности человека в культурные процессы может быть очень разной. Я, например, рос не в совке, а на русской и мировой культуре. Совок был где-то рядом. Так уж сложились обстоятельства, и я им за это благодарен.

Поэтому каждому свое. Но такие понятия как русская поэзия, например, или русская музыка - они уже существуют объективно, и дело каждого - знать эти социальные явления, или не знать.

oreh 22.01.2019 10:20

Цитата:

Сообщение от Autonom (Сообщение 641116)
Но такие понятия как русская поэзия, например, или русская музыка - они уже существуют объективно, и дело каждого - знать эти социальные явления, или не знать.

Считать их чем-то уникальным или просто частью европейской культуры или не считать :) Чайковский почему-то писал для оркестра музыку, а не для трио балалайка-ложки-гармонь. Да и язык Толстого и Достоевского разительно отличался от языка, на котором 90% населения страны разговаривали.
Впрочем многие страны переболели болезнью своей особости и уникальности, искали "свой путь". Заканчивалось это выздоровлением. Да и в РФ молодежь в основной массе космополитична уже.

Autonom 22.01.2019 10:40

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 641118)
чем-то уникальным или просто частью европейской культуры

Вы сами ответили на свой вопрос. Да, частью европейской культуры. Она состоит из разных частей. Откройте для себя британскую литературу, например. Или немецкую.


Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 641118)
почему-то писал для оркестра музыку, а не для трио балалайка-ложки-гармонь

Я уже отметил, что вы о музыке ничего не знаете. Почему Чайковский должен был писать музыку именно для балалайки - когда в России существовала симфоническая, оперная школы, школа камерной музыки? Зато Чайковский активно использовал в своем творчестве мотивы народных песен: русских, украинских. Музыка Чайковского и русская и европейская - в этом нет никакого противоречия.

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 641118)
многие страны переболели болезнью своей особости и уникальности

Болезнь особости - это не ко мне. Я считаю, что нормальное развитие культуры происходит только в условиях отрытого общества. Не написал бы, допустим, Римский-Корсаков свою русскую оперу "Царская невеста", если бы оперная школа не пришла в Россию из Италии.

Если что, в музыке все термины - итальянские :) Но Шуберт - это немецкий композитор, а Рахманинов - русский. Талант - он перерастает общий уровень школы, но при этом и дает ей новый вектор развития. Есть национально-культурные явления, которые нельзя отрицать. Можно только ничего о них не знать, как вы, и отмахиваться. Но это не повод для гордости.


Текущее время: 05:07. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors